Комментарии 47
Довольно таки любопытная идея. Если такового ресурса еще нет, то его обязательно нужно придумать!
Удачи Вам!
Удачи Вам!
А ru.giveawayoftheday.com — это не то же самое? Или я не особо вник в предлагаемый проект?
Спам?)
Извиняюсь, надо было давать ссылку сразу на ru.giveawayoftheday.com/about/
Не понял — Вы обо мне? :)
Giveaway of the day раз в сутки раздают какую-то платную программу с возможностью легально её использовать безо всяких обязательств перед владельцами софта, т.е. без обновлений и тех.поддержки. В основном, конечно, много мусора (лично для меня) — но порой бывают вполне интересный софт.
Как я понял, автор предлагает воплотить подобный сервис.
Giveaway of the day раз в сутки раздают какую-то платную программу с возможностью легально её использовать безо всяких обязательств перед владельцами софта, т.е. без обновлений и тех.поддержки. В основном, конечно, много мусора (лично для меня) — но порой бывают вполне интересный софт.
Как я понял, автор предлагает воплотить подобный сервис.
Спасибо за ссылку, идеи несколько отличаются. Здесь использован подход бесплатной раздачи на дополнительных условиях в течение ограниченного периода времени. На самом деле, для привлечения разработчиков — только промо. Для остальных тупо жмяканье мышью. Идея тоже интересна, еще раз спасибо за линк.
Обратите внимание на уровень ПО, выложенного на сайте (сверхмелкие шаравары) + на количество отрицательных отзывов. В целом, напоминает различные даунлоад-сервисы с небольшой изюминкой. Согласитесь, куда интереснее найти ошибку в крупном проекте (если рассматривать продвинутых пользователей портала) и получить Professional Edition.
Насчёт ПО я указал выше: обычно много мусора. Но бывают и хорошие программы.
Согласен. Не раз уже мечтал о подобном :) Знаю, что подобное практикуется — и в ризличных вариациях (найди 5 ошибок, 10 отличий, напиши про софт стихи).
Мне кажется, что в таком ракурсе нет изюминки. Даже у того же Гивэвея она есть: «До окончания предложения осталось 20 часов 50 минут.» — бывает, сожалеешь, что не зашёл на сайт вчера.
А в Вашем предложении я не увидел чего-то большего, чем либо новостной портал с возможностью общения/комментирования по теме, либо форума.
Возможно, есть какая-то особая идея, которую я не уловил?
Согласен. Не раз уже мечтал о подобном :) Знаю, что подобное практикуется — и в ризличных вариациях (найди 5 ошибок, 10 отличий, напиши про софт стихи).
Мне кажется, что в таком ракурсе нет изюминки. Даже у того же Гивэвея она есть: «До окончания предложения осталось 20 часов 50 минут.» — бывает, сожалеешь, что не зашёл на сайт вчера.
А в Вашем предложении я не увидел чего-то большего, чем либо новостной портал с возможностью общения/комментирования по теме, либо форума.
Возможно, есть какая-то особая идея, которую я не уловил?
Хорошо, как вы считаете, почему на giveawayoftheday практически не представлено продуктов, чьи имена на слуху? Здесь замкнутый круг. Если вендор решается на выход в подобный проект, ему нужен фидбэк, либо качественное промо-действие. Многие производители (мелкие / средние продукты, которые не имеют переводчиков в штате) не прочь отдать лицензии за переводы справок / GUI на иностранные языки. Стоит добавить сюда немного соревновательности / публичности, на мой взгляд, и отклик обоих сторон становится значительно выше.
На самом деле речь идет о гибком обмене полезностями между производителем и пользователем.
На самом деле речь идет о гибком обмене полезностями между производителем и пользователем.
Я всё же не особо понимаю особенности предлагаемого проекта :) День рабочий кончился, соображается с трудом :)
Может, для придания красок топику стоит привести конкретный пример на спичках, Василиях Пупкиных и программах A, B и C? :)
P.S. Перечитал топик — сейчас наоборот стало казаться, что это будет порталом для набора «тестеров готового продукта». Так? Т.е. реклама продукта через пользователя-«халавщика»?
