Huawei получил от Трампа люлей… But show must go on?

    «Просто хочешь ты знать, где и что происходит…» (с) Кино


    Недавно волею судеб (подарили) я стал обладателем смартфона Huawei P40 Lite: красивый такой, зелененький. После «люлей» от Трампа за шпионаж, смартфоны Huawei поставляются без сервисов Гугл. Магазин приложений от Гугл также недоступен. Зато есть собственный магазин Huawei AppGallery, который продвигается, в том числе, и на Хабре.

    Есть мнение, что Гугл активно следит за пользователями в Инете. Да и про китайские смартфоны такие разговоры идут. Поэтому я, было, обрадовался – одним шпионом меньше.  Но Huawei, похоже, решил «поработать» за двоих…

    Дисклеймер. Статья отражает моё личное мнение и не несет в себе цель оскорбить кого-либо, нанести финансовый урон, осудить чей-то выбор, призывать к выбору чего-либо, а также раздуть холивар.
    Сначала я заметил, что Инет-трафик расходуется непонятно куда. Кроме того, на смартфоне обнаружилась куча приложений, которые мне были совершенно не нужны. Часть я удалил, но вот большая часть таких непонятных приложений оказались «бессмертными» и очень болтливыми. Возможно, очень по родине скучали, вот и пользовались любым случаем поболтать с ней… За мой счет.

    Началась переписка с поддержкой Huawei. Всего мы обменялись не менее чем 20 письмами.
    Вот первое.
    4 Aug 2020 19:28:47 +0800
    Subject: Русская служба почты [Interaction ID: a10459b2-4aa3-4d2f-9f6c-****]
    1. Нет возможности удалить ряд ненужных мне приложений... 2. Ряд приложений, например, HMS, MS Keyboard, несмотря на запрет выхода в Интернет в настройках, постоянно производят такие попытки и расходуют трафик

    Ответ: Системные приложения невозможно удалить, но их можно отключить. После отключения приложение перестанет потреблять системные ресурсы, и его значок пропадает с рабочего экрана. Отключить можно те приложения, которые невозможно удалить.

    К письму прилагались скриншоты, иллюстрирующие проблему.

    Скриншоты


    И таких болтливых приложений оказалось ух как много. Обратите внимание, что передача данных запрещена, а трафик чуть-чуть идет.

    Естественно, что ответ меня совершенно не устроил – последовало второе письмо в поддержку.
    Thu, 6 Aug 2020 21:04:56 +0300
    Subject: Re: Русская служба почты [InteractionID:c625324c-c468-4f70-adb8-****]
    К сожалению, меня совершенно не устраивает содержание полученного ответа.

    Полагаю, что мой запрос следует передать более компетентному сотруднику.

    Все ненужные мне приложения, которые можно было удалить или отключить описанными в ответе способами, я удалил или отключил.

    Я спрашивал про приложения (часть из них я привел в предыдущем запросе), которые такими способами не удаляются и не отключаются. Очевидно, что они системными не являются.

    Кроме того, в ответе совершенно проигнорирована вторая часть вопроса - про приложения, которые выходят в Интернет несмотря на установленный в настройках запрет. Причем этот расход трафика видно даже средствами телефона, не говоря уже про внешние программы контроля трафика. Мне следует считать такие приложения шпионскими (не удаляются, не отключаются, не обращают внимания на запрет)?

    Ответ: Для предоставления корректного решения по Вашему вопросу, пожалуйста, предоставьте следующие данные:

    1. Серийный номер (можно скриншот);
    2. Номер сборки (можно скриншот);
    3. Более точное описание ситуации;
    4. Видео записи экрана возникающей ошибки;
    5. Номер сборки приложений (можно скриншот).
    Как только мы получим запрошенные данные, в кратчайший срок предоставим решение.
    А дальше началась традиционная для поддержек история – замотать пользователя бесплодной перепиской, чтобы отстал.
    8 Aug 2020 11:53:51 +0300
    Subject: Re: Re: Русская служба почты [InteractionI D:7f69d238-fad7-4193-bc04-****]
    Ответ: К сложению, по предоставленному Вами серийному номеру  идентифицировать устройство не удалось, пожалуйста,  предоставьте корректный  серийный номер или с Вашего разрешения укажите IMEI. Также, укажите версию всех приложений, которые Вы хотите удалить.
    И так несколько раз. Кстати, может кто-то знает, зачем им этот серийный номер?
    14 Aug 2020 19:16:27 +0300
    Subject: Re: Re: Re: Русская служба почты [InteractionID:09c0f17f-87a9-4f3d-889a-****]
    1. Серийный номер ЕРНUТ2040200****
    Сборка 10.0.1.167 (с10е2r2р1)
    Проблемные приложения :
    Беспроводная проекция 10.0.1.302

    AppAssistant 10.3.0.300
    Караоке 10.0.1.331
    Медицинская карта 10.0.1.302
    Музыка 12.11.5.329
    Облако 1.0.0.300  
    Поддержка 10.0.5.504
    Рабочий экран Huawei 10.0.28.300
    Редактор видео 10.0.2.340
    Центр QuickApp 2.5.2.301
    Цифровой баланс 10.0.1.413
    AppAdvisor 10.3.0.301
    App Assistant 10.3.0.300
    FIDO UAF ASM 10.0.1.303
    FIDO UAF Client 10.0.1.301
    HUAWEI Видео 8.3.90.313
    HUAWEI Assistant 20.0.7.317
    HUAWEI HiAi 20.0.6.302
    HUAWEI Share 2 шт 10.0.1.304 + 10.0.1.545

    Ответ: К сожалению, по предоставленному Вами серийному номеру  идентифицировать устройство не удалось, пожалуйста,  предоставьте корректный серийный номер.
    Понял, что мне морочат голову — послал скриншот серийного номера. Тут им уже некуда было деваться…
    Ответ: К сожалению, для корректной работы телефона некоторые предустановленные приложения, в том числе системные приложения Android и основные приложения Huawei, невозможно удалить.

    Рекомендуется не пытаться удалить предустановленные приложения, удаление данных приложений может привести к сбою в работе системы Вашего устройства.

    Также данным приложениям необходим доступ в интернет для корректной работы и загрузки обновлений. Штатными средствами данные приложения удалить невозможно.
    Очень «содержательный» ответ… 

    Заметил, что на слово «spyware» поддержка реагирует очень живо. Решил слегка «попедалировать»…
    17 Aug 2020 21:29:38 +0300
    Subject: Re: [InteractionID:378a7693-1346-4606-91a9-****]
    Уважаемые дамы и господа.
    С большим разочарованием прочитал ваше письмо. Я ведь просил передать мое обращение квалифицированному специалисту...  Я очень надеюсь, что в компании Huawei такие имеются.

    Полученные ответы либо банальны, либо неправдоподобны.

    1. Напоминаю, что обращение началось с того, что штатными средствами невозможно удалить ряд приложений, которые заведомо не являются ни системными, ни основными. Например, приложение Мед. книжка или Караоке или Редактор видео. И вы мне после длительной переписки сообщаете, что штатными средствами эти приложения нельзя удалить!? Я это знал до начала переписки!

    2. Если бы вы внимательно прочитали переписку, то заметили бы, что данным приложениям я запретил выход в интернет с помощью дополнительного софта. Телефон и прочие приложения при этом продолжают работать - никаких сбоев нет.

    Кроме того, телефон работает и при отсутствии интернета.

    Поэтому заявление о том, что данным приложениям необходим выход в интернет, даже при явном запрете в настройках телефона, выглядит неправдоподобным.

    Именно такая позиция  Huawei  и ведет к распространению мнения о том, что смартфоны этой марки набиты "шпионским" софтом.

    Ответ: Для решение данной проблемы выполните следующие действия:
    Настройки > Приложения > Приложения > выберите приложение  > Права > отключите все права для приложения > вернитесь на шаг назад и нажмите кнопку "Удалить"

    Если данные действа Вам не помогли, для предоставления корректного решения по Вашему вопросу, пожалуйста, предоставьте следующие данные:

    1. Видеозапись экрана (каким образом и какие приложения вы пытаетесь удалить)
    2. Название ресурса, откуда были установлены приложения.
    4. Скриншот ошибки; (если она есть)
    5. Номер версии приложений (Настройки – Приложения – Приложения - Название приложения  - Версия).

    Как только получим данную информацию от Вас, мы постараемся в кратчайшие сроки предоставить Вам решение.
     
    Естественно, эти действия не помогли. Например, приложения Караоке и Медицинская карта, видимо, настолько важные, что ни удалить, ни отключить их нельзя!

