Как стать автором
Обновить

Комментарии 57

Интереснейшая тема и омерзительный язык/стиль изложения
Примерно в том же стиле газеты описывали преимущества коня вороного и казака лихого.
В данном случае вполне спокойный рабочий разбор ситуации. Без ахов, охов и сантиментов. Полковник ПВО в запасе рассказывает, как это всё работает. Ценнейший материал, как по мне.
Материал ценный, аргументы здравые, но язык подворотни действительно вызывает недоумение. Причём, использован этот язык подворотни с каким-то вызовом, будто автор максимально горд быть его носителем.
Я слышал язык подворотни. Когда в моём подразделение в ЛНР служили некоторые люди, которые прошли СИЗО и прочие тёмные места. Ничего схожего.
Эмоциональный изложение темы сильно проигрывает спокойному разбору. Использование жаргона дополнительно снижает ценность статьи. Медленно летящий беспилотник легкая цель утверждает автор, любой охотник его собьёт. Но автор умалчивает что у Байрактара потолок 8 км, а охотники или Шилка до какой высоты эффективны? И какие средства могут его увидеть на такой высоте. Эффективность Байрактара можно увидеть по роликам и то что работают они не в одиночку один ищет цели на большой высоте и возможно подсвечивает эти цели для высокоточных боеприпасов, другой доставляет боеприпасы в район и сбрасывает их.
А автор вообще упоминал, что видели ВКС РФ? ) И какие средствами располагали поблизости?

Взаимную любовь двух туземных племён автор упоминал больше с усмешкой. Против ВКС РФ Байрактар — практически висящая на месте цель. Ну, а уж героические трудности двух горных народностей… это их трудностей. Когда леснику надоело, он пришёл и всех разогнал. На этом неряшливые боевые разборки закончились.
Хорошо практически неподвижно висящая цель на высоте 8 км, с минимальной отражающий поверхностью, практически не излучаящая тепло, даже визуально очень плохо наблюдается. Чем её можно сбить?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Боже ж мой, да прекращайте уже обращать внимания на минусы и на карму. Ни то, ни другое ничего не значат.
Так разговаривают военные. Иногда. И иногда нет. Под настроение. Я привык, так как часто с ними общаюсь, мне комфортно.

Вы просто чувствуете за этими строки спокойный такой рабочий цинизм. Именно это вам и неприятно. :) Кто был на войне так не реагирует. Работа, как работа. Особенно если, с туземцами приходится работать.
Не надо претендовать на лавры моего психолога. У вас и литературное творчество плохо выходит, как мы видим, а уж психология явно не ваш конёк.
Помимо СТИЛЯ, там ещё и полный набор взглядов и связанного с ними лексикона, которые нетерпимы в современном обществе, а в столь не любимых вами странах могут вообще положить конец карьере.
От ксенофобии до антисемитизма.
Учитывая, что я за первую книгу получил три литературных премии, наверное, всё же не вам судить о моём творчестве. :) И разделяйте, где пишу я, а где пишет автор. У нас разный стиль. Я при всём желании не смогу повторить — для этого опыт нужен и жизненный и военный.

Очешуеть. Вы и вправду ставите равно между вами и современным обществом? Или даже между Хабром и современным обществом? Элитарные извилины не жмут в неокортексе?

У меня нормальные отношения с евреями. ) Не большего антисемита, чем умный еврей. А ксенофобия абсолютно нормальная реакция человека на чужое племя или народ, которые проявляются враждебность и выражают в публичном пространстве угрозы моей стране.

Мир чуть больше вашего маленького личного мирка, офисного кресла и Хабра. Я бы вам устроил экскурсию. Да хотя бы в тот же Карабах, ЛНР, ДНР, Конго. И вы бы узнали много нового и необычного. Если бы выжили…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А теперь мне расскажите про воздушный бой. Или про противовоздушный бой. Или про штурмовку наземных сил. Которые этот самый ИИ проводит самостоятельно, вне запрограммированного естества. А я поржу, причём не в кулачок, а в голос.

