Offline vs. Online общение

    В начале девяностых мы с другом разъехались по разным странам. Для поддержания дружбы и общения многие годы писали друг другу письма, на бумаге, ручкой. Большие, информативные, с лирическими отступлениями – настоящий эпистолярный жанр. А тут пришёл интернет.
    А с ним эл. почта, им, скайп, живые журналы, социальные службы. Сначала мы радовались: появилось чувство плеча, друг оказался рядом, совсем близко, на расстоянии одной клавиши. А потом заметили, что общение хоть и стало постоянным, но стало телеграфным, этаким твиттером: ощущение доступности разрушило глубину и содержательность. Мы перестали генерировать длинные и связные тексты, излагать мысль подробно и литературно, а ограничиваемся частыми и менее содержательными воплями.
    У вас не так? А как у вас?

    UPD: пока что сформулированы след. причины перехода от развёрнутого повествования к кратким тирадам: многозадачность человека за компьютером, и, как следствие, неполная сосредоточенность на отдельной задаче, экономия времени, отсутствие взаимного желания повествовать, чрезмерная доступность/частота общения.

    Средняя зарплата в IT

    113 000 ₽/мес.
    Средняя зарплата по всем IT-специализациям на основании 10 037 анкет, за 2-ое пол. 2020 года Узнать свою зарплату
    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 88

      +3
      И у нас также. Но еще хуже, когда люди общаются так не из разных стран, а из одного города.
        +29
        Что там города… из одного дома, подъезда… и _внимание_ — сидя в одной квартире.
          0
          Дома со мной рядом, за вторым копьютером, часто сидит мой брат. По вечерам он шлет мне по icq предложения выпить чайку. ;-)
            0
            Именно так, тут не до эпистолярного жанра и высокой культуры, как бы побыстрее да покороче собеседнику мысль донести… :( Эхх
              +2
              Я предполагаю, что это всё из-за того, что при он-лайн общении мы, кроме разговора с одним конкретным собеседником, делаем ещё кучу разных дел (серфим инет, общаемся ещё с кем-нибудь), поэтому и получается, что меньше внимания уделяется на литературность текста. Стоит только посвятить всё свое внимание одному собеседнику, как речь сразу выправится, появится способность связно и интересно излагать длинные мысли. Было бы только желание:) А его-то как раз, чаще всего, и не бывает.
                0
                Как же, рядом в окошке «доктор Хауз» играет, во втором мониторе — браузер с кучей вкладок, да еще и на заднем плане еще что-нибудь. Сообщество Юлий Цезарей, а вот на культурную беседу времени-то и нету. Отчасти я решал это некоторое время назад общением на интернет форумах, где короткие сообщения попросту не оставлял, только длинные и развернутые тексты. К сожалению, получать в ответ «огрызки» и посты в 1-2 строчку быстро утомило.
                  0
                  Такими темпами, какими сейчас развивается(?) общение, культурная беседа лет через 20-30 станет уделом одних лишь персонажей классических произведений. Хотя, в принципе, так сейчас и есть, за редким исключением.
              +6

              =)
                0
                Сидя в одной комнате тоже, ибо сидишь в наушниках и коллеге шлёшь мессаги в жаббер, чтобы не отрываться от музыки :-)
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                +8
                Дело в том, что вы стали общаться не раз в месяц, когда надо вывалить на собеседника все, что думано для него за прошедшие 30 дней с момента написания последнего письма, а каждый день, что значит — приходит мысль, и тут же вываливается на собеседника. Отсюда и изменение в форме.

                Соберите, попробуйте, все, что вы написали за месяц, уверен, получится неплохое письмо, которое, может быть, будет даже больше, чем то, что вы писали раньше.
                  0
                  С частым общением приходит еще и упрощение языка. Вот это я бы точно назвал минусом.
                    0
                    Вы правы отчасти, но зависит от того, с кем общаешься. Конечно, это не очень правильно, но если я буду общаться с некоторыми людьми также, как общаюсь с филологами и лингвистами, то, боюсь, они будут неверно понимать то, что я хочу сказать. Сталкивался уже, к сожалению.
                  +4
                  Возможно, что длинные и литературные тексты убила не столько электронная почта, сколько IM и SMS. Люди действительно стали общаться чаще друг с другом. А если общаешься чаще, то и особого смысла писать длинные и подробные письма нет :(