    Скриншоты приложений




    Переписка продолжилась…

    26 Aug 2020 12:58:05 +0300
    Subject: Re: Re: [InteractionID:e8c6ff84-2ca4-4abe-9600-****]
    Представленные скриншоты свидетельствуют, что приложения, которым я запретил выход в Интернет (см. переключатели внизу скриншотов - они выключены) продолжают выходить в интернет и расходовать трафик. На мой взгляд это свидетельствует о шпионаже.
    Мне непонятно, почему я не могу удалить предустановленные, но ненужные мне приложения. И почему Хуавей настаивает, что удаление таких приложений приведёт к негативным последствиям.
    Также Хуавей старательно обходит вопрос о том, почему приложение Обновление ПО, не смотря на выставленные запреты на обращение в Интернет, скачало 1.5 Гб данных. Хуавей считает, что лучше меня знает на что расходовать трафик? 
    Ответ: Приложение «Обновление ПО» не может загружать обновления программного обеспечения автоматически при помощи мобильной передачи данных. Единственная возможность загружать обновления автоматически для данного приложения — это при помощи Wi-Fi. Для того, чтобы включить или выключить данную функцию, пожалуйста, перейдите в приложение «Настройки» - «Система» - «Обновление ПО», нажмите на значок шестеренки.
    В любом случае, Вы можете отключить передачу данных для данного приложения. Для этого, пожалуйста, перейдите в приложение «Диспетчер телефона» - «Статистика трафика» - «Доступ в сеть» и отключите передачу данных для приложения «Обновление ПО».
    Если предложенные инструкции Вам не помогли, трафик все равно расходуется, пожалуйста, направьте скриншоты, подтверждающие данную ситуацию. Как только мы получим от Вас ответ, мы свяжемся с Вами в ближайшее время.
    Пожалуйста, проверьте Ваше устройство на вирусы. Для этого, перейдите в приложение «Диспетчер телефона» - «Сканирование на вирусы» и произведите сканирование телефона на вирусы. Если это не поможет, и данная ситуация вызвана заражением устройства вирусом, я советую Вам сделать сброс устройства до заводских настроек.

    Запрет

     
    Послал им и скриншоты, и видео. А вирусов, естественно, не оказалось.

    Ответ: К сожалению, видеозаписи которое Вы предоставили, не открываются.
    Предоставьте, пожалуйста, видеозаписи в другом источнике. Для загрузки видео мы рекомендуем воспользоваться такими ресурсами как Яндекс, Google.
    Вероятнее всего Вы скачали вирус со стороннего сайта, а в данном случае Вам необходимо выполнить сброс до заводских настроек без резервной копии.
    Если Вы уже выполняли сброс до заводских настроек, то в данном случае обратитесь в сервисный центр.

    Попытки «замотать» ситуацию продолжились. Теперь они не могут просмотреть видео, которое снято встроенными средствами смартфона Huawei!  И традиционно – у вас вирус.
    Ну и на всякий случай, если клиент еще не понял, то: все в сад сервисный центр.

    Видео
       

    Клиент решил идти до конца… Типа, не понял. 

    5 Sep 2020 18:56:56 +0300
    Subject: Re: [InteractionID:b04c9c48-1231-4aa7-adf9-****]
    Не стоит слать мне недостоверную информацию.
    1. Ни встроенный антивирус, ни сторонний антивирус ничего не находит - об этом я уже сообщал.
    2. Странный какой-то вирус - шлет информацию на сервер Huawei compute.hwclouds-dns.com
    На всякий случай вот информация об IP адресах, куда идут непрерывные обращения софта Хуавей - в высланном ранее видео это прекрасно видно

    Whois IP 203.205.255.226
    % Information related to '203.205.192.0 - 203.205.255.255'
    % Abuse contact for '203.205.192.0 - 203.205.255.255' is 'email@cnnic.cn'
    descr:          Shenzhen Tencent Computer Systems Company Limited
    descr:          Tencent Building, Kejizhongyi Avenue,Hi-techPark,
    descr:          Nanshan District, Shenzhen
    country:        CN
    person:         Dreams Ruan
    address:        Tencent Building, Kejizhongyi Avenue, Hi-tech Park,Nanshan District,Shenzhen
    country:        CN
    phone:          +86-755-86013388-84520
    fax-no:         +86-755-86013030
    e-mail:         email@tencent.com

    Whois IP 159.138.203.215
    % Information related to '159.138.192.0 - 159.138.207.255'
    % Abuse contact for '159.138.192.0 - 159.138.207.255' is 'email@huawei.com'
    inetnum:        159.138.192.0 - 159.138.207.255
    netname:       Huawei-RU-CLOUDS
    descr:          Huawei Russia Clouds
    country:        RU
    role:           HUAWEI INTERNATIONAL PTE LTD administrator
    address:        15A Changi Business Park Central 1 Eightrium #03-03/04, Singapore  486035
    country:        SG
    phone:          +8618476637035
    e-mail:         email@huawei.com

    Зажатая в угол поддержка Huawei решила «слиться».

    Ответ: Я рекомендую Вам обратиться в наш авторизованный сервисный центр, так как удаленно ситуацию решить не представляется возможным. Наши специалисты сделают все возможное, чтобы выполнить ремонт устройства качественно и оперативно.

    Еще скриншоты


    Обратите внимание на интенсивность попыток пообщаться с родным Китаем… И номерное приложение (с именем 10157 — см. скриншот выше) прорезалось: тоже неудаляемое и, наверно, крайне мне необходимое.

    Полагаю, что ситуация с Huawei всем понятна – мало им Трамп дал… Стоило, на мой взгляд, еще добавить за наглость.

    Ну а теперь чем закончилась эта история.  На xda-developers 1 и xda-developers 2  можно найти достаточно большой список пакетов, которые стоит  удалить со смартфонов  Huawei. Что-то и на 4pda есть, но меньше. Затем вооружаемся утилитой adb и делаем «spyware» Huawei «чика-чику». Аккуратно, по одному пакету.

    На всякий случай привожу собранную информацию: красные пакеты — удалять не стоит; зеленые — удаляются без проблем (но сам проверял не все).  Остальные пакеты — по желанию. Может кому-то эта информация пригодится…
    Естественно, что замечания и исправления приветствуются.

    Результат: теперь попытки пообщаться с родиной смартфон делает раз в 15-20 минут. Впрочем, не только с родиной: еще добавился какой-то Раском из Питера. Видимо Huawei понял, что телефон с переданным им серийным номером находится в РФ. 

    159.138.192.0 - 159.138.207.255  Huawei-RU-CLOUDS 15A Changi Business Park Central 1 Eightrium # 03-03 / 04, Сингапур
    185.5.160.128 - 185.5.160.255  РАСКОМ-ИНЕТ г. Санкт-Петербург, г. Боровая, д. 57

    Ну и в заключение. 

    1. Владельцы Huawei (и, highly likely, владельцы других смартфонов)! Ваш друг — он не только Ваш друг: КДПВ в начале статьи не просто так. Используйте No root firewall или аналоги.
    2. Всех призываю поделиться в комментариях своим опытом по блокировке и/или удалению ненужных приложений, в том числе и системных. Особенно если они порождают непонятный трафик.

    По совету поддержки обратился со своими проблемами в сервис центр Huawei. В ответ тишина...
    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 285

      –30

      А Трамп получил в ответку от китайцев корону)

        0

        Кто в теме, расскажите за что человека минусуют?
        Вроде обычная шутка, не скажу что сильно смешная, но вполне релевантная теме статьи.
        Какой то нюанс тут видимо есть?

        +43

        У меня аж в комнате пожелтело от такого заголовка.

          +21
          Это следование рекомендациям Хабра
          Выберите понятный, но «цепляющий» заголовок

          Как я их понял.
            +9
            Очевидную вещь, что заголовок ещё должен соответствовать сути статьи теперь тоже надо в инструкцию добавлять, ради таких, как вы? И кота в микроволновке сушить не запрещали, да?
          +5
          Да, с Xiaomi аналогичная ситуация. Предлагают запрещать системным приложениям доступ в интернет с помощью самой системы%) Борьба с КПСС под руководством КПСС.
          Ищешь инструкции как ADB выкосить для текущего пользователя приложения типа китайской погоды и прочего. Что странно — периодически стал появляться в процессах MusicFX даже при отсутствии проигрывания музыки, но при завершениях приложений типа google.partner…
            +2
            КПК
              +3
              С сяоми можно хотя бы легально получить рут или прошить чистой прошивкой, что не скажешь про хуавей/хонор
                0
                Вроде бы в 2019/2020 тоже заблокировали.
                  0
                  Купил недавно сяоми — рут получил.
                    –3
                    прям наруто!
              0
              с яблоковскими та же самая ситуация, правда раз в день
              +4
              А есть телефоны без этого?
                +3
                Нет.
                Поэтому надо искать то, где можно получить рута и выкорчевать заразу. 4pda в помощь.
                И когда в описании гаджета написано «загрузчик заблокирован» — ни в коем случае его не брать.
                  +1
                  Ну, с телефонами ладно. А с планшетами что? Что брать? Ленову-гавнову?
                    +3

                    Поддерживаю вопрос.