Забавно, habr.com/ru/company/cloud4y/blog/516078 но вот здесь пишут, что ИИ уже американских инструкторов в воздушном бою побеждает… Но возможно российские инструкторы это совсем отдельная цель.
Впрочем, если сравнить прогресс самолётов между 1905 и 1955 и между 1956 и 2006 то скорость изменений со временем снижается. Так что я бы предположил, что основные изменения произойдут в ближайшие лет десять-двадцать. А до тех пор «специалист» сможет ещё ржать сначала в голос, потом в кулачок…
Тут есть два момента.

Первый: Статья написана америкосами, чтобы выбить ассигнования от конгресса под проект. Лоббировались, лоббировались, да не… Так что поддавался инструктор или нет — это его надо на детекторе лжи спрашивать и смотреть, какие крутую спортивную тачку он после «виртуального» полёта купил.

Второе: Меня смущает выражение «что система искусственного интеллекта может победить опытного инструктора по боевым полетам». Что это за зверь такой «опытного инструктора по боевым полетам». В ВКС РФ есть либо боевые лётчики, либо нет. Есть «опытный инструктор» гонял салаг в академии на имитаторах-тренажёрах, изредка взмывая под облака, то нет ничего удивительного, что его уделал шаблонный Т-800.

Третье: Написать можно, что угодно.
«Будем посмотреть» (с)
Я помню статьи десяти-пятнадцатилетней давности, что беспилотники — это западная игрушка, у стран которым некуда деньги девать. Потом как-то это прошло, и появились сначала покупные, потом и собственные модели и у российской армии.

Думаю, со временем ИИ доработают, ибо прогресс не остановить. А уж будет он полностью самостоятельный или под общим началом человека — это вопрос эволюционного развития техники.
Это дорогая игрушка, которая порой необходима и удобна, как и описано в статье. Порой политически нецелесообразно рисковать жизнью лётчика, а сотню миллионов долларов наштамповать легко. Вопрос цены. Не более того. Если человек будет дешевле, отправят человека.

Война — это в первую очередь логистика и экономика. Сухие цифры. Без какой-либо морали.

Посмотрим, что будет. Посмотрим.
То есть понимания как работает искусственный интеллекта у Вас нет. И как он обучается и как решает задачи. А ничего, что сейчас искусственный интеллект медицинские диагнозы ставит лучше чем опытные врачи, или то что обыгрывает шахматных гроссмейстер причём после пары дней обучения.
Никогда ещё не встречал веры в ИИ. Видел буддистов, агностиков, моим вторым номером при ПКМ был Карлос, католик из Венесуэлы, видел православных и правоверов. Но верующих в ИИ ещё нет. )
Я спрашивал Вас о знании, как работает, как обучается и как принимает решения искусственный интеллект, а Вы путаете веру и знание. На этом ресурсе люди предпочитают знать, а не верить. Если человек не знает то он и начинает оперировать терминами веры.

А зачем в него верить? Физическая система, реализующая функции интеллекта, у нас находится прямо за глазами. И пока нет никаких свидетельств того, что серое вещество использует квантовые вычисления или какую-то магию. Результаты реализации интеллектуальных функций на других физических системах (из кремния) вполне обнадёживающие. Верить тут можно только в магию серого вещества.

Там всего лишь симуляция, причем пилот который сражался с компьютером хотя и носит ранг аса но на симуляторе он тренировался только 2-3 дня, симулятор очень сильно отличается в плане обратной связи.
Например, есть видео, на Youtube канал C.W. Lemoine это бывший пилот F16/F18 он как раз разбирал данные ролики и сказал что то как вел себя компьютер противоречило тому как готовят пилотов для подоблных воздушных боев, крайне рискованные углы атаки и т.п. Далее у копьютера была идеальная видимость 360 градусов и 0 помех что естественно невозможно в реальных условиях, у пилота же не было всей этой информации плюс он был лишен привычных физических ощущений по которым их и тренируют чтобы определять скорость и положение самолета, симулятор это передает лишь ограниченно.
Выводы таковы что систему нужно еще серьезно дорабатывать что признали и авторы, хотя наверное для БПЛА такая тактика боя возможно и сработала бы но врядле кто-то будет выставлять самолеты с человеком пилотом против БПЛА.
Хороший комментарий. Мудрый.