Может, для придания красок топику стоит привести конкретный пример на спичках, Василиях Пупкиных и программах A, B и C? :)
P.S. Перечитал топик — сейчас наоборот стало казаться, что это будет порталом для набора «тестеров готового продукта». Так? Т.е. реклама продукта через пользователя-«халавщика»?
Я всё же не особо понимаю особенности предлагаемого проекта :) День рабочий кончился, соображается с трудом :)
Может, для придания красок топику стоит привести конкретный пример на спичках, Василиях Пупкиных и программах A, B и C? :)
P.S. Перечитал топик — сейчас наоборот стало казаться, что это будет порталом для набора «тестеров готового продукта». Так? Т.е. реклама продукта через пользователя-«халавщика»?
Может, для придания красок топику стоит привести конкретный пример на спичках, Василиях Пупкиных и программах A, B и C? :)
P.S. Перечитал топик — сейчас наоборот стало казаться, что это будет порталом для набора «тестеров готового продукта». Так? Т.е. реклама продукта через пользователя-«халавщика»?
Как-то сплошь мусор какой-то там. Пролистал страниц 5 — совершенно ни одной полезной программы.
Все равно все кейгены и кряки используют
Чето я непонимаю.
Я зашел на сайт, нашел нужную программу (какбы нужную)
чтобы ее юзать мне нужен ключ. Я записываю в ряды тестеров, чтобы тестировать эту программу.
Мне выдают ключь, чтобы я смог начать тестировать.
Вопрос зачем мне тестировать и чето комуто писать, если у меня прога уже заработала?
И второй вопрос, даже если программа платная, на тестирование этой программы может уйти много времени.
За это время можно заработать и на эту программу и на хлеб с маслом
Я зашел на сайт, нашел нужную программу (какбы нужную)
чтобы ее юзать мне нужен ключ. Я записываю в ряды тестеров, чтобы тестировать эту программу.
Мне выдают ключь, чтобы я смог начать тестировать.
Вопрос зачем мне тестировать и чето комуто писать, если у меня прога уже заработала?
И второй вопрос, даже если программа платная, на тестирование этой программы может уйти много времени.
За это время можно заработать и на эту программу и на хлеб с маслом
Популярно нелюбимая компания Microsoft уже давно раздает бесплатные Retail лицензии на MSDN для владельцев стартапов. Ссылку сразу не найду, но Windows 7 + Office 2007 + Visual Studio 2008 + SQL Server 2005 Developer Edition у меня легальные именно оттуда.
имхо:
Если продукт хороший/нужный и уже вышел(релизнулся), то баги по нему сообщают и так. Очень не уверен, что обещание отблагодарить за лицензию сильно увеличит количество багрепортов.
Если продукт ещё не вышел, то появляется бета-версия и сообщается куда слать баги и самые активные/полезные бета-тестеры после релиза получают ключ.
Если продукт хороший/нужный и уже вышел(релизнулся), то баги по нему сообщают и так. Очень не уверен, что обещание отблагодарить за лицензию сильно увеличит количество багрепортов.
Если продукт ещё не вышел, то появляется бета-версия и сообщается куда слать баги и самые активные/полезные бета-тестеры после релиза получают ключ.
В концепте есть один трабл — разработчик готов раздавать лицензии в виде промо акции — а значит очень непродолжительный срок. Шанс на то что совпадёт время акции с заходом пользователя и его розовой мечтой достаточно мал — проект будет сводиться к тому что уже имеется на вышеописанных ресурсах — каждую неделю будет раздаваться пара лицензий, очень много оверхеда и не вполне понятная монетизация в условиях отсутствие конкурентного преимущества — сложно для нового проекта. Да и оверхед на переговоры etc достаточно высокий.
Если речь идет о том, чтобы продвигать идею, а не «будем делать бабло», то можно и не делать отдельный сервер, а двигаться в «компании уровня СофтКея». Если будет подобная поддержка, дело может пойти быстро и достаточно гладко.