                    Нексус 10 был шикарным — экран в 10 дюймов с хорошим разрешением, поддержка lineageos, все дела. Но ему уже лет 7, и с гигабайтом оперативки в современном мире делать нечего.

                      0
                      Хм. Ну во1х что не так с леновой? 8" работает вполне себе норм.
                      А во2х выбор не так уж велик, не хувей же…
                        +2

                        8" мало.

                          +2
                          А 10-ка больно по морде шлепается с рук
                            0
                            Как по мне — то и 12-13 хорошо. С другой стороны с 10 я могу одной рукой на весу управляться, что тоже немного плюс, но лучше предпочел бы экран чуть больше.
                              0

                              Ну фиг знает, у меня электронная читалка здоровенная (этак 12 дюймов), ничего никуда не шлепается. Вот бы планшет такой был, было бы вообще шикарно.

                          +2
                          А самсунг не устраивает?
                            +1

                            Они последние годы стали залоченными кусками го… плохими, короче. Мой samsung galaxy s8+ перешить ни на что нельзя вообще, с разлочкой бутлоадера на sgs9 были проблемы, в итоге вернул мобильник и зарёкся их покупать.


                            Да, во времена SGS4 они были хороши, и где-то SGS4 с LineageOS у меня до сих пор валяется, но ему уже памяти маловато для современного интернета, больше пары страниц того же хабра не держит.


                            Вот OnePlus — шикарная вещь.

                              0
                              Это вам не повезло дважды. Мало того, что залоченые, так S8 еще и одно из самых худших поколений Гнусмасов. Начиная с S9 (когда project treble стал обязательным) опять всё нормально стало, даже Линейка официальная есть
                              wiki.lineageos.org/devices/starlte
                            0
                            Я недавно [по дурости] купил планшет Lenovo на работу. Не работает L2TP/IPsec и не видит некоторые WiFi точки, которые видят все другие имеющиеся девайсы.
                              0
                              А IKEv2 через StrongSwan клиента работает? А то у меня был Meizu, который страдал тем же приколом — L2TP/IPSec не работает, мне это надоело, поставил лебедя, а его клиент, зараза, телефон уводил в перезагрузку с глюками.
                                +3

                                Этот планшет ушел внучке директора смотреть мультики. Вместо него купили Самсунг и забыли про это недоразумение. А я лишний раз убедился, что в мире Андроида существует два вида девайсов — Самсунг и все остальные (это конечно если надо купить и пользоваться, а не любовью заниматься). Может минуснут, но это моё личное мнение, не более.

                                  +1
                                  Ребёнок уронил с метра sm-t561 на ламинат. Толстый чехол с широкими полями не спас в этот раз(падал не меньше десятка раз). Разбился экран внутри, тачсенсор и рама остались целыми(т.е. проблема с жёсткостью). На удивление легко, без дополнительных повреждений разобрался, а потом даже собрался обратно и заработал.
                                  Всё на двустороннем скотче. Тач, экран, батарея. Сейчас лежит ждёт новый вроде как оригинальный экран с Алиэкспресса.
                                  Сам перепробовал смартфоны кучи разных фирм и теперь придерживаюсь только самсунга. Да у них много мусорных приложений, но всё удаляется или отключается без случаев повторных активаций и потребления трафика.
                              –17

                              на рынке планшетов есть только айпады, всё остальное кривое-косое никому не нужное

                                +2

                                Galaxy Tab S6, устраивает полностью. Пером пользуюсь активно, удобное. DEX режим тоже иногда использую вместе с клавиатурой (у айпада что-то аналогичное есть?). Чем айпад лучше?

                                  –19

                                  ну примерно тем, чем лексус лучше лады. вроде и то, и другое автомобиль.

                                    +1
                                    Как в айпаде на карточку фотки сбросить? Купил за 2тр 128гигов карту, хотелось бы память увеличить.
                                      +4

                                      вставить карточку, открыть приложение files

                                        +2
                                        Кажется, пункт «купить переходник» пропущен
                                          +1

                                          а если не пропущен?

                                      +2

                                      А чем лексус лучше линкольна?

                                        –3

                                        Source: StatCounter Global Stats — Device Vendor Market Share



                                        кажется, меня заминусили обитатели придонья
                                          +6

                                          Я вас не минусил, но у меня есть айпад, и [для меня] это просто неюзабельная железка. Даже тупо читать статьи в сафари — кровь и боль (от бажного браузера, выгружающего страницы и не умеющего их загружать обратно, до невозможности править слова в форме комментария, до невозможности настроить размер шрифтов как мне удобно, до глючащего режима для чтения, который не открывается для страниц некоторых сайтов сам, несмотря на выбранную в настройках опцию, до невозможности переупорядочивать вкладки, если их больше трёх-четырёх, до невозможности отключить предпросмотр страниц по тапу, что помечает комментарии на том же хабре прочитанными). А попробовать почитать djvu — это вообще сразу можно вешаться, аналогов ebookdroid под айпад нет. В киндле читать книжки — ну так и в нём нельзя настроить прокрутку по нажатию кнопок громкости, а я бы предпочёл не лапать экран лишний раз.


                                          В итоге я с ним хожу в тренажерку, потому что его не жалко разбить, а дома пользуюсь планшетом на андроиде.

                                            +2

                                            как называется тот волшебный браузер, которым вы пользуетесь и который лишён всех недостатков сафари?

                                              +3

                                              На андроиде у меня два браузера, хром и firefox, и, так как firefox не является там обёрткой над системной вебвьюшкой, то для тех сайтов, где нужен удобный мне режим чтения, я пользуюсь им (благо, что выбор есть).


                                              У обоих этих браузеров, впрочем, есть свои недостатки, но даже с ними всё как-то получается куда удобнее, чем в сафари.

                                                –1

                                                возможно, я вас удивлю, но на айпад тоже можно установить хром и файрфокс

                                                  +4
                                                  Вот только движок там один черт от сафари, нельзя его поменять, политикой яблока запрещено.
                                                    +4

                                                    Которые являются обёрткой над системным движком, потому что кастомные запрещены политикой эппла.


                                                    Я пробовал и хром, и FF. Это какая-то пародия на то, что они представляют собой на андроиде.

                                                      +2

                                                      А на андроиде — пародия на десктопные версии, особенно у Хрома...

                                                        +2
                                                        Ничего, они это успешно исправляют. Правда в совсем неправильном направлении.
                                                0

                                                Половина или почти все решается.


                                                Новые планшеты с 4-6гб почти не выгружают страницы.
                                                Как невозможно править слова? Нужно зажать палец и листать по тексту.
                                                Вкладки легко перетягиваются, сколько бы их ни было.
                                                На счет предпросмотра, его можно выключить, вроде, нажатием на всплывающую ссылку.

                                            0

                                            А его можно рутануть и поставить какую-нибудь линейку?

                                              0

                                              Без понятия. Никогда этим не интересовался.

                                              0
                                              А что, DEX режим на Galaxy Tab S6 работает? Переходником пользуетесь?
                                                0

                                                Работает. Про переходник не понял.

                                                  0
                                                  Я имею в виду, как планшет соединяется со всем остальным? Док-станция, переходник? Что-то втыкается в Type С на планшете, а дальше? Как соединяете с монитором (клавиатурой, мышью)?
                                                    0

                                                    Планшет соединяется с блютус клавиатурой по блютусу (родная клавиатура к контактам подключается специальным на планшете и, скорее всего, без блютуса работает). В клавиатуре также есть тачпад. Больше планшет ни с чем не соединяется. Чисто теоретически, можно пошарить экран, например, на телевизор или миракаст/хромкаст устройство и подключить блютус же мышку, но я не пробовал.

                                              +2
                                              Сейчас, конечно, все иначе, но когда я в 2013 году купил планшет (Nexus 7 2013), я получил яркий экран без воздушной прослойки, после него на экран айпада смотришь как в колодец и видишь днище.