                  А возможно это просто лень, ведь нужно написать письмо, подписать конверт, не забыть его забрать из дому и кинуть в почтовый ящик. А потом много дней ждать ответа. Для нашего ускорившегося мира это слишком сложно и неэффективно :)
                    0
                    Поэтому я стараюсь перетащить друзей именно на электронную почту. А ася — для общения с девушками. :)
                    Почта способствует содержательным и обдуманным текстам.
                      0
                      Да и вообще она удобна тем, что в основном идёт в html формате, и можно прикрутить график, иллюстацию, файл… В общем, одни плюсы.
                        0
                        Для меня электронная почта это прежде всего инструмент делового общения. Как-то личные вопросы обсуждать электронной почтой рука не поднимается. Стереотип, наверное.
                          0
                          У меня, к сожалению, тоже. Несмотря на мои усилия. Стереотип, видимо, силён, потому что вконтакте сообщения всё-таки шлют, хотя это то же самое, только гораздо менее удобно.
                      +1
                      skype попробуйте ;)
                        +1
                        администрация одноклассников уже давно поняли что людям просто неочем говорить… поэтому они сейчас расширяют свой сервис… чтобы хоть как то сохранить посещаемость, удержать пользователя на сайте…

                        из 70 контактов у меня в одноклассниках… я общаюсь примерно с… мда… ну вобщем где то 3-5 человек… остальным просто нечего писать )))

                        скайп тоже со временем кажется что это просто телефон… и беседы с другом который на другом конце света… становятся все короче и короче…
                          +1
                          Кстати о контактах и иже с ними — вот чего не понимаю, так этого. Вместо того что бы просто послать письмо по почте, он лезет на сайт, долго роется в друзьях, ища того, кто нужен, выполняет достаточно много действий, и что за это получает??? Даже прикрепить к сообщению ничего нельзя.

                          ИМХО это всё удобно только как способ найти потерянные контакты и выложить фотку на всеобщее обозрение…
                            0
                            обсуждаемый персонаж просто пользуется социальным сервисом гораздо чаще, чем почтой, поэтому для него картина зеркальна :)
                              0
                              если честно, то я не понял вашего комментария.
                              Я писал об удобстве сообщений, а не о их содержании, если вы об этом.
                                0
                                > Вместо того что бы просто послать письмо по почте, он лезет на сайт, долго роется в друзьях, ища того, кто нужен, выполняет достаточно много действий

                                Представьте себе человека, который 30 раз на дню обновляет страницу социального сервиса. Ему нужно сделать все наоборот: открыть почту, создать письмо, выбрать адресата etc. :)
                                  0
                                  вот я поэтому вас и не понял… Я почтовой программой пользуюсь, которая всегда висит в трее, и мне все эти действия не нужны. :)
                          +4
                          Интересно, почему людей не смущает, что они не разговаривают друг с другом длинными монологами, но смущают короткие сообщения в переписке?
                            0
                            Кого-то смущают, кого-то нет, если очень хочется то можно и самому написать длинное письмо а если не хочется, так значит и незачем… Не мы такие — жизнь такая.
                              0
                              Иногда очень даже разговаривают. Когда есть о чём говорить и оба умеют внимательно слушать друг друга.
                                0
                                Длинный и связный монолог придумывать на ходу не дюжего ума требует:)
                                  +1
                                  а потому что всегда перебить могут, в самый что ни на есть не подходящий момент следующей мессагой. А как мессага пришла — уже мысль теряется при прочтении этой мессаги, в результате приходится писать заново
                                  +26
                                  Я умею писать красиво и вычурно, но кому это в наше время нахуй надо?
                                    +4
                                    я как то написал вконтакте большое и длинное письмо про мою жизнь за последний месяц, больше половины френдов обламало читать столько букв.
                                      0
                                      Значит так им это нужно… :) Они и короткое сообщение, значит, если и прочитают, то забудут моментально.
                                      0
                                      таки спалю тему: это нужно тебе, чтоб генерить качественный контент, и твоим читателям, чтоб переться от высокого слога, кликать активней на банеры и дать тебе, наконец, достичь цели ;)
                                        0
                                        Если бы я жил только на доходы от рекламных кликов — подох давно под забором. От голода.
                                      0
                                      «Одиночество в сети» почитайте. Ну или фильм посмотрите.
                                        0
                                        спасибо, думаю интересный фильм…
                                        +4
                                        у нас с друзьями как то стояла похожая проблема на повестке. друга забрали в армию. нито писать смс, нито на мыло… хз, решили таки покорпеть и написать на бумаге… недавно он приезжал на выходные, все, кто писали, получили солидный респект, по нему было видно, что он был приятно удивлён этим протестом к прогрессу.
                                        *Суть. Даже в наше время(особенно в наше время?) очень приятно получить листок рукописного текста. пишите письма)
                                          +1
                                          я перечитал раз 10 и с трудом уловил суть вашего комментария.
                                          сначала я долго думал что такое «нито»
                                            –1
                                            *нито = толи
                                              0
                                              да, я догадался.
                                              только пишется по-другому совсем: «не то»
                                                0
                                                толи = то ли ;)
                                            0
                                            теги к теме порадовали)