Я идею вобщем-то понял… но она и правда весьма туманна.
Ваша концепция… настолько туманна, что хрен разберешь, будет ли оно работать.
Есть уже упоминавшийся GOTD. Весьма странно, но, видимо, работает.
Есть MacHeist — весьма неоднозначно, но хорошо работает. Посмотрите на него.
Вы же предлагаете раздавать лицензии в обмен на фидбэк. Это странная модель. Правда.
Если пользователь хочет оставить фидбэк, то он его оставит (при условии доступности). Если нет — то он напишет какую-нибудь, извините меня, херню — ради лицензии. После этого вы будете её «отбирать»? :)
theevery правильно мыслит, да.
Ваша концепция… настолько туманна, что хрен разберешь, будет ли оно работать.
Есть уже упоминавшийся GOTD. Весьма странно, но, видимо, работает.
Есть MacHeist — весьма неоднозначно, но хорошо работает. Посмотрите на него.
Вы же предлагаете раздавать лицензии в обмен на фидбэк. Это странная модель. Правда.
Если пользователь хочет оставить фидбэк, то он его оставит (при условии доступности). Если нет — то он напишет какую-нибудь, извините меня, херню — ради лицензии. После этого вы будете её «отбирать»? :)
theevery правильно мыслит, да.
QA тестеру рознь.
Есть подобный сайт — uTest, там производители софта платят тестерам за каждый найденый новый баг.
Меняю один ключик для simp.la на хорошее тестирование
С т.з. пользователя:
По моему, эффект будет дольше/больше, если помогать развиваться каким-нибудь OpenSource проектам. Ведь вы наверняка используете какие-либо продукты с открытым кодом — не задумывались о том, что разработчикам таких программ нужна помощь?
По крайней мере, когда я помогаю проекту с открытым кодом — я уверен, что все, что я «отдаю», останется со мной (и многими другими людьми) навсегда. Помощь OpenSource — вот это достойная цель, а помогать кому-то (и не просто так, а за ключик) набивать свой карман… как то это унизительно. Нет, не мой вариант.
По моему, эффект будет дольше/больше, если помогать развиваться каким-нибудь OpenSource проектам. Ведь вы наверняка используете какие-либо продукты с открытым кодом — не задумывались о том, что разработчикам таких программ нужна помощь?
По крайней мере, когда я помогаю проекту с открытым кодом — я уверен, что все, что я «отдаю», останется со мной (и многими другими людьми) навсегда. Помощь OpenSource — вот это достойная цель, а помогать кому-то (и не просто так, а за ключик) набивать свой карман… как то это унизительно. Нет, не мой вариант.
Да не нужно опенсорсу помогать, вернее нужно, но это не так делается. Программист просто заходит в указанный репозиторий, изменяет программу и пишет о том что там увидел.
>Соответственно, 50% [потенциальных] доходов с проекта готов отдать хабролюдям, которые возьмутся за реализацию проекта в формате портала.
Да, у меня тоже есть «оригинальная идея» :) Казино с блекджеком и шлюхами, я даже готов отдать 50% процентов казино и 50% шлюх тем кто возьмётся за реализацию идеи.
>Соответственно, 50% [потенциальных] доходов с проекта готов отдать хабролюдям, которые возьмутся за реализацию проекта в формате портала.
Да, у меня тоже есть «оригинальная идея» :) Казино с блекджеком и шлюхами, я даже готов отдать 50% процентов казино и 50% шлюх тем кто возьмётся за реализацию идеи.
Я хотел донести несколько другую мысль — проектам OpenSource нужна помощь не только в программировании, если появятся люди, которые помогут просто советами по юзабилити, или будут помогать (в списках рассылки, например) начинающим пользователям — они освободят разработчиков от этих задач, а значит у разработчиков появится возможность больше времени отдавать написанию кода -> эти проекты станут быстрее развиваться и, возможно, догонят по функционалу коммерческие аналоги.