                                              Судя по этой статье в 2017 году эпл продолжала выпускать планшеты с воздушной прослойкой между тачем и экраном. Круто, чё.
                                                0
                                                О боже! Да, безусловно, это громаднейшая проблема и преграда для использования айпадов.
                                                  0
                                                  Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус? Спасибо, не надо.

                                                  Альтернативы пока еще есть и если при первом включении устройства возникает отторжение, то вполне можно выбрать другое. О том и речь — айпад совсем не идеальный планшет, который необходимо рекомендовать всем на каждом углу.
                                                +3
                                                Жалею что купил айпад, попробовать ОС другого лагеря. Надо было все же самсунг брать. Galaxy Tab S6 выглядит очень хорошо, а ОС меня устраивает больше чем Ipad OS. Айпад не продаю только по той причине что есть планы уйти в кроссплатформу на мобилках, а для этого пригодится железный девайс для тестирования.
                                                  –2

                                                  а я абсолютно каждый раз, когда беру в руки свою прошку, радуюсь, какая же классная машина. можно заподозрить меня в сектанстве, но ещё несколько моих знакомых тоже купили прошки и говорят, что лучше планшетов не видели

                                                    +4
                                                    И вы на основании своих вкусов заявляете что все остальные девайсы мусор?
                                                      –2

                                                      если вам не нравятся субъективные оценки, предложите объективные

                                                        +3
                                                        Мне не нравится абсолютизм с аргументацией из субъективных оценок. Так и пишите что вам нравятся айпады, а не
                                                        всё остальное кривое-косое никому не нужное
                                                          –2

                                                          кривое-косое это субъективно после попытки использования, никому не нужное это статистика: https://gs.statcounter.com/vendor-market-share/tablet/worldwide

                                                            +4
                                                            Во-первых вы назвали только что 40% людей «никем». Во-вторых вы вообще не назвали в чем «кривость и косость», просто вбросили.
                                                              +1

                                                              Включая ~70% людей в Африке…

                                                  0
                                                  на рынке планшетов есть только айпады, всё остальное кривое-косое никому не нужное

                                                  Ахтунг, Сектант детектед
                                                    +5
                                                    Ох отхвачу сейчас минусов, но спрошу:
                                                    1) Как на iPad более-менее приличной свежести (1-2 года давности масксимум) получить рутовый доступ, причём так, чтобы самый свежий софт продолжил работать?
                                                    2) Как для iPad написать парочку приложений, не занося в Apple денег за софт для разработки?
                                                    3) Ну или есть п.1 и п.2 маловозможны/невозможны — где скачать для iPad эмулятор для запуска андроидовского софта на уровне Android 4.1
                                                      0
                                                      1. jb
                                                      2. в Xcode, pwa
                                                      3. github.com/utmapp/UTM — UTM is a full featured virtual machine host for iOS. In short, it allows you to run Windows, Android, and more on your iPhone and iPad. More information at getutm.app
                                                    0

                                                    Бери российские, они точно никуда не стучат!

                                                    0
                                                    Честно говоря не видел такого в описаниях к смартфонам. По крайней мере, в официальных релизах.
                                                      +1
                                                      Ну, кто ж на Плюке правду думает…
                                                      Как меня верно поправили — надо читать описания на 4pda, и вот именно там и вычитывать как на устройстве разблокируется загрузчик и насколько проблемно там получить рута.
                                                      У хувеев для разблокировки загрузчика надо совершать весьма нетривиальные действия, емнимс как бы не списываться с поддержкой и выпрашивать какой-то код разблокировки.
                                                      +1
                                                      И когда в описании гаджета написано «загрузчик заблокирован» — ни в коем случае его не брать.

                                                      То есть не брать ничего, ибо гугл с какой-то не самой новой версии запретил продавать устройства без блокировки загрузчика.
                                                      Ну то есть правильное прочтение фразы должно быть «Где можно легко официально разблокировать загрузчик».
                                                        +1

                                                        Что значит "нет"? Я вообще из этой статьи впервые услышал о том, что spyware лезет в инет, игнорируя запрет выхода в инет. Сколько телефонов сменил(сименсы, нокии, сони, айфоны, моторолы), запрет выхода в инет, это запрет выхода в инет, правда, хуавеев не было.

                                                          +1
                                                          Глобальный запрет пока вроде никто не обходит.
                                                            0

                                                            Да вроде как в посте вот про Хуавей говорится, что при выключенной передаче данных передаёт.

                                                              +3
                                                              Да вроде как тут при запрете конкретно приложению. Полностью передачу данных тут вроде не отключали.
                                                        +3
                                                        Есть пайнфон например. Это максимально далеко от мейнстрима, конечно.
                                                          0
                                                          А есть вариант с большим количеством оперативки и экраном получше? Ну аналог телефона за 400 баксов, а не за 200
                                                            +2

                                                            FairPhone с прошивкой /e/. Поставляется официально.

                                                            0
                                                            С процессором Allwinner A64 сделанным по технологии если не ошибаюсь 40нм.
                                                            +1

                                                            Я подозреваю что OS прошивки, такие как LineageOS например, не должны так в открытую грешить этим.

                                                              +2

                                                              У Lineage какая-то беда с новыми телефонами. Все меньше вариантов с официальной поддержкой. Все старые.

                                                                –1

                                                                Пользуюсь Pixel Experience — и поддерживает новые телефоны, и помощь в той же телеге активная. У меня Xiaomi Mi 9T Pro.

                                                              0
                                                              А есть телефоны без этого?
                                                              Есть. Любой телефон с выломанными/выпаенными беспроводными модулями. Там — никакой слежки.
                                                                0
                                                                но зачем ломать?)) можно купить какой нить демо телефон от самсунг, телефон, как телефон, но без модуля связи.
                                                                +1
                                                                Есть. Покупаем телефон из списка поддерживаемых Lineage OS и устанавливаем её. Больше никто никуда не стучится, пока Вы сами об этом его не попросите.
                                                                  0

                                                                  Зачастую, получая при этом падение качества камеры, а также проблемы с раздачей wi-fi (это самые частые кейсы, с чем я сталкивался).
                                                                  Да и в целом, стабильность девайса страдает…

                                                                    0
                                                                    Есть одна проблема. Поддержка LOS у телефона может появиться далеко не сразу, бывает, что и год-полтора приходится ждать. А к тому моменту телефон уже будет снят с продажи.
                                                                    0

                                                                    pinephone если не на андроид мб?

                                                                      0
                                                                      как уже сказано выше, нужен разлоченный загрузчик. А если есть комплект исходников для сборки ядра — вообще шикарно. Все это нужно предварительно гуглить перед покупкой. Таким образом несложно собрать свой билд AOSP, в котором не будет вообще ничего кроме необходимого минимума.
                                                                      +4
                                                                      Вот поэтому я и не покупаю смартфоны, для которых нет кучи прошивок на 4pda или xda.
                                                                        +4
                                                                        я себе так же говорю, хотя просто денег нет лишних)
                                                                        +3

                                                                        Вздыхаем и ждём первого mass production для Purism librem. Экосистема андроида полностью потеряна, и бороться с ней бесполезно, можно только игнорировать.

                                                                          +2

                                                                          С экосистемой Android всё в порядке, просто это не ОС общего назначения, а специализированная ограниченная ОС.

                                                                            0

                                                                            … из которой вырезана экосистема Андроида

                                                                              0

                                                                              Вы путаете ОС и "экосистема ОС". Экосистема потеряна.

                                                                              0
                                                                              По нынешним временам экосистема == облачные сервисы с фоновым обменом данных. Любой другой вариант не получится продавать хоть сколько-то в значимым количествах.
                                                                              +2
                                                                              Возможно есть смысл сделать что-то типа этого
                                                                              image
                                                                              но не только не в плане безопасности устройств и материалов, а еще и в цифровой безопасности. И банить продукты, которые не проходят такую сертификацию.
                                                                                +5
                                                                                С учетом того, что сертифицировать это будут те же ребята, у которых с матами требуют бэкдоры в месседжеры не вкручивать — это будет интересный перфоманс.
                                                                                  +4
                                                                                  Или так:)image
                                                                                    +3

                                                                                    Кто-то в курсе chinese export :)

                                                                                    0
                                                                                    И банить продукты, которые не проходят такую сертификацию.