Треш какой в литературном плане, совершенно отвратное изложение.
Да и тема РЕН-ТВшная...

На РЕН-ТВ начали объяснять, как работает ПВО и в чём слабости БПЛА? Ого! Да РЕН-ТВ офигеть, как вырос.
армянское ПВО было уничтожено в первые три дня войны дронами-камикадзе — вот и весь сказ о силе ПВО ;)

автор как-бы забывает, что в современном мире войны ведутся "малой кровью на чужой территории", когда вокруг продолжают летать коммерческие авиалайнеры, мирные жители норовят заснять на сотовый передвижение техники и запостить на ютюб. А ошибка определения свой-чужой потом приводит к многолетним санкциям против "не участвующей стороны".

Как мы видим с «донбасским боингом» санкции — это всего лишь highly likely, игры ума и в геополитику. Да и подтасовки мирового «сообщества». Я то-там как раз был.

"Все аналогии с действительными персонажами или событиями случайны"

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Мультики» и «макет» — это к свидетелям Навального. Первые реальные наработки плавали ещё в 80-х. Сейчас их просто довели до ума, оснастили кобальтовой оболочкой и более совершенными навигационными системами, а заодно пристроили к запуску с современных российских АПЛ.

ИИ зарулит? Ох, эти мечты… Нажать одну кнопку и выиграть войну.
ИИ зарулит? Ох, эти мечты… Нажать одну кнопку и выиграть войну.

Тут проблема, интеллект — он как ряд вещественных чисел, может иметь любые значения. Тепловая ГСН простой зенитной ракеты тоже обладает интеллектом, просто очень примитивным.


А чем дальше, тем больше разных помощников да ассистов разной степени интеллектуальности появляется. Это не будет скачком или революцией. Просто оглянетесь — и увидите, что и наведение оружия, и решение на его применение, и навигация боевой машины стали самостоятельными.

ИИ зарулит? Ох, эти мечты…


Если смотреть на простейшие дроны от DJI то можно заметить, как быстро развиваются эти технологии. DJI последовательно улучшают свой продукт и вот результат, что же говорить о военных, где бюджеты зашкаливают. ИИ такой же инструмент, да, решение возможно примет человек, но уже сейчас отрабатывают тактику «рой дронов» и смотря на возможности тех же мобильных чипов, которые могут и в ML, Neural Engine, криптографию и т.д., я почему-то не сомневаюсь, что момент, когда человека будет атаковать ИИ, наступит. Можно надеятся на ядерную булаву, но война изменилась. Например, я думаю недалёк тот момент, когда у каждого спецназовца будет свой мини-дрон, для разведки помещений и т.д., который будет помещаться на ладони. Дроны будут охранять, собирать информацию, распознавать лица, технику. Война — это соревнование экономик и в высокотехнологичном секторе это будет наиболее заметно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы себя считаете элитарием планеты Земля, светлого взгляда которого недостойны какие-то люди, сайты или движения?

Был один такой. До 1945 дотянул только.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Карма аффтора, это все что нужно всем знать о системе оценок Хабра. У такого одноклеточного, как автор, одна из самых высоких карм на Хабре. А судя по его комментариям аффтар еще импанутее, чем можно было подумать из статьи! А еще печальнее, что статья вероятно пограммная и заказанная именно в таком виде на Хабре. Такими статьями готовят зажравшихся программистов-айтишников к призыву на войну с Турцией?
«А еще печальнее, что статья вероятно пограммная и заказанная именно в таком виде на Хабре.»

У вас признаки параноидального расстройства личности.

Ну, уберменш-многоклеточный, мои поздравления. Вы сами себя охарактеризовали. :) Автора вообще не заботит карма на Хабре.

Ваши пассажи в сторону конфликтующих строн поражают своим цинизмом для гражданского человека. Если это анализ, то анализ основанный на аргументации один военный мне сказал не кажется убедительным. Я не военный точно. Но как человек знакомый с азами математики понимаю что сила беспилотников и крылатх ракет заключается в вероятностный факторах. А именно.