>если появятся люди, которые помогут просто советами по юзабилити
А ты сам когда-нибудь пробовал писать программы? По юзабилити есть книги о том как нужно и не нужно проектировать GUI, и это тоже одно из умений программистов, а не людей со стороны, которые понятия не имеют как работают программы. Не тешь себя иллюзиями, не программист программисту помочь не сможет, так как программисты попросту превосходят советчиков по уровню знаний и умений в этом вопросе.
>а значит у разработчиков появится возможность больше времени отдавать написанию кода
Программирование состоит не только и не столько из написания кода. Важно правильно спроектировать программу, а кодирование это лишь способ выразить свои мысли. Оно подобно разговорному языку, если знаешь его, то сможешь преобразовывать свои высказывания в словесные формы не отвлекаясь от того, что хотел сказать. И тут так же, если умеешь кодировать, то оно не тратит умственных усилий и не отвлекает от деталей реализации.
А ты сам когда-нибудь пробовал писать программы? По юзабилити есть книги о том как нужно и не нужно проектировать GUI, и это тоже одно из умений программистов, а не людей со стороны, которые понятия не имеют как работают программы. Не тешь себя иллюзиями, не программист программисту помочь не сможет, так как программисты попросту превосходят советчиков по уровню знаний и умений в этом вопросе.
>а значит у разработчиков появится возможность больше времени отдавать написанию кода
Программирование состоит не только и не столько из написания кода. Важно правильно спроектировать программу, а кодирование это лишь способ выразить свои мысли. Оно подобно разговорному языку, если знаешь его, то сможешь преобразовывать свои высказывания в словесные формы не отвлекаясь от того, что хотел сказать. И тут так же, если умеешь кодировать, то оно не тратит умственных усилий и не отвлекает от деталей реализации.
> А ты сам когда-нибудь пробовал писать программы?
Мое высшее образование непосредственно связано с этим видом деятельности. Но сейчас я только или пишу небольшие скрипты или капаюсь в уже написанном коде.
> По юзабилити есть книги о том как нужно и не нужно проектировать GUI
Не все программисты читают эти книги. Имею ввиду, в первую очередь тех, кто пишет OpenSource «для души» а не для продажи программ.
> не программист программисту помочь не сможет
Иногда бывает нужен «взгляд со стороны».
> И тут так же, если умеешь кодировать, то оно не тратит
> умственных усилий и не отвлекает от деталей реализации.
То что я выше писал, это не плод воображения, я самым непосредственным образом знаком с несколькими проектами с открытым кодом и знаю, насколько, порой, много времени уходит у разработчиков поддержка web-сайта, например, подбор каких-нибудь иконок-шрифтов, написание документации и т.п. — т.е.на то, что не связанно с умением кодирования и в чем может помочь практически любой человек.
Мое высшее образование непосредственно связано с этим видом деятельности. Но сейчас я только или пишу небольшие скрипты или капаюсь в уже написанном коде.
> По юзабилити есть книги о том как нужно и не нужно проектировать GUI
Не все программисты читают эти книги. Имею ввиду, в первую очередь тех, кто пишет OpenSource «для души» а не для продажи программ.
> не программист программисту помочь не сможет
Иногда бывает нужен «взгляд со стороны».
> И тут так же, если умеешь кодировать, то оно не тратит
> умственных усилий и не отвлекает от деталей реализации.
То что я выше писал, это не плод воображения, я самым непосредственным образом знаком с несколькими проектами с открытым кодом и знаю, насколько, порой, много времени уходит у разработчиков поддержка web-сайта, например, подбор каких-нибудь иконок-шрифтов, написание документации и т.п. — т.е.на то, что не связанно с умением кодирования и в чем может помочь практически любой человек.
>Мое высшее образование непосредственно связано с этим видом деятельности. Но сейчас я только или пишу небольшие скрипты или капаюсь в уже написанном коде.
Это совсем не то же самое, что делать проект. Здесь надо не брать, а отдавать, совершенно другая область деятельности.
>Не все программисты читают эти книги. Имею ввиду, в первую очередь тех, кто пишет OpenSource «для души» а не для продажи программ.