                                                                                    Если сертифицировать по честному, то не пройдёт никто.
                                                                                      +2
                                                                                      Думаю законодатели должны обязать явно указывать на упаковке телефонов (да и вообще всех устройств с подключением к Интернету):
                                                                                      1. Гарантированный срок выхода апдейтов, в течение которого производитель обязан быстро (две недели) выпускать патчи для известных уязвимостей или нести ответсвенность если «не смогла». А там уж покупатели сами сделают выбор рублём. Кто-то меняет телефон каждый год и не видит смысла переплачивать за долгую поддержку, а кто-то, наоборот, готов доплатить за то, чтоб получать апдейты следующие пять лет.
                                                                                      2. Возможность установки своей прошивки. Как когда-то один и тот же телефон продавался за разные деньги в зависимости от SIM-Lock.

                                                                                      Если открытость будет продаваться, с понятными неискушеному пользователю преимуществами, то у производителей будет стимул выпускать такие устройства.

                                                                                      PS: В ЕС обязали указывать на упаковке класс энергопотребления для устройств от лампочек до стиральных машин и немалая доля покупателей выбирает более дорогие, но экономные изделия.
                                                                                        0
                                                                                        Хотите гарантированные (хоть как-то) апдейты — покупайте девайсы из списка Android Enterprise Recommended (хотя и там с этого года Гугл в угоду говновендорам смягчил требования) или хотя бы с Android ONE (Nokia, некоторые Motorola и т.д.).

                                                                                        androidenterprisepartners.withgoogle.com/devices/#!/?aer

                                                                                        В Android ONE стоит практически «голая» прошивка от Google — тестирование новых билдов сведено к минимуму — моя Nokia 7.1 (вышла с Android 7) получила апдейт до 10, и патчи приезжают с течении 3-4 недель после выпуска Гуглом. Я подозреваю главным критерием QA у них является «скомпилилось?» :)
                                                                                        0

                                                                                        И наконец получится нечто похожее:


                                                                                        0
                                                                                        Купил в 2018 Meizu M5s, недавно поменял на Motorola G8 plus. Причина — устал от рекламы (пуши от внутреннего магазина приложений, которые нельзя выключить, вернее можно, но видимо заботливые ребята в Китае, периодически напоминают приложению включить рекламу, вдруг я передумал). Обновления, которые меняют интерфейс до неузнаваемости, либо портят шрифт, к которому я привык.
                                                                                        Условно сейчас у нас кроме Китая и Самсунга выбора нет, если ты хочешь именно андроид. Но по счастью смог найти замену, у чистого андроида есть свои проблемы, но мне он нравится гораздо больше.
                                                                                          +2
                                                                                          Причина — устал от рекламы

                                                                                          А рутануть и поудалять весь шлак нельзя было?
                                                                                            0

                                                                                            У меня Zenfone Max Pro M1. Официальная поддержка Lineage OS. Но уже не купить.

                                                                                            +8
                                                                                            Всех призываю поделиться в комментариях своим опытом по блокировке и/или удалению ненужных приложений, в том числе и системных.

                                                                                            Покупаете телефон с незаблокированным загрузчиком. Либо теми или иными способами разблокируете загрузчик. Учтите, что есть малоломаемые телефоны, поэтому вопрос сначала нужно изучить (4пда в помощь). Например, на мой телефон до сих пор разлочка 25$ стоит, несмотря на то, что у же как 6 лет прошло. Далее ставите AFWall+ и далее разделяете и властвуете над своим телефоном )

                                                                                            Если не боитесь, то можно установить Adguard с установкой системного сертификата — получите возможность перехватывать SSL траффик налету прямо на телефоне и резать его фильтрами (отправка статистики и реклама хорошо режется уже имеющимися фильтрами + можно создавать свои). В Adguard есть свой брандмауэр, поэтому из него же можно приложениям доступ запрещать по аналогии с AFWall+.

                                                                                            Если крайне сильно надо запускать софт, требующий отсуствия рута, то на помощь придёт Magisk, который может скрыть рут для выбранных приложений. Но надо понимать что приложения периодически обновляются и могут «находить» рут до тех пор пока Magisk сам не обновится. Самое интересное, что банковский софт в «один тап» так запустить получится, а вот, например, с покемонами (игра какая-то!) придётся обломаться, либо порядок действий будет не сильно тривиальный.
                                                                                              0
                                                                                              до тех пор пока Magisk сам не обновится

                                                                                              Теперь уже неактуально. SafetyNet любезно расскажет приложению о статусе телефона, и это не обходится.

                                                                                                0
                                                                                                и это не обходится.

                                                                                                Как там, через неделю после его выхода? Сейчас всё обходится.
                                                                                                  0
                                                                                                  Нет, не обходится, причём принципиально.

                                                                                                  То что гугл закручивает гайки постепенно — картину совершенно не меняет.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Нет, не обходится, причём принципиально.

                                                                                                    Каким это образом? Пока код работает на клиенте, обойти можно практически что угодно.
                                                                                                      0

                                                                                                      потому что криптография, а код на клиннте в TrustZone, куда у простых смертных доступа нет. И возвращает статус сервер гугла. Почитайте: https://developer.android.com/training/safetynet/attestation

                                                                                                        0
                                                                                                        а код на клиннте в TrustZone, куда у простых смертных доступа нет

                                                                                                        Ну так этот код должен что-то проверять. И нужно просто подменить ответы ему на «верные». Пока вроде успешно обходят. Я то не парился, мне оно даром не нужно.
                                                                                                          0

                                                                                                          ответ не подменить, потому что он зашифрован.

                                                                                                            +2
                                                                                                            Не нужно подменять ответ модуля, нужно подменять то, что проверяет модуль. Поместить его в песочницу и отдавать «правильные» данные.
                                                                                                              0

                                                                                                              модуль для формирования ответа юзает двнные, к которым есть доступ только в трасзоне. Без этих данных в песочницу его совать бессмысленно. А доступа к этим данным у вас нет.

                                                                                                  0
                                                                                                  А модуль MagiskHide Props Config уже не помогает?
                                                                                                  Года два-три назад LOS же вроде заявляли что обходят и будут обходить SafetyNet?

                                                                                                  Я не очень в курсе последних изменений. Вижу, что чем больше цифра андроида тем жесче условия использования и меня это одновременно и радует (вроде как безопасность должна расти) и печалит (вроде как я уже и не хозяин своего телефона). Пока я сижу на флагмане шестилетней давности и он ещё вполне тащит, но если пересесть на актуальный телефон, перескочив кучу версий андроида, боюсь у меня половина скриптов Tasker отвалится и какие-то приложения нормально работать перестанут)
                                                                                                    0

                                                                                                    гугл только в этом году начал закручивать гайки SafetyNet. Хотя могли еще в 2016. Софтверную аттестацию можно обойти. Хардверную (т.е.TZ) нет. Автор магиска высказался весной по этому поводу в своем твиттере, в ключе "rooting rip".

                                                                                                      +3
                                                                                                      rooting rip

                                                                                                      Ненавижу современный мир. Как по мне, должно быть «SafetyNet rip».
                                                                                                        +2
                                                                                                        Автор магиска высказался весной по этому поводу в своем твиттере, в ключе «rooting rip».

                                                                                                        Телефон без рута — это же печаль-тоска сплошная, как им пользоваться-то? Гикам-то как дальше жить с этим?
                                                                                                  –6
                                                                                                  Тут картинка про беседу двух свинок, которые радуются тому, как они хорошо устроились, что у них бесплатная хлев и еда.
                                                                                                  Я удивлен, что этому кто-то еще это открывает для себя. Человек покупает устройство, набитое дорогостоящим хайтеком, 12-мегапиксельными камерами и UltraHD OLED экранами, гигабайтами памяти и софтом, разрабатывавшемся годами, и платит за него 130 долларов, и при этом совершенно не задумывается о том, кто и почему заплатил остальное в стоимости этого устройства.
                                                                                                  Процитирую оттуда же, с картинки:
                                                                                                  «Если вы получаете что-то бесплатно, то это значит, что вы не покупатель, вы — товар.»
                                                                                                    +8
                                                                                                    Я удивлен, что этому кто-то еще это открывает для себя. Человек покупает устройство, набитое дорогостоящим хайтеком, 12-мегапиксельными камерами и UltraHD OLED экранами, гигабайтами памяти и софтом, разрабатывавшемся годами, и платит за него 130 долларов, и при этом совершенно не задумывается о том, кто и почему заплатил остальное в стоимости этого устройства.

                                                                                                    Все это давно уже покрыто миллионными тиражами и украденными патентами. А данные — это уже доп заработок сверху.

                                                                                                      +2
                                                                                                      платит за него 130 долларов, и при этом совершенно не задумывается о том, кто и почему заплатил остальное в стоимости этого устройства


                                                                                                      Остальное это сколько? Мне интересно, каким образом компартия Китая может монетизировать информацию о моих перемещениях и о каких суммах идёт речь?
                                                                                                        +6
                                                                                                        Я вообще сомневаюсь, что эта информация где-то хранится или что это преднамеренное шпионство. Куда вероятнее, что у них просто программисты, нанятые за миску риса, настолько убоги, что тупо скомпоновали понатащенных отовсюду фреймворков, библиотек и компонентов, да ещё и собрали всё это в Debug Mode. Вот оно в итоге игнорит всё, что только можно (ну не в состоянии эти люди нормальную работу с настройками обеспечить), шлёт логи куда-нибудь на внутренний отладочный сервер, который их даже не принимает. Ну и не удаляется, потому что криво вкорячили в прошивку.
                                                                                                        Общее качество китайского софта всегда было крайне низким, увы.
                                                                                                          +5
                                                                                                          Я вообще сомневаюсь, что эта информация где-то хранится

                                                                                                          Напрасно сомневаетесь. Она может пока не обрабатываться или обрабатываться неполноценно, но хранить просто на всякий случай — будьте уверены, что хранится.

                                                                                                          или что это преднамеренное шпионство

                                                                                                          Вы не можете знать, когда из винтика в big data станете объектом целенаправленного шпионажа — технически разницы никакой, разница только в намерениях тех, кто собирает и обрабатывает собранные данные.

                                                                                                          Куда вероятнее, что у них просто программисты, нанятые за миску риса, настолько убоги, что тупо скомпоновали понатащенных отовсюду фреймворков, библиотек и компонентов, да ещё и собрали всё это в Debug Mode.

                                                                                                          Одно другому не мешает и одно другого не исключает.

                                                                                                          Вот оно в итоге игнорит всё, что только можно (ну не в состоянии эти люди нормальную работу с настройками обеспечить), шлёт логи куда-нибудь на внутренний отладочный сервер, который их даже не принимает.

                                                                                                          Для производителя телефонов, претендовавшего на мировое лидерство на этом рынке, довольно маловероятно. Забагованные (добросовестно) приложения быстро бы стали объектом насмешек в кругах энтузиастов.

                                                                                                          Ну и не удаляется, потому что криво вкорячили в прошивку.

                                                                                                          Не криво, а как системные. То есть предумышленно как неудаляемые без рута. И заблокированный загрузчик поверх всего, чтобы как бы какой-то единичный энтузиаст не удалил.

                                                                                                          Общее качество китайского софта всегда было крайне низким, увы.

                                                                                                          Это правда, но это не подтверждает вашу гипотезу никак — что плохой китайский софт шпионит, что хороший западный софт шпионит. Только западный чаще пытается выглядеть белым и пушистым (получается как когда), а китайский кондово так, тупо и прямолинейно.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Как в эту гипотезу о криворукости укладывается тот факт, что идет перебор IP-адресов для отсылки «логов»?
                                                                                                            И еще: питерский IP появился после того, как я указал серийный номер смартфона.
                                                                                                          +2
                                                                                                          и платит за него 130 долларов, и при этом совершенно не задумывается о том, кто и почему заплатил остальное в стоимости этого устройства.

                                                                                                          Ок, я согдасен погасить остальную часть стоимости устройства. Чтобы мое устройство было только моим. Вы знаете способ как это сделать?

                                                                                                            +3
                                                                                                            Никак. Короткий ответ :-|
                                                                                                            Это никому не интересно кроме вас. :-|
                                                                                                            Ну и, допустим, еще полста тысячам гиков по всему миру, от силы.
                                                                                                            Это некоммерческая партия, никто не будет этим заниматься.
                                                                                                            Остальным же нужно «подешевле».
                                                                                                              +4

                                                                                                              Вот видите. Никак.
                                                                                                              То есть мы покупаем следящие за нами девайсы не потому что хотим подешевле. А потому что нет выбора.
                                                                                                              Что я считаю не честным по отношению к потребителю. Это некий аналог сговора производителей. У кого не купи — все равно получишь персонального шпиона.


                                                                                                              И да, я не за то, чтобы бороться с ветряными мельницами. Но "кастрировать" шпиона — почему нет? Кастомные прошивки, ну или хотя бы файрвол.

                                                                                                                +7
                                                                                                                У вас причина со следствием перепутана. Потому что изначально было так:
                                                                                                                — Давайте выпустим мобильный телефон
                                                                                                                — О, круто, давайте!
                                                                                                                — Вот вам телефон.
                                                                                                                — Ой, а че так дорого-то?
                                                                                                                — Ну вот подешевле.
                                                                                                                — О, круто, будем его покупать. Тот что дорогой не будем. А можно еще дешевле?
                                                                                                                — Нет, дешевле уже в убыток будет.
                                                                                                                — А мы хотим еще дешевле!
                                                                                                                (появляется второй игрок)
                                                                                                                — Мы можем, мы, купите у нас!
                                                                                                                — Купим, давайте дешевле.
                                                                                                                — Но нам надо понять, как заработать, эй, условный Гугл, смотри, вот тут у нас геолокация есть с наших пользователей, ннада?
                                                                                                                (условный Гугл)
                                                                                                                — Умнум, хохохо, вкусно! Дай еще! Вот деньги!
                                                                                                                — Клиент! Смотри! Сделали дешевле!
                                                                                                                (клиент)
                                                                                                                — О! Вот круто! Беру, давай еще!
                                                                                                                (первый вендор)
                                                                                                                — Э, не, так я обанкрочусь, у них за сто долларов, а у меня за тысячу продается! Эй, условный Амазон! Вот у меня тут данные по таймингу на ваших вебстраничках есть, а если попросите еще и статистика по нажатию на кнопочки! Ннадо?

                                                                                                                Вот так было. А уже потом «не стало выбора». Изначально он был, но проголосовали рублем и долларом.

                                                                                                                Так что это не какие-то зловредные китайские коммунисты придумали, это рынок отрегулировал, и назад дороги нет. Когда есть спрос на «подешевле любой ценой» — он будет обслужен. А спрос «безопасно и свобдно» не создает критической массы, поэтому его и нет на рынке.
                                                                                                                И когда некий вендор демпингует на рынке электронных книжек оттого, что получает недостающий профит неким другим способом, что убивает бизнес другого вендора, у которого нет возможности таким образом зарабатывать, то второй вендор перестает развиваться (на это нужны деньги, а их нет), спустя какое-то время проигрывает по уровню инноваций, и вскоре уходит с рынка, каким бы белым и пушистым, и заботящемся о прайваси он ни был. Вот вам пример.
                                                                                                                А комьюнити будет топить за первого и чморить второго, потому что привыкло покупать за три копейки, вместо рубля, а остальное не волнует.
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  — Нет, дешевле уже в убыток будет.

                                                                                                                  Себестоимость железок какого-нибудь айфона процентов на 50 меньше, чем готовое устройство. Само собой часть затрат идут на разработку и прочий маркетинг, но чтобы в убыток, это вряд ли.
                                                                                                                  Скорее тут было
                                                                                                                  Манагер: О, в дополнение в прибыли с продажи устройств мы может продать персональные данные пользователей.
                                                                                                                  Директор: Внедряем!
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Вот так было. А уже потом «не стало выбора». Изначально он был, но проголосовали рублем и долларом.

                                                                                                                    Вы описали так называемый «рынок лемонов» — широко известный экономистам феномен (за него даже нобелевку давали), когда при невозможности отличить «правильный» телефон от «сливающего», покупатели разумно предполагают что сливают все, а в такой ситуации им действительно выгодно брать самый дешёвый.

                                                                                                                    Выход из порочного круга в установке законодателями простых и понятных требований к описанию важных характеристик продукта. Именно поэтому на лампочках обязаны писать не только энергопотребление, а и световой поток, в техданных автомобиля — измеряемый по единой методике расход топлива, а в некоторых странах банки обязаны указывать эффективную ставку по кредиту, включающую в себя все комиссии и издержки. Требовние ЕС к веб-сайтам указывать все организации которым передаются ваши данные, это пусть и неуклюжий, но тоже шаг в этом направлении.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    А потому что нет выбора.

                                                                                                                    Выбор есть, просто немассовый, потому что это мало кому интересно. Так-то вы можете купить purism. Или, скажем, железку от plantet computers и поставить туда мобильный линукс (хотя и штатный андроид вроде не стучит).

                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Да чего далеко ходить. Вот есть Windows 10 на десктопе, со всей телеметрией и прочим, ужас-ужас, такжитьнизя. И есть Linux, который «свободный-бесплатный», опенсорс и все счастье. И что? Он там вылез из 5% на дектопах уже?
                                                                                                                      Вот вам и весь ответ, кому надо «свободное и без анального зонда корпораций».
                                                                                                                      Вот пяти процентам это надо, а остальные только постонать в форумах приходят.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Самое забавное что сейчас пишу этот комментарий с линукса, но мне на телеметрию в десятке абсолютно наплевать, меня она не напрягает. Мне в винде возможностей кастомизации не хватает иногда, оттого и порывы на линукс уйти.
                                                                                                                  –2

                                                                                                                  айфон купить?

                                                                                                                    +5
                                                                                                                    Айвлад, а ты думаешь в айфонах как-то иначе?
                                                                                                                      0

                                                                                                                      да, думаю, иначе.


                                                                                                                      и это не очень сложно проверить: выключи в настройках прайваси передачу данных, включи сниффер на wifi и посмотри.

                                                                                                                      +4

                                                                                                                      То есть вы действительно верите, что айфоны не сливают все данные гео-трекинга, ваши биометрические данные (пальчики, лица) и другую персональную информацию?
                                                                                                                      Люди, проснитесь!
                                                                                                                      Вы давно уже чипированы. И вы же сами заплатили за это. Кто-то 100 баксов, а кто-то 1000, но сути это не меняет.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Люди, проснитесь!
                                                                                                                        Вы давно уже чипированы.


                                                                                                                        Ещё давнее чем кажется. Вас сосчитали, когда выдавали паспорт. Когда регистрировали в налоговой. Это, конечно, не совсем то что самому на себя собирать онлайн-досье в FB, но сути не меняет.
                                                                                                                          +1

                                                                                                                          Нет, почему же, меняет.
                                                                                                                          Регистрация в налоговой и правда необходима, чтобы платить налоги. И там, насколько я помню, никаких лишних данных не требуется.


                                                                                                                          А когда отслеживают, куда и когда я поехал, с кем я поехал — это нарушение моей приватности. Только не надо прикрывать это сбором якобы "обезличенных данных"
                                                                                                                          Как-то мне FB посоветовал добавить в контакты чела, с которым в принципе не было общих знакомых. Я просто методом тыка выбрал разговорный клуб и несколько раз туда пришел. И этот чел тоже туда пришел. И вот, FB решил нас подружить. Вот она какая, обезличенность!

                                                                                                                            0
                                                                                                                            А когда отслеживают, куда и когда я поехал, с кем я поехал — это нарушение моей приватности.

                                                                                                                            Прописка?
                                                                                                                              +1

                                                                                                                              Ок, прописка — это уже ближе к слежке. Особенно, в развитых странах.
                                                                                                                              Я недавно жил в Германии, там с пропиской строго. Не зарегистрировался в течении 2-х недель, и все: штраф порядка 200 евро.


                                                                                                                              Но это все равно не дотягивает до уровня real-time слежки. Лично я вижу большую разницу между тем, что "государство знает, где я живу", и тем, что "кто-то собирает инфу, когда и с кем я встречаюсь, где я ем, где я сплю, с кем я сплю, когда и куда я иду".

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Не зарегистрировался в течении 2-х недель, и все: штраф порядка 200 евро.

                                                                                                                                В России как бы де юре тоже так, разве что сумма другая.
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Но это все равно не дотягивает до уровня real-time слежки.


                                                                                                                                  Казаки, которые когда-то покоряли Сибирь, очень сильно удивляли местных, не умевших в письменность. Приходят, грабят собирают налог, уходят. На второй год приходят другие люди — и знают всех по именам, знают, кто сколько сдал в прошлом году… Очень сильное колдунство!!!
                                                                                                                                  Чем дальше прогресс — тем меньше анонимности, такие вот дела.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Вопрос в том, надо ли в Германии тащить собственника квартиры с собой для прописки, если арендуешь жилье? В РФ надо, и это делает прописку сильно более сложной чем простое уведомление силовиков о твоем местонахождении.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Прописка (регистрация по месту жительства) — это, в основном, для административного контроля. Чтобы было куда штрафы-налоги-иски слать и потом официально сказать — «мы вас проинформировали». Прописка никак не ограничивает и не контролирует ваши передвижения.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Прописка никак не ограничивает и не контролирует ваши передвижения.


                                                                                                                                      Телефон тоже вроде как ничего не ограничивает. И контролирует ну очень опосредствовано. Во всяком случае, голос из розетки из гугла пока что ничего плохого мне не советовал ;)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Телефон контролирует очень неплохо — все ходы записаны и сохранены в профиль.
                                                                                                                                        А будет ли голос из гугла/хуавея — это вопрос желания самого гугла/хуавея.
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Прописка может и не ограничивает с каких-то пор (вопрос полной реализации всех прав замнём для ясности), но вот её отсуствие больше 30 дней вполне может ограничивать.

                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      А скажите пожалуйста, за что именно вы платите налоги, и с чего вы взяли, что их платить — это вообще хорошо?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        за что именно вы платите налоги, и с чего вы взяли, что их платить — это вообще хорошо?

                                                                                                                                        Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. (С)

                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    да, я думаю, айфоны не сливают, как минимум, отпечатки пальцев. apple говорит, что это работает вот так: https://support.apple.com/en-sg/guide/security/sec0f02a0f7f/1/web/1


                                                                                                                                    свидетельств тому, что apple врёт, не найдено.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      У андроидов тоже самое с отпечатками. Хотя с другой стороны подэкранные это просто камера, и кто-то с них таки получал изображение.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Сбор данных для анализа поведения, чтобы знать какую рекламу предлагать какой категории пользователей.


                                                                                                                                Социальная дилемма от Netflix, только без гуманизма и с восточным напором.

                                                                                                                                –18

                                                                                                                                А что вы хотели? Чтобы комуняки перестали следить, воровать, гадить? Не бывает такого. Но по-моему, лучший вариант борьбы — это забить болт. Пусть насладятся моей "совершенно секретной" инфой, мне насрать. В)

                                                                                                                                  +28

                                                                                                                                  Это вам ПОКА насрать.


                                                                                                                                  Жизнь может по-всякому повернуться, поверьте, сегодня человек клоун, а завтра уже кандидат в президенты.
                                                                                                                                  Вот тогда всплывшая "секретная инфа" в виде логов посещений публичных домов и отнимает десяток процентов голосов, особенно в цивилизованных странах.


                                                                                                                                  Конкретно на моем примере: у меня был небольшой скандал с женой, когда на SmartTV стали приходить уведомления что какая-то девушка хочет со мной познакомиться. Синхронизация ёпта. А ведь это еще не "секретная" инфа, это всего лишь имейл-уведомления бородатой подписки на мамбе. Да и жена у меня достаточно толерантная. Но было не приятно.


                                                                                                                                  Знаете, то что срание естественный процесс — это еще не повод делать двери туалета прозрачными.

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Вот тогда всплывшая «секретная инфа» в виде логов посещений публичных домов
                                                                                                                                    Ну не знаю такой кейс скорее всего сегодня уже не прокатит. Поясню, сегодня не важно что выделали, не важно правда это или нет. Важно кто это сказал и зачем это сказал.
                                                                                                                                    Ведь ничего не мешает сегодня сказать например Корпорации добра:
                                                                                                                                    — Про проанализировали трафик Президент Мумбастана за 10 лет, он раньше постоянно смотрел детское порно, сам выкладывал, и вообще в молодости покупал запрещенные вещества и девушек легкого поведения и т.д. У нас есть вся информация.

                                                                                                                                    Кто может проверить её достоверность? Как можно её верифицировать. И не стоит забывать про DeepFake, что вообще обесценивает в будущем любой компромат
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      «Человек, похожий на генерального прокурора» и жёлтые СМИ обеспечат живительный поток продукта длительного пищеварения и травли.
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Вы разбираете всего лишь возможные субъективные нюансы последствий, хотя стоит технические причины. Да, нюансы возможны. Но каждый такой нюанс будет отзываться миллионами потерь. Ну это все равно что при утечке рутового пароля не укорять себя мысленно долбоеибзмом и бежать секюрить, а просто оправдывать тем что на сервере нет никакой важной инфы.


                                                                                                                                        Как это работает, я могу рассказать вам на примере событий в собственной стране, этот пример уже произошел, то есть это не теория, и дискутировать здесь не о чем, это уже исторический факт. Только давайте ограничимся сугубо техническими деталями, абстрагированными от личностей и политоты.


                                                                                                                                        Итак. В одном интересном Бантустане есть экс-гетьман с большими амбициями, Петр I. Некоторое время назад его турнул с трона другой князь Владимир Великий. Но амбиции на трон у Петра I остались, планы тоже, равно как и примерно 10 миллионов сторонников. Внезапно, один из бояр Владимира Великого, доставляет на суд холопский ЛОГИ, мирных заигрываний Петра I с царем соседней империи, которую этот самый Петр I воинственно выставлял не иначе как агрессором перед своими простолюдинами, заставляя тех платить повышенный оброк а иногда и слагая голову во славу. Жму руку, обнимаю, все дела. После чего ряды сторонников Петра I проредились, хоть и не на много, может на четверть от силы.


                                                                                                                                        Можно спорить сколько угодно о политических нюансах, о правоте или не правоте, но факт остается фактом: слив уменьшил рейтинг. А вот сами ЛОГИ могли выплыть разными способами, и один из них — spyware на смартфоне.

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Справедливости ради, проблема не в том что «секретная инфа» всплыла.

                                                                                                                                        Проблема в том, что кандидат выдает себя не за того кто он есть на самом деле. Если бы он был честен с избирателями, «секретная инфа» никого бы не впечатлила.

                                                                                                                                        Безусловно тут у каждого свои НО, мой посыл в том что фундаментально, высокий уровень интеграции и развития общества невозможен без прозрачности и доверия.
                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                          Проблема в том, что все врут, и настоящая правда мало кому нужна — она, как правило, всегда менее красива, чем все привыкли. Нужна ложь которую можно принять за правду.

                                                                                                                                        +23
                                                                                                                                        Ох уже эти проклятые комуняки Брин, Пейдж, Цукенберг и Гейтс…
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Их устройства прошить можно, в отличие от Хуавея.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Как и всем, кому на это «насрать» предлагаю вам поделиться (прямо в комментах тут) полной информацией о вашей кредитке, на которой есть деньги (если сложно печатать — можете просто сфотографировать с двух сторон и выложить). Ну и заодно, если у вас красивая жена/подруга — залейте «домашнее видео» и «домашние фотки» на какой-нибудь хостинг и поделитесь ссылочкой, тоже в комменты, я думаю благодарные за такое тоже найдутся. И да, если у вас на телефоне есть интересная инфа, которую можно продать… ну вы знаете что сделать.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            А можно примеров, как подобная информация утекает на сторону только потому, что телефон китайский? А то очень много кто пользуется китайфонами (и американофонами тоже), и разные снимки делает, и даже на aliexpress чето-то покупает… Но подобных скандалов не могу припомнить.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я гипертрофирую понятие «насрать». Уже были китайфоны с вируснёй в прошивке, добавляем сюда какой-нибудь вшитый корневой сертификат от дядюшки ляо(не наблюдал, но с таким разолбайством это вполне реально) и получаем перехват большинства ssl трафика (там, где нет пиннинга). Ну а про последние новости вида "[X] постоянно мониторит буфер обмена и активирует камеру" не читал только ленивый.
                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                Вредоносность шпионских программ — в контроле. А утечка информации — лишь частный случай.


                                                                                                                                                Кроме утечки непосредственно ЛИЧНОЙ информации типа сисек, есть еще утечка много чего.
                                                                                                                                                Утечка учетных данных. Прецедентов с выложенными паролями полно.
                                                                                                                                                Утечка активности. Все помнят как Фейсбук предложил подружиться посетителям венерологии на основе коллекции геолокации. Да, это фейсбук, и это геолокация, но еще это пример того, как невинная навигация может стоить РЕПУТАЦИИ.
                                                                                                                                                Контроль устройства. Хотя этим грешат к примеру Apple, но мы знаем и предупреждены.


                                                                                                                                                Понимаете… Во многих вещах можно обойтись не примером, а возможностью: если примеров взлома по рутовому паролю написанному на заборе еще не было — это ж не повод его там написать)

                                                                                                                                              +7
                                                                                                                                              Подобные штуки вредят даже тем пользователям, которым плевать на получение их данных посторонними, потому что они выжирают и без того скудные ресурсы мобильных устройств. Особенно когда речь идёт о китайском софте, который крив и глючен до невозможности.
                                                                                                                                              Если вдруг окажется, что смартфон ежесуточно просто так тратит по 100Мб вашего дорогущего мобильного трафика — поверьте, вам очень быстро станет не пофиг. Когда вы где-то в пути, и кривой софт, написанный кривыми китайцами, выжрет за 2 часа всю вашу батарею лишь потому, что в самолётном режиме сеть недоступна и он будет пытаться в бесконечном цикле что-то собирать и отправлять — вам тоже станет не очень весело.
                                                                                                                                              Да, многие пользователи придерживаются идеи «пусть шпионит, лишь бы работать не мешало». Но в том-то и дело, что ещё как мешает: жрёт память, отправляет и получает сообщения, жрёт место на системном разделе, ещё и забивая его логами, потому-то какой-то идиот забыл отключить логгирование ошибок, когда писал эту кривую шпионскую софтину.
                                                                                                                                              Мало того, китайцы ухитряются ещё и так впилить свой шпионский софт, что из-за него весь девайс начинает глючить, например не реже раза в месяц уходя в перезагрузку (потёр лишнее — глюки прекратились).
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                У меня Айфон и он тратит больше, чем 100Мб в день, при чем, блин, даже если подключен к wifi, все-равно умудряется есть трафик провайдера. Но, увы, я — ленивая задница и мне недостаточно непофиг что бы с этим что-то делать.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  У меня Айфон и он тратит больше, чем 100Мб в день

                                                                                                                                                  Ужас какой-то. У меня в месяц столько не выходит, и 95% этого ест целевое приложение.
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Значит ты не пользуешься смартфоном. Просто мобильником.

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ну да. Мобильник, показывающий видео, иногда работающий картами и показывающий транспорт, и прочие мелкие радости. Я не против.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Если не смотреть видео/слушать музыку, а обновления получать только по wifi, то вполне хватает.
                                                                                                                                                        Почта, документы, банк клиенты(бизнес и частный), онлайн бухгалтерия пара сайтов вроде Хабра. Если я выезжаю из дома на просмотр тяжёлого контента, либо нет времени, либо обстановка не позволяет.
                                                                                                                                                        Ну и как выше написали карты и т.п.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Если не смотреть видео/слушать музыку

                                                                                                                                                          Если не делать это онлайн, ага. У меня всё закачано. Никогда не пойму тех, кто слушает музыку онлайн.
                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Ну, во-первых, музыка онлайн имеет качество не то, гаплесс плейбек там так себе, и так далее. Во-вторых, я даже записи конференций с ютуба качал заранее, потому что у меня по дороге на работу был участок пути минут в 7, где сигнала тупо не было. Центр Нью-Йорка, Манхеттен.

                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Вот ни разу не понял зачем нужна была эта изначально обреченная переписка с саппортом.

                                                                                                                                                  Я бы сразу взял adb…
                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                    Предполагаю, что вопрос принципа. :)
                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                    У Oneplus много системных приложений вырезаются через adb даже без рута. Да и без этого система не докучает уведомлениями и лишним жором. Впрочем, и стоимость смартфона заметно выше, нежели у всяких Сяоми

                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      oneplus это то же самое что vivo или oppo. Толькл щагрузчик позволяют разблокировать, поддержиаая былую репутацию смартфона "для разработчиков"

                                                                                                                                                      +2

                                                                                                                                                      В том числе поэтому я давний фанат Sony. Штатно разблокируемый загрузчик, утилиты, инструкции и готовые конфигурации для AOSP в рамках их проекта Open Devices, вот это вот все.

                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                        У жены был телефон Sony. Модель не помню, но не самый дешевый, в районе 20к стоил года 3 назад. Я имел дело с разными телефонами разных производителей, но такого отвратительного, как этот от Sony я не видел ни разу. Жена со мной солидарна (т.е. это не мой бзик), хотя на момент покупки она хотела почему-то именно этот бренд. Больше она о Sony даже слышать не хочет, даже когда речь не о телефонах заходит.

                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Та же история

                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Что конкретно в нем было «отвратительно»? В нем что-то не работало? Он тормозил? Или просто «дизайн не понравился»? У меня Xperia 1, всем доволен.
                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              Я уже точно не помню всего. Точно запомнился отвратительный мелкий сканер отпечатка пальца на торце, который скорее не работал, чем работал (по сравнению с самсунгом и тем же хуавеем просто днище какое-то, одного этого было достаточно, чтобы выкинуть этот телефон) и неудобный, странный корпус. А еще разъем микроусб, в котором родной комплектный провод нужно было пос