  1. Примененный одновременно они проходят оборону так как оборона не в состоянии уничтожить одновременно тысячи мелких объектов.
  2. Они имеют не баллистическую траекторию что усложняет их поражение
    Ну и не последний фактор то что атакующий не рискует жизнями своих солдат что избавляет общество от вьетнамского синдрома
Вы прочитали мнение боевого офицера. Офицера ПВО. Полковника.
Вы можете прислушаться. Или не прислушаться.
Объективная реальность от этого не изменится.

Не изменится ни для него, ни для меня, ни для Вас

Именно.
Только опыт что-то меняет. Боевой опыт.
О как. Оказывается высокоточное оружие тактического уровня это всё фигня.
Ну, тогда надо отобрать у снайперов винтовки и у артиллеристов пушки,
и бахать «Посейдонам» по горным козлам. Вот у них очко-то сыграет сразу.

Автор, беспилотник это именно аналог снайперской винтовки охренительной дальности,
которой можно стрелять из тёплого офиса, а не из канавы с дерьмом.
Вот и подумай, где ты хочешь оказаться если не дай бог что случится.
Одна моя знакомая поэт и писатель давным давно написала как по этому поводу:

Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
Дык ничего, что жопой. Главное, что читают
Можно читать и жопой, в жопе особый смысл…

Пишешь «я ем пельмени», казалось бы все понятно
Я! Ем! Пельмени! Дикси. Просто, как три рубля.
Но люди читают жопой, а значит в этих пельменях
Жопа всегда увидит что-то «очень своё».

«Зачем вы пишете это? Хвастаетесь, что богачка?
А в Африке голодают, стыдно должно быть вам»

«Зачем вы жрете пельмени! В пельменях коровки и свинки
Вы жрете коровок и свинок, вы женщина — трупоед».

«Пельменями дразнишься, сууука… А мы сидим на диете,
Зато у нас будут мышцы, а тебя скоро бросит муж».

«Вот я покупаю пельмени только у бабы Тамары,
вот ее сайт, вот фэбэшка, а вот ее инстаграм».

«Что за хрень и откуда? Какая-то баба с пельменем…
Зачем вы пришли в мою ленту? Уйдите отсюда вон».

«Вот помню в пятидесятых… вот это были пельмени!
А нынче разве пельмени? Сталина нет на вас…»

«Пельмени — не русская пища. Видимо, вы еврейка!
Ну, или китаянка. А может быть вовсе мордва».

Я! Ем! Пельмени. Дикси. Но люди читают жопой.
Люди в целом хорошие. Но жопой читают они.

Ляля Брынза
Автор, в отличие от вас был в окопе. Нет. СВД у меня не было. Недельку был РПГ-7. Всё остальное время ПКМ. С командиром снайперского взвода у меня были отличные отношение, я всё к нему просился, но он предпочитал брать девчонок — выносливее и точнее.

Некоторое время «укры» баловались тем, что забрасывали «Точки-У» по Донецку. Тактическое оружие по-вашему. После того, как волшебным образом в тех местах появились «Панцирь-С1», укры запустили ещё 4 «Точки-У» поняли, что это очень дорого и бессмысленно и перестали тратить очень дорогостоящий боеприпас.

Да все уже, мы уже поняли что вы были в окопе и стреляли по украинцам. Хватит этим хвастаться. Это вам на другой форум надо.
В отличие от вас, не все здесь считают это достоинством.


Что касается мнения вашего полковника-кавалериста — то это именно его частное мнение, вдобавок сильно прополосканное в пропаганде.

У меня знакомый в Донецк собирал детали для беспилотников со всей Москвы. Выгреб у меня всё, включая убитые аккумуляторы и какую-то древнюю камеру. И всё ему мало. Жаль, ему Панциря не досталось. Летал бы на нём в разведку и на корректировку.

И да, Панцирь стоит 15 млн. баксов, как 15 турецких беспилотников, или 15 тыс. штук самодельных донецких.
Вы своих-то не палите…
А то договоритесь… если «волшебным образом появился» Панцирь-С1, то может и Бук так же?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ВС РФ, буде им необходимо, эти районы обороны, типа бывших в НКР, переработали бы на щебёнку и металлолом (с элементами органики) совершенно без использования БЛА и более эффективно. Колонны бронетехники гавкнули бы тоже – только в путь. Потому как у нас различные прибамбасы есть, в достаточном количестве.