                                            Наш великий русский язык, из флективного быстро и уверенно превращается в информативный…
                                              0
                                              А что значит «флективный»?
                                              0
                                              как иллюстрация к вопросу "+1"
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  0
                                                  Я даже сегодня (буквально только что), написал, в ворде, и распечатал письмо товарищу в армию. Потому что каракули разбирать не так легко :) Но и читать печатанный текст не так приятно, как рукописный :( Без души как-то…
                                                    +2
                                                    Судя по каментам, только в армию люди и пишут бумажные письма :))) Нужно бы подтянуть техническое оснащение войск :)
                                                      0
                                                      C другом, пока он был в армии, общался только по ICQ.
                                                      Часть времени он имел доступ к компьютеру, в остальное время пользовался мобильным.
                                                      0
                                                      Хорошо форматированный текст с красивым шрифтом тоже довольно приятно читать. Хотя, с рукописным не сравнить, вы правы :)
                                                      0
                                                      Я, например, до сих пор некоторым друзьям/родственникам пишу конвертные письма. Их мне приятней отправлять и получать :)
                                                        +1
                                                        Да, у меня так же. Ну этого и следовало ожидать. При реальном общении происходит все то же самое — чем чаще видишься, тем меньше всего можешь рассказать. Просто не успевает накопиться достаточно «событий».
                                                          +1
                                                          А я когда-то своей девушке из отпуска написал письмо. Из России на Украину. Да вот незадача, я приехал раньше этого самого письма :) Но потом получил много лестных отзывов — понравилось.
                                                            +2
                                                            Эх, а я ни разу не писал бумажные письма… :(
                                                              0
                                                              никогда не поздно это исправить :)
                                                                0
                                                                А я ни разу не получал, хотя пару раз писал(
                                                                0
                                                                Если подумать глубже, то каждый шаг в технологиях потихоньку убивал бумажные письма: шариковые ручки уничтожили красивый почерк, спеллчекеры – грамотность и т.п. Вот и получается, что написать письмо вручную не только дольше, чем набрать его на компьютере, но еще и сложнее, потому что приходится прикладывать больше усилий.

                                                                  0
                                                                  ИМХО всё с точностью до наоборот… Я с каждой новой ручкой получаю новый почерк и массу эмоций, эксперементируя с новыми начертаниями, а спеллчекеры делают за нас грязную работу по поиску, а запоминание-то остаётся, и ошибившись 10 раз на 11 сам напишешь правильно;)
                                                                    +1
                                                                    Я имел ввиду, что плохой почерк большинства это следствие массового перехода в школах с перьевых ручек на шириковые. Сравните образцы почерка на письмах и открытках 40-50 годов и сейчас. Да, шариковые ручки удобнее и проще, позволяют более вольное обращение, а следовательно и почерк становится более неряшливым.

                                                                    То же и с другими технологиями: они делают жизнь проще, заставляют прикладывать меньше усилий, больше берут на себя и меньше требуют от нас, заставляя концентривать усилия на другом. Хорошо это или плохо вопрос другой, но такова наша жизнь.
                                                                      0
                                                                      На лекции шариковой-то ручкой иногда писать не успеваешь, что уж говорить по перьевую. Не мы такие — жизнь такая.
                                                                  +1
                                                                  Надо не сами письма, слова и механизмы их передачи воспринимать. А человека от которого идет информация. Думаю, сообщения и письма становатся краткими и малосодержательными не от того что нечего сказать, а от того что сказано многое за пределами кибер — пространства.
                                                                    0
                                                                    Мне тоже очень приятно было получить от любимой открытку из Европы с небольшим письмом, хоть мы и переписывались каждый день через SMS. Впечатление не испортило даже то, что пришла эта открытка спустя месяц после её возвращения=)))
                                                                      +1
                                                                      И у нас также..:)давайте писать друг другу письма?:)
                                                                        0
                                                                        Вот еще вспомнилось. Было еще такое явление как аудио-письма, когда на кассету наговаривали что-то. Помню, как-то другу за границу записывали. Все вместе собирались да каждый по чуть-чуть что-то рассказывал. Да еще и под гитару пели.

                                                                        Было бы забавно сейчас это все послушать…
                                                                          +2
                                                                          помнится в США, в далеком 2001 модно было слать письма с сибирской язвой
                                                                            +1
                                                                            как то после часовой переписки вконтакте, мой собеседник предложил мне спуститься на два этажа ниже и нормально поболтать.

                                                                            вот вам и веб2.0 (((
                                                                              –1
                                                                              письмо приятнее получать. это бумага… почерк. вложенная частичка души.
                                                                                +2
                                                                                стараюсь излагать мысль полностью, когда это действительно необходимо(а это довольно часто). Так и самому приятнее читать потом будет. эх портимся мы со временем. скоро на самом деле будем, как в WALL-E жирные туши перед мониторами, не обращающие внимания на все вокруг. грустно от этого становится.
                                                                                  0
                                                                                  Количество и качество — вещи взаимосвязанные. Одно регулярно пытается перейти в другое.
                                                                                    +4
                                                                                    в смешариках по этому поводу есть серия, где они все с телеграфными аппаратами сидели.
                                                                                      0
                                                                                      На мой взгляд, общение по сети (IM, e-mail, sms) отличается от бумажных писем также, как обычное общение лицом к лицу отличается от разговора по телефону.
                                                                                      Это просто разные способы общения, которые используются тогда, когда традиционные способы не доступны.
                                                                                      Сам стараюсь общаться с друзьями лично, при встрече. Посредством же IM/e-mail общаемся, когда нужно быстро спросить что-то по работе/обменяться ссылками.
                                                                                      Жаль, обычных писем давно никому не писал. Некому и не о чем.
                                                                                        0
                                                                                        Лет 10 назад, живя в другом городе, писал бумажные письма девушке 2-3 раза в неделю.
                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                            0
                                                                                            Не знаю, мне наличие электронной почты никак не мешает порою сесть и накатать девушке большое письмо, вложив в него и свое настроение, и свои мысли, и время… знаю, что такое очень приятно читать… и это подогревает к написанию)
                                                                                            Хотя радость от простого, бумажного письма гораздо больше)) Попробуйте, начните. И когда вам придет ответ — поймете)
                                                                                              0
                                                                                              Сам никогда не писал писем, это грустно:(
                                                                                              Но! аська помогает вести беседу когда нет конкретного повода позвонить… Вот я учусь в Минске, в Бресте остались почти все друзья, позвонить редко повод появляется, а вот в аське треплемся регулярно, беседа может идти очень неспешно сутки напролёт, просто, когда появляется, что сказать, пишешь, лучше чем ничего ИМХО.
                                                                                                +1
                                                                                                Кажется, Веб 2.0 — не совсем удачный блог.
                                                                                                А по теме. Хорошо коментирует этот вопрос — главная на TPB(на хабре проскакивала).
                                                                                                Вкратце:
                                                                                                «Телевизоры уничтожат кинотеатры?
                                                                                                Касеты уничтожат музыку?» и т.д.
                                                                                                Знаю людей, которые и сейчас переписываются с помощью писем. Некоторые даже чернильные ручки используют) Хотя активно пользуются интернетом. Возможно не в этом проблема?;)
                                                                                                  0
                                                                                                  А мы раньше через Скайп — могли создавать свои Касты, но увы. Прекрыли лавочку :(
                                                                                                    0
                                                                                                    Люди перестали писать длинные и связные тексты независимо от ИТ-революции. В такого рода текстах отпала необходимость как только появился телефон. Все просто.
                                                                                                      0
                                                                                                      Да, я тоже заметил. Обрывистость текстов, обрывистость мышления — это вообще видимо примета времени, и связана она конечно с изменением структуры потребления информации. В своём блоге много букв писал по этому поводу
                                                                                                        0
                                                                                                        По-моему, не зря это все придумано. Человеку конечно приятно почитать письмо написанное моим кривым плохо читабельнымаккуратным и знакомым до боли почерком. Но Гораздо менее приятно ему ждать новостей за последние месяц-два. Всё это — пример дальнего расстояния и невозможности общаться ежедневно.
                                                                                                        В реальной же жизни лучше сводить такое общение до минимума, но «позвать брата, сидящего в соседней комнате, попить чаю»© вполне допустимо.
                                                                                                          0
                                                                                                          PS «Слова кривым плохо читабельным» должны были быть зачеркнуты, но что то тег не сработал.
                                                                                                          0
                                                                                                          Да, уж, актуальную тему подняли.
                                                                                                            0
                                                                                                            насчёт «мультизадачности» — не согласен.
                                                                                                            вы же письма писали не от «нечего делать».
                                                                                                            да и в сети всегда находится время на написание основательных постов или статей на хабр.
                                                                                                            тут скорее уже упомянутое — краткость уменьшает важность пространных сообщений.

                                                                                                            а ещё, как мне кажется:
                                                                                                            доступность — обесценивает
                                                                                                            не общение, а сам канал общения.
                                                                                                            аська становится «неподходящей» для того, что можно было бы обсудить просидев всю ночь на кухне.
                                                                                                            уверен на 100% — когда вы встретитесь с другом лично, ваше общение не ограничится «привет, как дела»

                                                                                                            и ещё один момент:
                                                                                                            важно не само общение, а его возможность.
                                                                                                            эксперимент — попробовать провести месяц без аськи. вообще исчезнуть с этого канала.
                                                                                                            почти уверен — многие обеспокоятся и станут искать другие каналы связи.
                                                                                                            хотябы чтобы просто сказать «привет».
                                                                                                            а вот в соцсетях такого не получтся. потомучто кажется, что все ваши друзья — «вот они».
                                                                                                              0
                                                                                                              Текст-шмекст, длинный-мелки. ФОТКИ шли
                                                                                                                0
                                                                                                                В ближайшие 3-5 лет для людей, использующих Internet как средство
                                                                                                                решения задач для off-line жизни, особенно возрастёт ценность ресурсов
                                                                                                                создающих хорошо структурированный контент, или очень сильно
                                                                                                                упрощающих доступ к такому контенту.

                                                                                                                Простые люди устают от разнообразных социальных построений в
                                                                                                                сети и в этом смысле кризис также подталкивает к живому общению
                                                                                                                и creative communication: создание новых предприятий, заводов, компаний,
                                                                                                                клубов, для РЕАЛЬНОГО НЕ-КОМПЬЮТЕРНОГО ОБЩЕНИЯ
                                                                                                                И все сервисы в сети, которые будут двигаться в этом «живом создающем
                                                                                                                направлении» — будут успешными не 3 года, а 10 и более.

                                                                                                                В каком-то смысле мы возвращаемся витком к стому «старому доброму»
                                                                                                                интернету, обьединявшему людей плтнее в жизни, а не рассаживавшему
                                                                                                                по домам у мерцающих экранов.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Угу. Точно так же. Поэтому просто снёс все icq/jabber/ekiga, пользуюсь только электронной почтой и, изредка, браузером. Эффективность работы от этого поднимается где-то процентов на 500%. Плюс время для чтения интересных книг появляется.
                                                                                                                    +1

                                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                    Самое читаемое