Советчики тоже скорее всего про создания GUI не читали, и ещё более далеки в этом вопросе, чем программисты не читавшие про создание GUI, а уж по сравнению с теми кто читал…
>Например, подбор каких-нибудь иконок-шрифтов
Чтобы подобрать иконки, надо знать для чего эти иконки нужны. А чтобы это знать, надо придумать функционал, который их использует. Потом ещё объяснять юзерам, что да почему.
Нет, если ты хочешь, чтобы юзер что-то менял, дай ему эту возможность программными средствами, но не пытайся взаимодействовать с ним напрямую. Тоже самое касается и шрифтов.
>написание документации
И что, много юзеров в твоей практике смогли написать качественную документацию? Максимум, что может сделать обычный юзер, это перевести документацию на другой язык, но он это как правило может без взаимодействия с разработчиком и даже не спрашивая.
Действует тоже самое правило, перевёл документацию, отдал, не перевёл, не отвлекай тех кто делом занят.
Это совсем не то же самое, что делать проект. Здесь надо не брать, а отдавать, совершенно другая область деятельности.
>Не все программисты читают эти книги. Имею ввиду, в первую очередь тех, кто пишет OpenSource «для души» а не для продажи программ.
Советчики тоже скорее всего про создания GUI не читали, и ещё более далеки в этом вопросе, чем программисты не читавшие про создание GUI, а уж по сравнению с теми кто читал…
>Например, подбор каких-нибудь иконок-шрифтов
Чтобы подобрать иконки, надо знать для чего эти иконки нужны. А чтобы это знать, надо придумать функционал, который их использует. Потом ещё объяснять юзерам, что да почему.
Нет, если ты хочешь, чтобы юзер что-то менял, дай ему эту возможность программными средствами, но не пытайся взаимодействовать с ним напрямую. Тоже самое касается и шрифтов.
>написание документации
И что, много юзеров в твоей практике смогли написать качественную документацию? Максимум, что может сделать обычный юзер, это перевести документацию на другой язык, но он это как правило может без взаимодействия с разработчиком и даже не спрашивая.
Действует тоже самое правило, перевёл документацию, отдал, не перевёл, не отвлекай тех кто делом занят.
Если к августу никого не найдете, свяжитесь по внутренней почте на хабре. Мы закончим с текущими проектами (надеюсь) и подумаем над вашим.
А пока попробуйте найти пару-тройку производителей ПО и обсудить с ними ваше предложение. Если из трех вы двоих убедите — хорошо.
А пока попробуйте найти пару-тройку производителей ПО и обсудить с ними ваше предложение. Если из трех вы двоих убедите — хорошо.
в свое время разработовая программу Goldword www.goldword.com мы раздали более 1000 лицензии бета тестерам и программы и словарей так что идея xорошая
Вы описываете это как нечто новое, в то время как идея давно уже используется
я никак не пойму мотивации…
1. есть OpenSource. если вы хотите юзать бесплатно софт, но вас не устраивает опенсорс решения, почему бы не вступить в одно из тысяч OpenSource комьюнити и не помогать развитию софта? этим вы поможете не только себе, но и другим пользоваться бесплатным качественным продуктом.
2. если вы хотите каким-либо образом заработать на этом… опять же… меня терзают смутные сомнения, что компании будут раздавать лицензии. крупные производители софта имеют собственный штат тестеров, пиарщиков итд… вы врядлм чем-то сможете помочь им. а мелкие просто-напросто теряют доход, сотрудничая с большим кол-вом людей, желающих поюзать продукт нахаляву. да, 1-2 куда не шло. но если продукт действительно стоящий, license-seeker'ов (упс, кажется я придумал новый термин) будет на пару порядков больше.
объясните в чем мои рассуждения нелогичны?
1. есть OpenSource. если вы хотите юзать бесплатно софт, но вас не устраивает опенсорс решения, почему бы не вступить в одно из тысяч OpenSource комьюнити и не помогать развитию софта? этим вы поможете не только себе, но и другим пользоваться бесплатным качественным продуктом.
2. если вы хотите каким-либо образом заработать на этом… опять же… меня терзают смутные сомнения, что компании будут раздавать лицензии. крупные производители софта имеют собственный штат тестеров, пиарщиков итд… вы врядлм чем-то сможете помочь им. а мелкие просто-напросто теряют доход, сотрудничая с большим кол-вом людей, желающих поюзать продукт нахаляву. да, 1-2 куда не шло. но если продукт действительно стоящий, license-seeker'ов (упс, кажется я придумал новый термин) будет на пару порядков больше.
объясните в чем мои рассуждения нелогичны?
Прошу прощение за исчезновение.
Во-первых, про «бабло», которое многие решили упомянуть было сказано с иронией. Проект интересен многим опрошенным респондентам, включая меня.
Во-вторых, про Open Source. Сам многие годы являюсь поклонником открытого ПО (начиная от Ubuntu, заканчивая периодическим участием в разработке некоторых проектов на sf.net), не смотря на это, я не могу без множества проприетарных продуктов и занимаюсь разработкой и продвижением их же. В данном случае идея не касается открытого ПО, но я целиком и полностью согласен что его надо поддерживать, развивать и т.д. и т.п.
Во-первых, про «бабло», которое многие решили упомянуть было сказано с иронией. Проект интересен многим опрошенным респондентам, включая меня.
Во-вторых, про Open Source. Сам многие годы являюсь поклонником открытого ПО (начиная от Ubuntu, заканчивая периодическим участием в разработке некоторых проектов на sf.net), не смотря на это, я не могу без множества проприетарных продуктов и занимаюсь разработкой и продвижением их же. В данном случае идея не касается открытого ПО, но я целиком и полностью согласен что его надо поддерживать, развивать и т.д. и т.п.
Скажите, а если бы были OpenSource аналоги (не как в данный момент в большинстве своем малофункциональные, а полноценные аналоги) проприетарного ПО, вы бы все равно пользовались закрытым софтом, только из-за того, что к нему привыкли? (я ни в коем случае не пытаюсь склонить вас к своей достаточно спорной точке зрения, всего лишь интересно).
В любом случае, удачи вам. Если проект будет успешным, могу только порадоваться за всех его участников.
В любом случае, удачи вам. Если проект будет успешным, могу только порадоваться за всех его участников.
О чем речь :) Инциденты в саппорт бывают очень редко, все проблемы обычно решаются самостоятельно. Коммунити часто меньше чем у открытых проектов. Все зависит от функционала который дает софт + удобство работы с ним (включает в себя очень много параметров, в том числе и интеграцию с продуктами третьих фирм).
Достаточно давно смог уйти от AOL'а в пользу Jabber'a (psi/qip), заменить Nero, TheBat! и многие другие действительно привычные программы — лишь потому что были полнофункциональные открытые аналоги. Хотя лицензию на TheBat! получил бы с удовольствием. Thunderbird, к сожалению, далеко позади (разве что поддержка imap лучше).
Дело ведь не в том, открытое ПО или закрытое (я не фанат какой-либо из баррикад, я достаточно вредный пользователь с точки зрения авторов). Решает только реализация. У многих коммерческих продуктов нет аналогов в мире открытого софта и наоборот. Я думаю, вы это знаете не хуже меня.
Достаточно давно смог уйти от AOL'а в пользу Jabber'a (psi/qip), заменить Nero, TheBat! и многие другие действительно привычные программы — лишь потому что были полнофункциональные открытые аналоги. Хотя лицензию на TheBat! получил бы с удовольствием. Thunderbird, к сожалению, далеко позади (разве что поддержка imap лучше).
Дело ведь не в том, открытое ПО или закрытое (я не фанат какой-либо из баррикад, я достаточно вредный пользователь с точки зрения авторов). Решает только реализация. У многих коммерческих продуктов нет аналогов в мире открытого софта и наоборот. Я думаю, вы это знаете не хуже меня.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Бесплатные лицензии. Не хватает рук.