Мне например хотелось чтобы герои Роман Филипов и Олег Пешков были бы живы. Однако вместо БЛА/БПЛА в Сирии летают обычные Су-24, Су-25. Наверное потому что рабочих ударных БЛА/БПЛА у ВКС РФ нет? Недооценка противника весьма распространённая ошибка. Да, ВС РФ могла бы в НКР всё в щебень перемолотить. Но похоже автор не понял что в НКР была другая война, где нельзя было тупо задавить техникой. Турки вот поняли, обкатали работу со своими Байрактарами в реальном сценарии, достигли своих геополитических целей. Командование ВС РФ сейчас будет в срочном режиме доводить до ума производство, технологии управление БЛА/БПЛА, писать методички «как надо» и «не надо» чтобы быть готовыми к следующей войне. А там на молодых пацанов-солдат прилетит рой мини-дронов и всё по-новой…

P.S. Буквально недавно приземлили Ми-24 в НКР. Погибли пилоты. А как же опыт Афгана и Чечни?

Интересно, автор позволяет себе смотреть сверху вниз и называть жителей Армении и Азербайджана "туземцами", но не забыл ли он, в какой стране он живет? Россия — это страна, где:


  • огромная смертность на дорогах из-за нежелания соблюдать правила и желания быстро ездить. Не дикари ли сидят за рулем?
  • где отравляют и убивают политических соперников. Не дикари ли так поступают?
  • где власть назначила гражданам мин. зарплату в 150 долларов и пенсию в 200 и считает, что большего они не заслуживают, а те рады. Как доверчивые дикари, которых облапошили колонизаторы.
  • где нет законов о сталкинге и защиты от него. Как у дикарей.
  • где нет сменяемости власти. Не доросли еще.
  • где фальсифицируют не только выборы, а даже цифры по коронавирусу
  • где масштабы воровства и коррупции поражают воображение
  • где власть все время врет гражданам, а те обманываться рады. Как жители СССР, которые до сих пор верят, что жили в хорошей и передовой стране (это где несправедливо осудили миллионы человек, в том числе после Сталина)

Мы не сильно ушли в развитии общества ни от Армении, ни от Азербайджана, давайте уж прямо. Более того, как Армения и Азербайджан не могут поделить территорию, так и Россия никак не может успокоиться и поделить территорию с Грузией, Украиной и другими странами. Со стороны это наверно выглядит как такая же "война племен". Дикарю дали в руки новый автомат, он горд и считает, что от этого он как-то вырос в развитии.

Вы, уважаемый, наверное мало сталкивались с «восточными» людьми.
Восток он того, дело толстое. И тонкости там не особо понимают.
Какие-то правила, выборы, сменяемость власти там даже не имитируют, а заниматься
фальсификацией считают для себя унижением, чего мол перед быдлом прогибаться,
и так схавают.
Так что Россия это почти Европа. Ну по крайней мере Восточная :)
Более того, как Армения и Азербайджан не могут поделить территорию, так и Россия никак не может успокоиться и поделить территорию с Грузией, Украиной и другими странами.

все сложнее, сильно сложнее.

если кто забыл, воевать за Нагорный Карабах, причем с использованием тяжелой техники, начали ещё в конце 80х, при достаточно живом СССР!.. в 90е Армения «отвоевала» себе Н.К. за что получила санкции и блокаду, которая длилась кажется лет пять, в стане не было электричества (Россия загасила АЭС), на топливо пошло все что может гореть. Война за Н.К., как и проблемы с Крымом — адское в области национальной политики наследие Советского Союза.

в отличии от этого старого конфликта проблемы у России с Украиной и Грузией идут нее от народа, а от руководства, от хитрожопой геополитики.

сочувствую Армянам, они дорого заплатили за эту значимую дня них землю и теперь все…

Отвратительнейшая подача материала, как будто ушат говна вылито.
Деловито и мастеровито, ога
С такой манерой общения нужно на сделаноУнас писать, а не на хабр.

Посоветую всем комментирующим погуглить личность автора. Вряд ли у вас получится переспорить этого тролля.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории