Комментарии 631
Это очень красиво, если на ноутбуке использовать только 3 закладки в браузере и текстовый редактор Лексикон. У меня тоже есть отличный ноутбук 2008 года в котором можно поставить максимум 4ГБ памяти. И это впритык для означенных выше задач.
Именно. А новую память к нему фиг купишь. И еще там нет например USB 3 — т.е. нельзя скажем воткнуть нормально внешний диск. И… ну в общем там куча проблем совместимости. Проходили неоднократно.
USB3 в ноутбуки с ExpressCard как раз добавляется легко — адаптер полностью внутри, порты выглядят как родные. Основное ограничение — память.
Учитывая, что скорость интерфейса ExpressCard (который суть PCI Express 1x на минималках) раза в три ниже, чем у USB3, тут есть нюанс…
Греются эти адаптеры сильно, потом от перегрева отваливаются, приходится перетыкать.
Потому в использовании несколько ограничены. Но, конечно, всё равно лучше, чем диск через юсб2 втыкать.
Потому в использовании несколько ограничены. Но, конечно, всё равно лучше, чем диск через юсб2 втыкать.
Теоретически — да, но я попробовал поставить такой USB3 адаптер в ноутбук и горько пожалел: он постоянно отваливался и писал что-то в духе «устройство перестало работать и было отключено». Помогала процедура «вытащить-вставить», но это несерьёзно для каждодневной работы.
А в t и r серии второй диск можно воткнуть вместо cdrom в ultrabay. В x220 уже можно поставить msata ssd
Мало того, даже к старому ноутбуку по понятиям неплохо бы ссд докупить, современную вайфай карту, аккумулятор обновить на новый, памяти докинуть — а это уже долларов 150 выйдет.
У нас «стоит на запасном пути» dell 7720 на 3630qm, кажется 12 года. Вполне неплох даже по современным меркам (особенно учитывая родную 7-ку), но замена сетевухи, диска, аккума, термопасты, вентилятора, памяти обошлась в такие деньги, что мы иногда гадаем на фига мы это сделали, вместо того что бы продать старый и купить новый:) А если бы делали эти замены в сервисе (как нормальный юзер), а не сами, то совершенно точно дешевле было бы купить новый.
В целом, хотя современным ноутом можно пользоваться и 5-7 лет, по факту с финансовой точки зрения его разумнее менять раз в 3-5 лет, пока еще сохраняется цена старого и нет необходимости апгрейдить компоненты.
Это конечно относится к ноутам чья производительность хоть как-то важна, автору статьи имхо и планшета хватило бы за глаза.
У нас «стоит на запасном пути» dell 7720 на 3630qm, кажется 12 года. Вполне неплох даже по современным меркам (особенно учитывая родную 7-ку), но замена сетевухи, диска, аккума, термопасты, вентилятора, памяти обошлась в такие деньги, что мы иногда гадаем на фига мы это сделали, вместо того что бы продать старый и купить новый:) А если бы делали эти замены в сервисе (как нормальный юзер), а не сами, то совершенно точно дешевле было бы купить новый.
В целом, хотя современным ноутом можно пользоваться и 5-7 лет, по факту с финансовой точки зрения его разумнее менять раз в 3-5 лет, пока еще сохраняется цена старого и нет необходимости апгрейдить компоненты.
Это конечно относится к ноутам чья производительность хоть как-то важна, автору статьи имхо и планшета хватило бы за глаза.
о факту с финансовой точки зрения его разумнее менятьХорошо. А досчитай Финансовую.точку Зрения на текущий момент.
Сколько обойдется похожий новый и сколько апгрейд?
У меня samsung np550 как раз на i7 3630qm. Тоже 12го года. И он до сих пор вполне не плох. Я, конечно, установил ssd и расширил память до 16Гб. Работать можно (web разработчик).
Но поменять всё же хочется. Во первых процессор, хоть и устраивает меня по скорости, кушает батарею как не в себя. Да и современные процессоры всё же в несколько раз мощнее. Во вторых hdmi выход не может выдавать 2k даже в 60Hz, из за чего не полностью раскрывается потенциал 3го монитора. В третьих(самое главное) дисплей — hd(1600x900) на TN матрице. Смотрю сейчас в сторону dreammachines, huawei и xiaomi.
Но поменять всё же хочется. Во первых процессор, хоть и устраивает меня по скорости, кушает батарею как не в себя. Да и современные процессоры всё же в несколько раз мощнее. Во вторых hdmi выход не может выдавать 2k даже в 60Hz, из за чего не полностью раскрывается потенциал 3го монитора. В третьих(самое главное) дисплей — hd(1600x900) на TN матрице. Смотрю сейчас в сторону dreammachines, huawei и xiaomi.
Ну, батенька, вам с такими потребностями нужен не ноут, а мобильная рабочая станция.
Ну да, и что? А автор при этом пишет: «Когда я работал независимым журналистом» — т.е. ему похоже нужна пишущая машинка, по сути. А потребности на самом деле сильно разные.
Независимый журналист, кроме написания текстов, занимается их иллюстрированием. Надо всерьёз обрабатывать крупные фотографии и рисовать векторные иллюстрации, а в некоторых особенных случаях — готовить видео-вставки.
Для такой работы нужно как минимум 4 GB памяти.
Для такой работы нужно как минимум 4 GB памяти.
А еще они занимаются взломом почты-аккаунтов, поэтому нужен самый топовый ноут. И без видеомонтажа уже никто не обходится.
Да ладно вам "крупные фотографии" это 2к? 4к? Куда крупнее для странички в новостях? :) Вот вставлять новость в редакторе wordpress с несколькими плагинами, вот это может стать проблемой да, web технологии :)
hdmi выход не может выдавать 2k даже в 60Hz,В 59гц выдает:) Если в дровах 59 не выбрать — пропишите в inf файле вручную, будет работать. Это известная особенность.
В третьих(самое главное) дисплей — hd(1600x900) на TN матрице.Это да, нам повезло, мы хапнули фуллхд на ИПС, при чем матрица такая хорошая, что даже на более свежем ноуте и то хуже:(
Смотрю сейчас в сторону dreammachines, huawei и xiaomi.Мы посматриваем на eurocom:) Но очень не хочется брать тяжелую дуру, т.к. уже привыкли к 17-шке весом в 2кг:\
ssd 256 гб б/у со здоровьем 95% — 2 т.р. Память ддр3 2х4гб — 2 т.р. (про 2х8 не скажу, увы). wifi с поддержкой ac — 500 руб. Батарея — ~ 1.500 р. Итого ~ 6 т.р. Такой же по характеристикам ноут с таким же апгрейженым железом обойдётся скорей всего ~ 12-15 т.р. Имхо — в данном случае апгрейд выгоден. (делал апгрейд месяц примерно назад ноута примерно с такими же характеристиками, так что цены +- актуальны). Потенциал третьего монитора не раскрывается — это конечно печаль, но когда я тут недавно начал искать ноут современный себе, оказалось, что моделей с двумя видеовыходами ещё поискать надо!
Про Ксяоми — знакомый товарищ взял, в целом всё вроде ок, но внезапно сдох ссд, например. Так что имхо ноуты из Китая надо покупать за те деньги, которые не жалко внезапно потерять.
Про Ксяоми — знакомый товарищ взял, в целом всё вроде ок, но внезапно сдох ссд, например. Так что имхо ноуты из Китая надо покупать за те деньги, которые не жалко внезапно потерять.
В целом, хотя современным ноутом можно пользоваться и 5-7 лет, по факту с финансовой точки зрения его разумнее менять раз в 3-5 лет, пока еще сохраняется цена старого и нет необходимости апгрейдить компоненты.
цена не сохраняется ))) Она при старте продаж — сразу падает, так что слезно покупать абсолютно новую технику. А потом все выравнивается на каком-то уровне.
А техобслуживание — надо любой технике проводить и она будет служить долго ) Для ноутов это примерно 2 года после покупки — на продувку от пыли или разборка с заменой термопасты, далее каждые полгода-год на ту же процедуру. Тем более, если в ноутбуке мощная (=горячая) видеокарта
Есть нелюбимый многими после ibm thinkpad x1 carboon 1st gen (ещё с дурацким экраном в 1366×768, да такие были на старте хоть сайт Леново и показывает что были только 1600) максимум обслуживания протереть и один раз разбирал смотрел что за аккум поменять хотел но так руки и не дошли, аккум если что года 2+ умер почти совсем (можно перекинуть зарядку из комнаты в комнату)) так вот он работает без всякого обслуживания и основных проблемы 3 — экран/ssd(там 120 и он нестандартный, в теории поменять можно на Али есть переходник и нужен короткий ссд которых не так много) и умершая за 10 лет батарейка, поменять можно но они немного разные по форме крепления и нужно брать на месте а не через Али)
Мало того, даже к старому ноутбуку по понятиям неплохо бы ссд докупить, современную вайфай карту, аккумулятор обновить на новый, памяти докинуть — а это уже долларов 150 выйдет.
Только учитываем, что это делается не за 1 раз, а когда есть потребности и финансы.
У самого vaio 2011 года, если бы не лимит в 8 гиг рамы, о замене бы и не думал. Но увы, тут полная аналогия с автопромом, «дорого, круто, красиво, совершенно ненадёжно». Бамперы, которые ломаются от удара с ноги против старого с 5мм стальным силовым каркасом. Мотор чуть не из силумина. Так и тут, максимально дешёвые компоненты, обязательно пластиковые петли, клавиатура сделанная специально так чтобы быстро ломаться (типа apple и их «бабочкой», правда они перемудрили и получили срок службы меньше гарантийного, но ещё пара итераций и будет в гарантию+день). И даже батареи — встречал уже с защитой от восстановления, «умерла значит умерла, ну и что что банки новые». И даже где штатные банки потеряли только половину ёмкости, но прошивка батареи решила «пора».
Так что обновление можно делать поэтапно, и ставить что хотим сами, а не что навязал производитель. Мой список на обновление:
1) RAM. Добивать до максимума, память купить ещё можно, и уже недорого
2) SSD. Лучше бы m.2, но это относительно свежий интерфейс, а так если ноут умеет в SATA то выбрать диск по вкусу. По мне — лучше MLC от samsung, но это кому что.
3) wi-fi. Поддержка g, n, поддержка 5GHz. Но — смотреть нет ли лимитов, тот же lenovo имел в биосе список «правильных» адаптеров, за что им стыд и позор. И то — обходилось у многих.
4) Проц. Это сейчас модно впаивать, а раньше ставили в сокет, и вполне можно было взять как более быстрый, так и более «холодный» камень.
Вот батареи и матрицы обычно фирменные лучше всего, китай это лотерея, но даже хороший китай только пытается нагнать по параметрам, но не стать лучше.
И как итог всё-равно нужно тратить кучу времени на подбор именно «своей» модели, не получится взять %firm% от %year% и получить конфетку.
ЗЫ а авто — сейчас даже автоваз смотрится лучше большинства иномарок, потому что настолько низкого качества пластика даже у них нет, и движки делаются пока ещё более качественно.
Вот батареи и матрицы обычно фирменные лучше всего, китай это лотерея, но даже хороший китай только пытается нагнать по параметрам, но не стать лучше.
тут другая проблема. В ноуте в принципе НЕВОЗМОЖНО поменять три компонента.
Корпус, клавиатура — и часто еще — матрица. Остальное ± заменяемо. Даже проц с памятью, если впаянные — можно заменить вместе с материнкой на барахолке. С разбора. Но вот если корпус дрянь и клавиатура неудобная — ничего сделать нельзя. Экран же важен, потому что в него смотришь каждый день. И как правило в линейке моделей есть некая вариативность и можно попробовать на младшую модель поставить матрицу от старшей, но стоимость такого апгрейда как правило за гранью разумного. А еще можно наколоться — например, на ThinkPad T4x матрицы с low-res шли с одним шлейфом, а hi-res матрицы — с другим. И если заменишь напрямую — можно отгрести проблем (не знаю — могла ли матрица "сгореть", но я бы такой сценарий не отбрасывал).
Еще добавлю, что с б/у техникой есть типовая проблема. Предположим, есть некая модель. У нее некий производственный дефект. В результате ему будут подвержены ВСЕ экземпляры. И хрен ты что с этим сделаешь, кроме кустарщины. Примеров масса. Корпуса ноутбуков Acer — ломаются петли, ничего не сделаешь, все равно все корпуса б/у такие. Палмресты от T6x — трескаются, решение — только замена, а новых нет. Ноутбуки с видеокартами nvidia поколения 84xx/86xx — горят, чипов новых нет, материнок нет, сейчас уже ремонтируются только "прогревом" с восстановлением работоспособности временно. При этом ДРУГИХ деталей от этих серий прямо в излишке и что с ними делать — непонятно. Мариновать разве что.
В ноуте в принципе НЕВОЗМОЖНО поменять три компонента.
Как человек, собственноручно проапгрейдивший свой 15" ноут до 17", позвольте с вами не согласиться. Это тоже от модели зависит.
Детали расскажете?
Просто это подобно словесной эквилибристике — не апгрейд ноута до 17”, а пересадке старых кишок в новый ноут17” и уже таким образом получение желаемого результата. Корабль Тесея е-мае
Да ничего хитрого. У меня был ноут HP 4520s, захотелось большего экрана, ибо работать с Visual Studio на 1366x768 — это грустно. Поэтому купил на барахолке корпус от 4720s и подходящую 17" матрицу, и поменял. Это модели с разной диагональю из одной линейки, и внутри у них вообще всё одинаковое, кроме колонок и пары шлейфов.
Хм. Ну а если вы для стационарника покупаете новый корпус и переставляете туда всё из старого корпуса, это апгрейд корпуса или пересадка старых кишок? ;)
а пересадке старых кишок
Хм. Ну а если вы для стационарника покупаете новый корпус и переставляете туда всё из старого корпуса, это апгрейд корпуса или пересадка старых кишок? ;)
Корпус, клавиатура — и часто еще — матрица. Остальное ± заменяемо.
У меня старая (2005) Тошиба с отличной клавой и матрицей.
Буду весьма благодарен за инструкцию «как поменять древнюю материнку ноута на современную»
ну, я про то, с чем пользователь напрямую взаимодействует ) Обычно эти вези критичные. Вот условно экран хлам — все, ноутбуком пользоваться невозможно, а если на мамке забыли распаять какой-то разъем — скорее это пофиксишь через переходник.
Ну, и мамку обычно не меняют, но вот с теми же ThinkPad китайцы разродились китайскими материнками.
Типа такого https://boingboing.net/2019/03/17/demand-signals-r-us.html
Но это скорее исключение, конечно.
В ноуте в принципе НЕВОЗМОЖНО поменять три компонента.
Вообще-то возможно. Корпус — на такой же БУ. А ещё можно напечатать, хоть и будет кошмар.
Клаву — на vaio жены несколько раз заливали клаву и я купил новую и поменял. Матрица также была доступна для заказа. Так что просто заранее смотрим, бывают ли детали в продаже.
Если же речь о замене на «другое в принципе» — ну так простите, это не стационарник. И то, кидаем ноут за стол например, подключаем внешние мышь, клаву, моник — и вот уже и корпус не важен, и клава не нужна, и картинка какая нам хочется. Причём клаву с мышкой даже в дороге можно подключать. А матрицы бывает можно взять от более старшей модели, пример есть ниже.
Но вот если корпус дрянь и клавиатура неудобная — ничего сделать нельзя.
От задач зависит и см выше.
В результате ему будут подвержены ВСЕ экземпляры. И хрен ты что с этим сделаешь
Пока оно на гарантии — очень даже сделаешь, и даже отказ в гарантии часто можно оспорить независимой экспертизой. Долго, нудно, но нельзя говорить что ничего не сделать. И даже можно заставить признать брак серии производителя с заменой вообще всех проблемных узлов. Привет яблоко, с теми же бабочками они долго не хотели признавать брак. А если ноутбуку уже много лет и мы сразу берём бу — то явно в курсе проблем данной серии и знаем что берём. Опять же, внимательнее выбираем, без таких вот болезней.
Корпуса ноутбуков Acer — ломаются петли
Не брать модель/фирму или использовать как стационарник. Причём есть у тёщи ноут, именно acer, ему лет 8. Петли в идеальном состоянии, даже несмотря на то что дети его роняли на пол. hdd только пришлось на ssd поменять.
Далее по тексту — просто не брать, проблемам явно не один год и если нет компонент для замены хоть от китайцев — оно спокойно доживёт свой век и просто забудется. А в народе будут нормальные серии.
Так что, с одной стороны «НЕВОЗМОЖНО» в вакууме — ложь. С другой, у разных производителей разные особенности, что и требует не просто взять случайный старый ноут, а подбирать, по своим задачам и возможностям модернизации.
Клаву — на vaio жены несколько раз заливали клаву и я купил новую и поменял.
речь не о том, что клаву нельзя поменять на такую же другую (в крайнем случае как в маках — клава меняется вместе с top case, unibody мать его за ногу), а речь о том, что вариативность нулевая. Это повезло покупателям IBM ThinkPad T60 — они могли менять клавы в пределах модели и выбирать из трех вендоров (внезапно, они тактильно отличаются) и кучи разных языковых вариантов, но это скорее исключение, которое подтверждает правило — если клава дрянь и у нее какой-то фатальный недостаток, например, расположение кнопок, то эту модель ноутбука надо из рассмотрения для покупки выкидывать. Вот об этом я говорил в первую очередь. А не о том, что ноуты неремонтопригодны (хотя это с определенной степенью достоверности есть)
просто не брать, проблемам явно не один год и если нет компонент для замены хоть от китайцев
если мы берем не прям новую модель (1-2 года назад она появилась), то — да, на профильных форумах будет информация о типовых боляках. Но это надо брать, садиться и искать информацию. Долго и муторно. Собирать ее по крупицам.
И то, кидаем ноут за стол например, подключаем внешние мышь, клаву, моник — и вот уже и корпус не важен, и клава не нужна, и картинка какая нам хочется.
тогда можно не выпендриваться и купить… аймак. Моноблок. Или маленький стационарник )))
) и кучи разных языковых вариантов
Как минимум, это доступно для любых ноутов. Конструкционные недостатки — да, если клава в принципе отвратная, то с этим скорее всего придётся мириться. Но опять же таки, зависит от модели. Нередко модельный ряд имеет различные опции для клавиатуры, либо если выпускается длительное время, то и модели клавиатур разные бывают. В уже несколько раз упомянутом Dell m6800 я тоже апгрейдил клаву. С английской обычной на русскую с подсветкой клавиш. Вполне себе годный апгрейд, как по мне.
если клава дрянь и у нее какой-то фатальный недостаток
ИМХО, у 100% клав ноутов есть фатальный недостаток — под ними корпус ноута, и на нём всегда не так удобно руки лежат, как на обычной клаве. Поэтому если работаю с ноутом не в полях, а дома/на работе, я просто подключаю обычную клаву. Так что недостатки клавы ноута можно простить.
и часто еще — матрица.ну вот как раз матрица не проблема, если конечно размер не уникальный (ну хотя на Thinkpad X220-X230 от более новых Dell матрицы нашлись, да и подрезав рамки входят уже популярного 13,3" размера матрицы). Другое дело что на что их менять? Ну типа если была в линейке модель с хорошей матрицей, а вы купили дешевую с плохой — ну ок, а если уже и так FullHD, то обычно больше и не на что менять, разве что по цветопередаче покруче выискивать.
но стоимость такого апгрейда как правило за гранью разумногону тут считать надо, может всё равно выйти сильно дешевле нового аналогичного ноутбука.
я сижу на ноуте 2013 года, купленным за 12 000 руб — lenovo thinkpad e330, качество сборки очень хорошее, клавиатура отличная, не знаю, как у автора на схожей модели вылетают клавиши, это странно. Заменил на ssd, юзаю вин 7 с отключенным aero, оптимизированы службы и автозапуск, работает как часы. Сейчас жду, когда придёт i7 с алика, официально он не поддерживается моделью, но на практике — работает, причём это даст возможность использовать 16-32 гб озу. На самом деле все эти гонки производительности не так сильно влияют, если особо не играете в игры
Сейчас такие игры, что ноутбук сначала поджарит пальцы, а потом расплавится сам...
lenovo thinkpad e330, качество сборки очень хорошее, клавиатура отличная, не знаю, как у автора на схожей модели вылетают клавиши, это странно.
У меня в качестве ноутбука "для поездок" лежит lenovo thinkpad e130, купленный в 2012 за приблизительно такие же деньги. С одной стороны, неубиваемый, даже пролитый на него чай пережил без проблем. Но вот одна из клавиш на клавиатуре отлетела году в 2014-ом.
Поделитесь ссылкой на проверенный i7 с али
Они почти все проверенные — потому что списаны с рабочих станций)
Есть всякие теоретические вещи по типу деградации процессоров, но это скорее похоже на выигрыш в казино и никак не проверить. Плюс на всякий пожарный у али есть система рефандов.
Есть всякие теоретические вещи по типу деградации процессоров, но это скорее похоже на выигрыш в казино и никак не проверить. Плюс на всякий пожарный у али есть система рефандов.
Я просто такие вещи на али не заказывал, из-за историй про терабайтные флешки, когда даже операционная система определяет их таковыми, а по факту там 1 Gb. Не может быть такого же с частотой процессоров?
Процессоры — это самое безопасное, что на али можно заказывать. Конечно, на количество продаж и отзывы смотреть надо, как и с любым другим товаром.
процессоры оригинальные, просто б/у
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как уже сказал sumanai, если покупать самые дешевые — можно получить то, что на крышке написано i9 9900k, а по факту там кристалл какого-нибудь celeron'a. Но это пресекается просмотром отзывов до покупки или рефандом по факту получения и обнаружения. Поэтому такие продавцы долго не проживут на площадке.
пока не получил, но через пару дней придёт. Тот вариант процессора, который подходит к моему ноутбуку, не факт, что подойдёт к Вашему, нужно смотреть на то, чтобы тепловая мощность TDP совпадала с ней же у установленного проца в ноуте (если будет превышать — устройство будет отрубаться время от времени) и чтобы подходил чипсет и его сокет (у меня hm77 с сокетом rPGA988B). По этим параметрам мне подошло несколько моделей i7, я выбрал i7-3632QM, как самый мощный по характеристикам.
Чтобы не напороться на мошенников, на самом же алике важно, чтобы искомый товар был продан в большом количестве единиц (хотя бы 30, кол-во пишут под стоимостью, в общем списке) и, чтобы были развёрнутые отзывы, фото, а не только, «упаковка красивая, позже дополню отзыв». Это не панацея, но облегчит головную боль.
Также в описании к процессору будут писать что-то типа SR0V0 или es-version и др.
Если есть возможность, лучше брать sr, это оригинальный процессор, а не выставочный вариант, подробнее тут
blog.os-store.com/ru/what-is-difference-of-original-and-es-engineer-sample-intel-cpu
По этим критериям у меня получилось всего где-то 3 подходящих магазина, из них выбирал по расчётной дате доставки, стоимости и отзывам
aliexpress.ru/item/Intel-Core-i7-3632QM-i7-3632QM-SR0V0-2-2-GHz-Quad-Core-Eight-Thread-CPU-Processor/33004990059.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.c96733edrOfJC2&sku_id=66989635588
Чтобы не напороться на мошенников, на самом же алике важно, чтобы искомый товар был продан в большом количестве единиц (хотя бы 30, кол-во пишут под стоимостью, в общем списке) и, чтобы были развёрнутые отзывы, фото, а не только, «упаковка красивая, позже дополню отзыв». Это не панацея, но облегчит головную боль.
Также в описании к процессору будут писать что-то типа SR0V0 или es-version и др.
Если есть возможность, лучше брать sr, это оригинальный процессор, а не выставочный вариант, подробнее тут
blog.os-store.com/ru/what-is-difference-of-original-and-es-engineer-sample-intel-cpu
По этим критериям у меня получилось всего где-то 3 подходящих магазина, из них выбирал по расчётной дате доставки, стоимости и отзывам
aliexpress.ru/item/Intel-Core-i7-3632QM-i7-3632QM-SR0V0-2-2-GHz-Quad-Core-Eight-Thread-CPU-Processor/33004990059.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.c96733edrOfJC2&sku_id=66989635588
Большое спасибо, сори что плюсик поставить не могу (
не за что) Только что на элпочту прислали, что мелкий пакет пришёл. Но забирать и устанавливать скорее всего завтра буду
отвечу на всякий случай. В общем проц установил, немного боялся за доставку, всё-таки обычный мелкий пакет + почта рф + зимняя погода, но ничего страшного не произошло, упаковано ок. Снял старый проц, смазал термопастой mx2, сейчас в dns целых 8 г — 600 р, это очень хорошая цена, одна из самых оптимальных паст по цене и качеству. На ноуте наконец-то появилась поддержка open gl 3, а также мой проект игры на движке godo стал в разы быстрее работать, было 12 фпс, стало 48, это просто офигеть какая разница
По логике автора, ThinkPad'ы вообще превратились в ненадёжную рухлядь в тот же момент, когда бренд купила Lenovo, а так не бывает, деградация всегда постепенна. Ему всего-то стоило купить T420 вместо T430, чтобы не иметь никаких проблем с клавиатурой, и не делать скоропалительных выводов. Впрочем, согласен с тем, что нынешние ThinkPad'ы — печальное зрелище, если, конечно, помнить, с чем сравнивать.
На 430 похоже неудачные клавиатуры, с работы такой достался в наследство(уехал в деревню) при его статусе запасной на случай кому-то не в офисе поработать клавиатура быстро стала проблемной.
ага, лет 5 назад менял работу, и была где-то неделя между «сдал старый ноутбук» и «получил новый».
И на это время достал из шкафа какой-то старый ноут с 2 гб памяти и каким-то селероном. Даже ssd туда присобачил. Это боль.
Нет, сентось работала нормально, и даже работать кое-как было можно, кроме созвонов с видео. Но блин, открытие третьей вкладки в браузере оборачивалось дикими тормозами.
И на это время достал из шкафа какой-то старый ноут с 2 гб памяти и каким-то селероном. Даже ssd туда присобачил. Это боль.
Нет, сентось работала нормально, и даже работать кое-как было можно, кроме созвонов с видео. Но блин, открытие третьей вкладки в браузере оборачивалось дикими тормозами.
Зависит от модели. У меня тошиба есть, которая изначально шла с T4400, 2 гб памяти (ддр3), и хардом 160 гб — бюджет бюджетом, короче. Но внезапно там завелся P8900 (или около того), память ддр3 соответственно 2х4, + сата ссд, и, не смотря на встроенное видео интел, получилась бодрая тачка ещё на несколько лет!
Видимо, ключевым здесь является процессор.
ssd легко заменяется, памяти обычно для домашних нужд хватает, да и swap на ssd облегчает ситуацию, а вот вертеть современные сайты с кучей js приходится именно процессору.
А core2duo — он бодрый(смотря для чего, конечно). У ребенка на десктопе такой стоит. На мультики, рефераты и scratch более чем хватает.
ssd легко заменяется, памяти обычно для домашних нужд хватает, да и swap на ssd облегчает ситуацию, а вот вертеть современные сайты с кучей js приходится именно процессору.
А core2duo — он бодрый(смотря для чего, конечно). У ребенка на десктопе такой стоит. На мультики, рефераты и scratch более чем хватает.
На thinkpad t430 сижу, там 16Гб правда DDR3 + менял экран на FullHD, с клавой проблем не было, USB3 присутствует, покупал БУшный, если и поменяю то когда уже совсем устареет на какой нибудь Dell Latitude с DDR4. Так же возможно поменять проц на core i7 (проц не распаян на материнке) но не стал, т.к. будет сильно греться и кушать батарею
Осталось понять почему этого хватало в 2006 году и не хватает сейчас.
Задачи то все те же.
Задачи то все те же.
Задачи те же, софт — нет. И если в 2006 сайты можно было смотреть через модем, то сейчас любой сайт кроме ya.ru — и страничка будет грузиться час. Хоть и удобно, что любая формочка не обновит страницу, потому что весь код уже тут.
Это и всякие плюшки вроде «одностраничного сайта», где страничка может и в 50мб выйти, и скорость разработки. Если раньше на условный портал надо было год, то теперь — месяц. Что требует как более мощного сервера, так и более мощного клиента, и прежде всего по памяти. Добавим массу скриптов, включая трекинговые…
С остальным ПО не лучше. «Главное — быстро». И все забыли что это хорошо только для первой версии, когда получаем максимально быстро обратную связь, тут же правим по хотелкам, «тяп-ляп и в продакшен», а как сформировалось ядро приложения, юзеры есть итд — переписать нормально. Но… где та грань, между «максимально быстро делаем, пусть и тяжело клиенту и серверу» и «пора тратить год+ на переписывание с нуля»?
Даже микрософт идёт по этому пути. Что убогий скайп, сделанный на электроне, тупой, тормозной, постоянно теряющий историю переписки (!!! привет бизнес-клиенты !!), выедающий раму… так и винда. Выкатили патч, миллионы отзывов что всё сломалось? Так и быть, официально заявим что пока не накатывайте патч, а то например сеть отвалится намертво. Сам столкнулся, только полная переустановка винды и помогла. Компенсация? Какая компенсация, за что? Ну и что, что лицензия, честно купленная. Читайте еулу, мы ответственности не несём, даже если уничтожим вашу технику. И так куда ни ткни. Эх, было время, firefox умещался в 2 гига рамы с 700 табами (ограничение 32-бит платформы). А теперь что? 300 табов — 64 гига рамы не хватает ((
Это и всякие плюшки вроде «одностраничного сайта», где страничка может и в 50мб выйти, и скорость разработки. Если раньше на условный портал надо было год, то теперь — месяц. Что требует как более мощного сервера, так и более мощного клиента, и прежде всего по памяти. Добавим массу скриптов, включая трекинговые…
С остальным ПО не лучше. «Главное — быстро». И все забыли что это хорошо только для первой версии, когда получаем максимально быстро обратную связь, тут же правим по хотелкам, «тяп-ляп и в продакшен», а как сформировалось ядро приложения, юзеры есть итд — переписать нормально. Но… где та грань, между «максимально быстро делаем, пусть и тяжело клиенту и серверу» и «пора тратить год+ на переписывание с нуля»?
Даже микрософт идёт по этому пути. Что убогий скайп, сделанный на электроне, тупой, тормозной, постоянно теряющий историю переписки (!!! привет бизнес-клиенты !!), выедающий раму… так и винда. Выкатили патч, миллионы отзывов что всё сломалось? Так и быть, официально заявим что пока не накатывайте патч, а то например сеть отвалится намертво. Сам столкнулся, только полная переустановка винды и помогла. Компенсация? Какая компенсация, за что? Ну и что, что лицензия, честно купленная. Читайте еулу, мы ответственности не несём, даже если уничтожим вашу технику. И так куда ни ткни. Эх, было время, firefox умещался в 2 гига рамы с 700 табами (ограничение 32-бит платформы). А теперь что? 300 табов — 64 гига рамы не хватает ((
Я немного про иное писал.
Что для решения тех же задач зачастую не нужно супер новых инструментов. Которые да, все тяжеловеснее и тяжеловеснее.
Но это тоже давно лечат несовместимостью со старыми стандартами и тд. Поневоле поверишь во всемирный заговор.
Что для решения тех же задач зачастую не нужно супер новых инструментов. Которые да, все тяжеловеснее и тяжеловеснее.
Но это тоже давно лечат несовместимостью со старыми стандартами и тд. Поневоле поверишь во всемирный заговор.
С остальным ПО не лучше. «Главное — быстро». И все забыли что это хорошо только для первой версии, когда получаем максимально быстро обратную связь, тут же правим по хотелкам, «тяп-ляп и в продакшен», а как сформировалось ядро приложения, юзеры есть итд — переписать нормально.
Как правило получается что версия «тяп-ляп, и в продакшен», так и остается в основе софта на все время его жизни. Никто ничего с нуля не переписывает потому что это оказывается: дорого, долго, нудно. Разработчики не хотят этим заниматься потому что это скучно и тяжело — нужно досконально разобраться в том как работает современная версия, вплоть до мельчайших ньюансов, отделить фичи от багов, и очень тщательно перенести весь функционал на новую версию, постаравшись не добавить новые баги, при том что и старый продукт надо продолжать развивать.
Бизнес не хочет этим заниматься потому что это расходы, практически равные расходам на разработку с нуля, а выгода от этих расходов далеко не очевидна.
Вот и получается: сначала «а давайте наговнякаем что-либо побыстрому в прод а, потом перепишем», и чуть позже «переделать по хорошему слишком долго и дорого, давайте колотить к этой груде говна и палок, новые костыли, других вариантов нет».
В итоге и получаем то что получаем, качество софта скатывается вниз «стремительным домкратом».
Добавим средний срок работы программиста в одной компании 1-2 года и получим, что в общем случае доработкой и развитием софта занимаются совсем не те люди, которые его придумали и разработали.
Лучший вариант — когда изначально была годная архитектура и ее более-менее придерживались. Тогда с горами дендрофекальных наслоений еще как-то можно понемногу разбираться, доводить отдельные модули до приличного состояния, не трогая прочие кучи. Хуже всего когда архитектура хрупкая и трогать ничего нельзя, иначе все развалится.
привет бизнес-клиенты
они получают копию переписки в Аутлук
У меня старый ноут HP Envy 6 (2012 год). Жив (почти). Работает. За эти 8 лет, сломалось:
— Крепление крышки (положили карандаш и попытались закрыть крышку. Когда не получилось — надавили...). Пришлось приколхозить заклёпки.
— Клавиатура (Через 6 лет — после командировки в Питер. Сырость, чтоли...). Вышло из строя половина клавиш. Отключил шлейф. Купил малогабаритную внешнюю клаву — 500р.
— HDD. Не сдох, но был заменен на SSD за 2500р.
— Память — доставил ещё 4Г (aliexpress. Цену точно не помню, но в пределах тысячи вроде бы). Сейчас 8Г. Для работы — вполне достаточно даже для windows 10
— wifi карта. Заменил старую 802.11n на новую 802.11ax — до 800М на 5-ке выдаёт. 1600р вроде бы.
— Аккумулятор ещё работает, как ни странно (8 лет). 1.5 часа держит.
— usb3, конечно… Но мне оно на ноуте нафиг не надо. Слить данные по сети проще.
Итого, апгрейд/ремонт за 8 лет обошёлся около 6 тысяч. Пока совсем не сдохнет — менять не буду.
Так что если брать ноут для работы, а не игрушек — старые модели вполне нормальные. Апгрейд минимален. Просто совсем уж калькуляторы брать не надо.
— Крепление крышки (положили карандаш и попытались закрыть крышку. Когда не получилось — надавили...). Пришлось приколхозить заклёпки.
— Клавиатура (Через 6 лет — после командировки в Питер. Сырость, чтоли...). Вышло из строя половина клавиш. Отключил шлейф. Купил малогабаритную внешнюю клаву — 500р.
— HDD. Не сдох, но был заменен на SSD за 2500р.
— Память — доставил ещё 4Г (aliexpress. Цену точно не помню, но в пределах тысячи вроде бы). Сейчас 8Г. Для работы — вполне достаточно даже для windows 10
— wifi карта. Заменил старую 802.11n на новую 802.11ax — до 800М на 5-ке выдаёт. 1600р вроде бы.
— Аккумулятор ещё работает, как ни странно (8 лет). 1.5 часа держит.
— usb3, конечно… Но мне оно на ноуте нафиг не надо. Слить данные по сети проще.
Итого, апгрейд/ремонт за 8 лет обошёлся около 6 тысяч. Пока совсем не сдохнет — менять не буду.
Так что если брать ноут для работы, а не игрушек — старые модели вполне нормальные. Апгрейд минимален. Просто совсем уж калькуляторы брать не надо.
старые модели вполне нормальные
только из бизнес или топовых серий....
Мать вполне удачно пользуется ширпотребной леновой. Что-то типа G560.
Проц я заменил на i5, памяти сейчас восемь, хотя можно до 16 воткнуть, ssd. На интернеты вполне хватает.
Матрицу бы только получше хотелось бы, но мне лень искать туда подходящую. Пробовал 1440х900 воткнуть, но картинку сплющило, потому оставил родную.
Проц я заменил на i5, памяти сейчас восемь, хотя можно до 16 воткнуть, ssd. На интернеты вполне хватает.
Матрицу бы только получше хотелось бы, но мне лень искать туда подходящую. Пробовал 1440х900 воткнуть, но картинку сплющило, потому оставил родную.
Что-то ты столько ноутбуков напокупал для снижения затрат на ноутбуки.
Есть много ноутбуков где впаяно 4 Гб ОЗУ и никаких разъемов для модулей памяти. Этот объем легко выедается браузером. Возможно Opera GX (Gaming Browser) как-то может бороться с исчезающей ОЗУ, но пока руки не дошли проверить.
Просто не покупай такие.
И будешь на одной волне с автором. Добавить памяти — копейки по сравнению с затратами времени на переезд
И будешь на одной волне с автором. Добавить памяти — копейки по сравнению с затратами времени на переезд
А там где не впаяны или используются античные типы памяти, которые стоят три цены современной или ее макс размер тоже крайне ограничен.
Обычно античный ноут имеет тот объем, что был изначально при покупке, например DDR2 на 1 или 2Гб. Можно найти недорого б/у память на 4 Гб — максимум для этого ноутбука.
плюс потом обнаружить, что использовать можно только 3 (да ещё минус VRAM). Т.к. старший гиг производитель отдал под периферию, а работу на больше чем 2, вообще не проверял. Самсунг, например, модели r40, r60.
Очень трудно найти бесплатную б/у память на 4 GB. Много лет уже ищу. :-(
Попробуйте искать за деньги.
За деньги будет очень дорого.
Ну не знаю, у меня за несколько лет мелких ремонтов и апгрейдов ноутбуков накопилось её, это памяти всякой разной, небольшая стопка.
Даже не представляю сколько её хранится в мастерских по ремонту ноутбуков.
Даже не представляю сколько её хранится в мастерских по ремонту ноутбуков.
Серьезно? 20 баксов за плашку DDR2 на 4Гб для ноутбука — это недорого. Не считайте стоимость комплектующих для апгрейда, считайте сэкономленное время, нервы и отсутствие необходимости покупать новое оборудование.
DDR2 ноутбучную действительно проблема. Так ещё и не все материнки её поддерживают.
Учитывая те требования, для которых вам нужен ноутбук, вам можно было бы вообще перейти на вечную печатную машинку и начать кормить капитализм ещё меньше.
Но у большинства людей потребности в плане тех же ноутбуков совершенно иные, а мощности и технологии даже сейчас уже нужны такие, что их всё ещё даже предложить никто не может.
Да нет. Вы путаете программистов с остальным человечеством. Большинству ноуты, как и телефоны, нужны для тривиальных вещей. А мощность тут играет роль в маркетинге.
Тривиальный веб-сёрфинг требует всё больше и больше ресурсов. Macbook 13" late 2009 не играет видосики с йутуба FHD50 — пичалька. Какой-нибудь ворд 2013 возится (не шибко, кстати, охотно, и это при 8ГБ озу и SSD). Всё это совершенно тривиальные задачи, в отличии от «программирования» на каком-нибудь пхп, не требующего вообще никаких ресурсов.
вот кстати я никак не пойму, с чем связаны постоянно растущие требования к железу у microsoft office? Это ж блин обычный текстовый редактор, почему он так долго грузится и столько жрёт, особенно, если сравнивать с версиями 2003 года, которые без ленточного интерфейса
Очень похоже, что там половину офисного пакета переписали на C# (ладно хоть не на Electron, это видимо ещё впереди).
И сколько он жрет? Частный рабочий набор смотри.
У меня 20Мб с открытым файлом. Word2010
У меня 20Мб с открытым файлом. Word2010
Ворд из последнего 365 офиса — 43 метра с пустым новым файлом. Документ на 90 листов с таблицами и графиками — 82 мегабайта занято. Это однозначно немного по нынешним меркам. Да и по меркам 2010 года тоже.
Относительно толстый документ с картинками, таблицами и стилями на сотню страниц с хвостиком — порядка 120 мегабайт.
MSO вообще далеко не самый требовательный софт, что бы там про него ни говорили. Либра, по ощущениям, памяти больше жрёт раза в полтора и вообще более тормозная.
MSO вообще далеко не самый требовательный софт, что бы там про него ни говорили. Либра, по ощущениям, памяти больше жрёт раза в полтора и вообще более тормозная.
При этом Word 2003 — около 20мб с пустым новым файлом и 25мб с обычным документом страниц на 15. Оно конечно сравнительно немного, но прирост показателен.
Конечно, до новых модных приложений на Electron далеко им всем :)
Конечно, до новых модных приложений на Electron далеко им всем :)
Ну он потребляет мизер. У меня последний офис бодро работает на среднем компе 2008года выпуска (2гб ОЗУ). И если сравнивать возможности разных версий, особенно перейдя от новой к старой, разница заметна.
Всегда задавался этим вопросом :)
Подозреваю, дело в монструозных мс-фреймворках.
Подозреваю, дело в монструозных мс-фреймворках.
Ну зря вы так, программирование на каком нибудь пхп, скорее всего попросит какой нибудь phpstorm)
Конечно, сейчас вы скажете что код писать можно и в нотпаде, ну так и видео можно смотреть быстро-быстро листая картинки с разрешением 400*300 ))
Конечно, сейчас вы скажете что код писать можно и в нотпаде, ну так и видео можно смотреть быстро-быстро листая картинки с разрешением 400*300 ))
а что не так со штормом? я его на атоме запускал без особых проблем (4 гб RAM) — в основном задумывался из-за диска — там был далеко не самый производительный HDD
Откройте средний или средне большой проект хотя бы, попробуйте переключиться с ветки на ветку, после сделайте композер апдейт, и посмотрите сколько по времени ваш атом будет потом проект индексировать. На данный момент у меня ноут i7-8565U с nvme на борту, на моем проекте это делает примерно минуты 3 + ярн минуту пересобирается, интересно было бы проверить сколько часов этот проект индексировал бы ваш атом)
office 2007 + патч для docx,xlsx. Вполне работает.
Увы, но открытые офисы с 2008 года пробовали фирмой, в 2015 перестали, самым стабильным был OOo 2.2.2. Нет ничего адекватного. А потом кому купили офис, кто перешёл на google docs. А либра… не могу вообще сказать, чтобы оно хоть когда-то работало нормально.
Увы, но открытые офисы с 2008 года пробовали фирмой, в 2015 перестали, самым стабильным был OOo 2.2.2. Нет ничего адекватного. А потом кому купили офис, кто перешёл на google docs. А либра… не могу вообще сказать, чтобы оно хоть когда-то работало нормально.
Ну да, такие тривиальные вещи, как посмотреть ютуб, потусоваться в одноклассниках и поиграть в последнюю игрушку, можно и на ундервуде.
Дизайнеры, архитекторы, музыканты — не программисты, но мощностей им нужно ещё больше, чем программистам. А есть ещё геймеры.
сейчас большинству людей не нужен пк вообще, у них есть вместо него телефон
«Мощности и технологии» — тут сетевой эффект, для решения в общем тех же сферических задач в вакууме подход автора может сработать. Да даже Амига может сработать.
Проблема в том, что есть толпа «обычных пользователей» и «профессионалов», которым 16 гб рамы мало, винда-десяточка нормально ворочается только с ссд и все такое. А за счет сетевого эффекта остальным трудно с ними взаимодействовать.
Что вы и сказали в общем, только с другим оттенком.
Проблема в том, что есть толпа «обычных пользователей» и «профессионалов», которым 16 гб рамы мало, винда-десяточка нормально ворочается только с ссд и все такое. А за счет сетевого эффекта остальным трудно с ними взаимодействовать.
Что вы и сказали в общем, только с другим оттенком.
Мне кажется, автор исходной статьи ещё получает бесплатную еду от благотворительных организаций и подворовывает медяки из жестяной банки с пожертвованиями в церкви.
всегда так делаю.
Вы удивитесь, как много таких людей, которые работают на ноутбуках 2006 года, потому что не могут позволить себе ничего другого.
Особенно много таких людей в России.
Особенно много таких людей в России.
Если не быть хипстором, которому надо таскать ноутбук 2006 года в кофейню и вымаливать там место у розетки, то можно позволить значительно более актуальный десктоп. Где выбор комплектухи шире, в том числе бэушной, многое вообще чуть не даром отдают. Тем более что автор все равно использует внешние мониторы, клавиатуры, мыши, и степень автономности ноута с 15 летним аккумулятором — двайте не будем преувеличивать.
Верно. Десктоп лучше. Ноутбук полезен только там, где надо носить его с места на место, всегда имея один набор программ и файлов.
А вот аккумулятор у 15-летнего ноутбука следует обновлять, потому что такие аккумуляторы производят и продают. Аккумулятор — это важно, он должен обеспечивать как минимум десять минут работы.
А вот аккумулятор у 15-летнего ноутбука следует обновлять, потому что такие аккумуляторы производят и продают. Аккумулятор — это важно, он должен обеспечивать как минимум десять минут работы.
Мне так нахаляву достался списанный (но почти неюзанный) HP ProBook 450 c Core i5 и четырьмя гигами оперативки. Отдали его потому что Винда на нем работала практически в режиме слайдшоу. Плюс дохлый аккумулятор, который без зарядки работал минут пятнадцать.
Покопался — оказалось что на нем даже SSD был, но он был подключен криво (недовставлен в разъем) и система его не обнаруживала.
Подключил нормально SSD поставил туда Линукс, добавил памяти до 12 Гиг, купил новую батарею, и пользуюсь им вот уже больше двух лет. Отличная машинка, очень доволен. Прочный, хорошая конструкция — можно разобрать и собрать, а не как у многих других современных — где все держится на саморезах в пластик и на защелках, не выдерживающих пары разборок. И вполне себе мощный комп получился, не топ по производительности, но и не бесит медлительностью.
Покопался — оказалось что на нем даже SSD был, но он был подключен криво (недовставлен в разъем) и система его не обнаруживала.
Подключил нормально SSD поставил туда Линукс, добавил памяти до 12 Гиг, купил новую батарею, и пользуюсь им вот уже больше двух лет. Отличная машинка, очень доволен. Прочный, хорошая конструкция — можно разобрать и собрать, а не как у многих других современных — где все держится на саморезах в пластик и на защелках, не выдерживающих пары разборок. И вполне себе мощный комп получился, не топ по производительности, но и не бесит медлительностью.
У HP еще есть подводный камень в виде 3-контактоного(плюс, минус и ID) зарядного устройства. При подключении ЗУ у которого ID отсутствует или не соответствует требуемому, ноутбук, в лучшем случае, снизит частоту процессора до 200-400 МГц, в худшем — еще и не будет заряжаться. Поэтому покупаемое ЗУ нужно проверять сразу на месте.
Валяется без дела ноут хп-шный, относительно нестарый, заряжается только в выключенном состоянии. Думаете, проблема в ЗУ?
HP Support Assistant может подробно рассказать о проблеме
Вполне возможно.
Но если вытащить батарею, ноутбук при этом, должен работать крайне медленно.
Но если вытащить батарею, ноутбук при этом, должен работать крайне медленно.
С большой вероятностью. Можно взять утилиту CPU-Z и посмотреть текущую частоту процессора. Под нагрузкой она должна увеличиваться. Если блок питания неподходящий/неисправный, при работе от аккумулятора частота будет меняться, а при подключении ЗУ будет минимальная.
Насколько помню (гуглить лень), сигнал на центральном штыре ЗУ для HP формируется с помощью двух резисторов, в отличие от Dell, у которого для этого ПЗУ с идентификатором используется.
Насколько помню (гуглить лень), сигнал на центральном штыре ЗУ для HP формируется с помощью двух резисторов, в отличие от Dell, у которого для этого ПЗУ с идентификатором используется.
З/у пока в порядке, но за информацию спасибо, если сломается учту ваш совет.
Вообще меня главное что раздражает в современных ноутах — именно вот эта почти неразборность и хлипкость конструкции. Если понадобилось разобрать, что-бы почистить например, или памяти добавить (а это не на всех современных вообще возможно), то после сборки почти наверняка один-два самореза сорвут резьбу в пластике и перестают держать, защелки отломаются, потому что их пластик хлипкий и со временем становится очень хрупким. Как ни старайся разбирать аккуратно — все равно так получится. Этот мой НР все-же более старая школа — разобрать и собрать можно легко и без поломок, не одноразовая конструкция.
Вообще меня главное что раздражает в современных ноутах — именно вот эта почти неразборность и хлипкость конструкции. Если понадобилось разобрать, что-бы почистить например, или памяти добавить (а это не на всех современных вообще возможно), то после сборки почти наверняка один-два самореза сорвут резьбу в пластике и перестают держать, защелки отломаются, потому что их пластик хлипкий и со временем становится очень хрупким. Как ни старайся разбирать аккуратно — все равно так получится. Этот мой НР все-же более старая школа — разобрать и собрать можно легко и без поломок, не одноразовая конструкция.
Я свой 2012 года Acer чинил уже столько раз, что заколебался считать. То петли дети сорвут (разложили на 180градусов), то кулер надо почистить, то у матрицы подсветка отвалится. Жалко выбрасывать, починю, успокоюсь и дальше продолжает служить верой и правдой. Менял уже и батарею и блок питания. SSD сразу поставил в новый, вместо DVD терабайтный HDD (тфу, тфу не подводил) добавил памяти с 4 до 8. И пашет старичок. Сейчас кулер стал шуметь, надо опять разобрать и смазать, поможет на годик думаю.)
У меня как-то все что было от Acer — ломалось очень быстро, до нынешнего ноута был ASUS, тот надежнее, но и то, петли поломались (оторвались от пластика в месте крепления, при том что обращался я с ноутом довольно аккуратно), после нескольких разборок половина саморезов перестала держать, куча защелок отломилась, в общем корпус можно сказать развалился, но правда вся электроника работала по прежнему.
А НР этим и порадовал — корпус нравится своей прочностью.
А НР этим и порадовал — корпус нравится своей прочностью.
Не спорю, покупал его спонтанно, в 1 день, у меня сломался lenovo (опять ребенок попрыгал на нем, переломал плату) Поэтому не выбирал, брал то что было в магазине. В результате починки своими руками — продолжает служить. Отдавал бы в сервис, давно бы стоимость ремонтов перешагнула стоимость новой машинки.
А там разве не мощность по ID передается? Были просто зарядники на 60 и на 90 вт. Ну и соответственно из 60 не выдавить столько, сколько из 90. На Thinkpad такие тоже были.
Та же фигня с HP. Поставил новую батарею — взвыли кулеры и процессор ушёл в лютое энергосбережение. Не оригинал, видите ли.
+ решил на праздниках проапгрейдить ноут, уже заказал планку на 8 Гб, доведу объем до 16 Гб, заодно и работать будет в двухканальном режиме, чуток быстрее. 12 Гб. все-таки не всегда достаточно, если не работать но норм еще, а вот с открытыми проектами уже не всегда хватает.
И при этом живёт в двухэтажном частном доме и ездит на большом чёрном джипе. И думает, что спасает планету.
испанский журналист? 100% на каком-нить мелком фиате ездит. Если еще не на электро пересел
Последнее время части Европы (из собственных наблюдений) автомобили постепенно меняются на привычные нам паркетники, возможно части людей уже надоело спасать планету за свой счёт а немецкие авто с просветом в 8см не всем по вкусу :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так это следующий этап :) били несколько раз в Греции на Пелопоннесе, и вот последние разы явно прослеживалось увеличение количества именно больших внедорожников.
Честно говоря при всех проблемах с парковкой и проездом в узких местах, люди редко пересаживаются с большого автомобиля на меньший, пока финансы не вынуждают...
это скорее связано не со спасением планеты, а с тем, что бензин стал дешевле ;-) Плюс, паркетинги сейчас и паркетинги 10 лет назад это небо и земля по экономичности.
Вы знаете я не соглашусь, всё-же изменения немного затянулись по отношению к изменению расхода ну и он снизился чуть более чем 10 лет назад(у меня авто 2008 года, снижение расхода в том же размере не существенно, даже если топливо по 1.5$, а цена в евро на топливо за 10 лет там где я был, поменялась не сильно. Я бы скорее склонялся к тому что в некоторых странах в которых нет налогового прессингу ради экологии и покупки новых авто, люди пришли к выводу что проще купить машину немного дороже и владеть ей немного больше при этом снизив затраты на ремонт подвески :) не говоря уже о том что много где на "маленьком fiat/seat" не проехать, особенно если дождики неудачно прошли(и это не только про Россию)
Мне кажется, автор исходной статьи ещё получает бесплатную еду от благотворительных организаций и подворовывает медяки из жестяной банки с пожертвованиями в церкви.
Вы намекаете, что он ради копеечной выгоды совершает аморальные и неэтичные поступки?
Похоже, всё как раз наоборот.
До сих пор жив Samsung Q310, купленный в 2009-м (а может даже в 2008-м, точно не помню) году. Память добита до 8-и Гб, вместо DVD-RW поставлен SSD, HDD заменен на терабайтник, двухъядерного проца Core 2 Duo 2.53 ГГц для серфинга и офисной работы вполне хватает. Аккумулятор и кулер процессора заменены.
З.Ы. И с али еще едет двухдиапазонный модуль Wi-Fi ac.
З.З.Ы. Стоит Windows 10 x64 20H2.
З.Ы. И с али еще едет двухдиапазонный модуль Wi-Fi ac.
З.З.Ы. Стоит Windows 10 x64 20H2.
Жив то он жив, но как на таком работать, в те времена ведь мониторы были такими, что глаза вам по итогу "спасибо" точно не скажут.
Да обычный TFT там. У меня и сейчас IPS в мониторах дома нет, к сожалению. Хотя, если честно, мониторам тоже много лет )
Нет, революции в экранах ноутов нет уже лет 20…
В технологиях нет, а в плотности пикселей есть.
и от этого становится только хуже. масштабирование что в винде, что в xfce поганое, а размер текста при fhd на 14" такой, что хочется почесать глаза вилкой
20 лет назад у меня был A21p с экраном 15" 1600 на 1200, что больше по ppi чем текущий FHD с которого пишу. И даже технология та же IPS, только подсветка с ламп на диоды поменялась.
Пробовал привыкнуть к 4k на ноуте — неудобно, масштабирование так и не доросло до идеального. А вот повышенная до 120-144 частота — единственное полезное нововведение за последнее время.
Пробовал привыкнуть к 4k на ноуте — неудобно, масштабирование так и не доросло до идеального. А вот повышенная до 120-144 частота — единственное полезное нововведение за последнее время.
Ноутбук roverbook 2004 (вроде) года 1400/1050 примерно тоже что сейчас стало в масс сегменте(а ещё совсем недавно было меньше) только формат 4:3 14" да сейчас на дорогих разрешение побольше но это было 15 лет назад… Да конечно с экраном купленного 2 года назад ноута с 100% sRGB ips и чем-то там по dolby vision это не сравнится но если посмотреть его ценовую категорию тогда и то что продаётся в этой категории то выходит что прогресса по экрану практически нет, также кривые цвета :)
подсветка, разве нет: led vs люминесцентная?
А чем не нравится retine-экран у макбуков? чем не революция))
В те времена как раз дисплеи даже получше были зачастую.
Да вполне терпимыми были тогда мониторы, если глаза закрыть на углы обзора.
У меня самый старый ноутбук из 1996 года — и я бы не сказал, что у него какая-то страшно-ужасная матрица, от которой глаза лопаются. Да, цветов поменьше, чем сегодня, и разрешение маловато. Но глаза от этого вытекать не будут.
Рабочий ноут — Dell E4200 из 2009, по-моему. Тоже TN, тоже углы обзора страдают. Но глаза пока не лопнули. Хотя, конечно, IPS гораздо приятнее.
У меня самый старый ноутбук из 1996 года — и я бы не сказал, что у него какая-то страшно-ужасная матрица, от которой глаза лопаются. Да, цветов поменьше, чем сегодня, и разрешение маловато. Но глаза от этого вытекать не будут.
Рабочий ноут — Dell E4200 из 2009, по-моему. Тоже TN, тоже углы обзора страдают. Но глаза пока не лопнули. Хотя, конечно, IPS гораздо приятнее.
Есть примерно аналогичный ноутбук с 1440x900 27". Не сильно хуже моего рабочего с FullHD 15" и тем более FullHD 23" мониторов, которыми я пользуюсь.
ThinkPad T60. Начало продаж — где-то в 2006 году. Одна из опций, доступных при заказе — 15" IPS 1600x1200. С более свежей версией (та, которая ставилась имела подсветку на лампе, более свежая уже диоды) живу до сих пор.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
иногда работаю на thinkpad x200, который взяла полностью рабочим два года назад на мусорке. какая-та контора обновила своё железо, такое довольно часто происходит. за 25 евро прикупила у китайца на али ссд на 200 гигабайт, не самый шустрый, но послужит долго, и там же прикупила за пару евро салазки для накопителя. вот и всё.
А можно было прст найти богатую любовь…
Хотя, thinkpad x200, может и ниче так =)
Хотя, thinkpad x200, может и ниче так =)
Линия X200 очень хорошая. Я тоже купил себе пдержанные две штуки X220 на i7, поставил SSD, расширил паямять с 8G до 16G и доволен как слон, 2 ноутбука по цене половины. Экран не очень, но я все равно работаю с внешним монитором.
два, это чтобы на работу не возить, один лежит дома, другой на работе.
два, это чтобы на работу не возить, один лежит дома, другой на работе.
x220 были в модификации с хорошими экранами, у меня такой, но пару лет назад взял для долгого отпуска MS Surface 3 pro i5/8Gb/256Gb, чтобы не жалко было угробить, и теперь он мой основной ноутбук, энергоэффективность выше, производительность выше, легче. Я в восторге.
Синкпады вообще прекрасная вещь. Были. Пока не попали в руки к леново. (
Купил себе X230, производительности для работы хватает, док-станция прекрасная, мониторы внешние. Возить в другой город легко (раньше таскал 17-дюймовый гроб, хе)
К сожалению, не успел до карантина купить запасной или парочку. Сейчас подорожали раза в полтора.
К сожалению, не успел до карантина купить запасной или парочку. Сейчас подорожали раза в полтора.
У вас в расчетах не учтена стоимость гражданства страны, где ноутбуки оставляют у мусорок.
> за 25 евро прикупила у китайца на али ссд на 200 гигабайт, не самый шустрый, но послужит долго
Я бы на вашем месте не был так уверен.
Я бы на вашем месте не был так уверен.
Понимаю, что до автора не дойдет, но все равно скажу: не покупая новый ноутбук человек никак не изменит влияние на окружающую среду. Хотя получить иллюзию того, что он в этом «не виноват» — сможет.
Так ведь предложение на рынке уменьшится вместе со спросом, разве нет?
Нет, оно возрастет на вторичном рынке.
И это отлично! Вместо того, чтобы оказаться на свалке, ноутбук еще послужит кому-то!
Поэтому убиваем сразу двух зайцев:
1) старый ноутбук не отправился на свалку в Африке
2) новый ноутбук не был произведен, потому что автор оригинальной статьи купил ноутбук из п.1
Поэтому убиваем сразу двух зайцев:
1) старый ноутбук не отправился на свалку в Африке
2) новый ноутбук не был произведен, потому что автор оригинальной статьи купил ноутбук из п.1
Но может быть полярная ситуация, автор купил 5 подержанных ноутов и это простимулировало этих 5 продавцов купить новые, а так бы они сидели на старых. У меня разрыв шаблона про 5 зайцев, видимо тут что-то должно быть про зомбомохнатых у которых не только ценный мех.
Зайцы и кролики — разные звери!
Есть поговорка "одним выстрелом убить двух зайцев", а есть цитата из комической миниатюры: "Кролики — это не только ценный мех, но и три — четыре килограмма диетического, легкоусвояемого мяса".
Есть поговорка "одним выстрелом убить двух зайцев", а есть цитата из комической миниатюры: "Кролики — это не только ценный мех, но и три — четыре килограмма диетического, легкоусвояемого мяса".
Обычно люди сначала покупают новый ноутбук, переносят всё нужное на него со старого, и только потом продают старый.
Не наоборот :)
Не наоборот :)
А можете пояснить?
А то читается как, «если вы не мусорите, то кто то мусорит в два раза сильнее»
А то читается как, «если вы не мусорите, то кто то мусорит в два раза сильнее»
Техника не изготавливается на заказ поштучно, она делается на конвейере и отправляется в магазины целыми партиями. И тот факт, что автор не купил ноутбук — никак не отменили факт его изготовления и сопутствующий ущерб окружающей среде, хоть автор и может с гордостью сказать что он в этом ущербе не участвовал (конкретно в этом).
И пока партия не продана, следующую не отправляют.
А могут и вообще назад прислать, тогда выключай конвейер.
А могут и вообще назад прислать, тогда выключай конвейер.
Прислали назад, и что? CO2, синтезированный при ее изготовлении, волшебным образом распадается?
Ну так меньше техники купили — меньше партии сделает производитель в будущем, что не так?
Ну если один человек не купит — то эффекта вообще не будет. Нужно завербовать на свою сторону ощутимое количество людей. И в это время производитель будет вкладываться в маркетинг. Да и вообще, не каждый использует ноутбук только как блокнот.
Ну так массовое изменение потребительского поведения — вполне реальная штука и действует даже на корпорации уровня PepsiCo. К примеру, тут есть отчет о том как они стараются стать более экологичными — потому что есть очень сильный запрос на это у покупателей в развитых странах. www.pepsico.com/sustainability/overview
Ну так покупателям Pepsi нужна экологичность для того, что бы они могли с чистой совестью покупать Pepsi и приносить Pepsi прибыль. А автор хочет не покупать технику и не приносить прибыль — что-то сомневаюсь, что производители пойдут у него на поводу так же охотно, как Pepsi.
Пепси была примером. Автор хочет чтобы его техника работала максимально долго. Если его примеру последует много людей, то у компаний-производителей будет вариант продажи качественной техники с вариантами апгрейда и запчастями по более дорогой цене. А не распаянную дешевую фигню. Деньги — те же, самих ноутбуков физически меньше, живут они дольше. Лично я бы такое только приветствовал.
С «экологичностью» пару лет назад китайцы здорово поднасрали, отказавшись принимать пластиковые отходы. Если раньше «развитые страны» у себя по быстрому сортировали хлам, дорогой и хорошо перерабатываемый оставляли себе, а то, что дешевле выкинуть, чем разобраться, отправляли китайцам — у которых «разобраться» было дешевле, потому на этом мусоре какой-то небольшой профит имелся.
А теперь Китай такой мусор не принимает и его приходится либо складировать у себя, либо срать у кого-то другого. Насколько знаю, в Малайзию стали в три раза больше мусора возить после отказа Китая.
Так что «экологичность» — это просто маркетинговый ход, если речь о конечном пользователе идёт. Глобально же от того, что один (и даже тысяча) человек купят меньше ноутбуков, ничего не изменится. Либо их купит другая тысяча человек, либо вместо этих ноутбуков наделают телевизоров, смартфонов и ещё какой-нибудь фигни.
А теперь Китай такой мусор не принимает и его приходится либо складировать у себя, либо срать у кого-то другого. Насколько знаю, в Малайзию стали в три раза больше мусора возить после отказа Китая.
Так что «экологичность» — это просто маркетинговый ход, если речь о конечном пользователе идёт. Глобально же от того, что один (и даже тысяча) человек купят меньше ноутбуков, ничего не изменится. Либо их купит другая тысяча человек, либо вместо этих ноутбуков наделают телевизоров, смартфонов и ещё какой-нибудь фигни.
Развитые страны — устоявшийся термин, в общем-то, и обычно его пишут без кавычек. То о чем вы говорите — имеет место быть, хотя в разных странах разная доля мусора отправлялась за рубеж. Больше всех пострадали США. Прошлогодний бан пластиковых трубочек, пластиковых палочек для ушей, одноразовых стаканчиков из вспененного полистирола в Англии и аналогичный в 2021 по всему Евросоюзу — один из способов справиться с этой проблемой. Путем уменьшения мусора, который нельзя нормально переработать и остается либо сжигать, либо куда-то увозить. Ни то ни то нельзя назвать экологичным.
Про маркетинговый ход. Вот например тетраэтилсвинец в бензине или PFOA при производстве тефлона. Вред от этих веществ был известен давно, но что-то делать начали только после больших общественных компаний. Как итог, в США тетраэтилсвинец не используют с 1975(в России с 2002), PFOA не используется при производстве тефлона с 2012 года в США, в Европе тоже собираются запрещать, в России такая проблема пока не стоит в принципе. Притом смотрите какой момент — технически Dupont может производить тефлоновые сковородки в Азии, используя PFOA(так дешевле) и потом продавать в США — и государство тут же не имеет рычагов влияния, а потребители имеют.
С неэкологичными товарами происходит то же самое — при большом количество потребителей которым важно чтобы то что они купили было экологически чистым, перерабатываем, долгоживущим и т.п., компаниям-производителям приходится крутиться как уж на сковородке, а если общественного запроса нет — то имеем горы ядовитого мусора.
Про маркетинговый ход. Вот например тетраэтилсвинец в бензине или PFOA при производстве тефлона. Вред от этих веществ был известен давно, но что-то делать начали только после больших общественных компаний. Как итог, в США тетраэтилсвинец не используют с 1975(в России с 2002), PFOA не используется при производстве тефлона с 2012 года в США, в Европе тоже собираются запрещать, в России такая проблема пока не стоит в принципе. Притом смотрите какой момент — технически Dupont может производить тефлоновые сковородки в Азии, используя PFOA(так дешевле) и потом продавать в США — и государство тут же не имеет рычагов влияния, а потребители имеют.
С неэкологичными товарами происходит то же самое — при большом количество потребителей которым важно чтобы то что они купили было экологически чистым, перерабатываем, долгоживущим и т.п., компаниям-производителям приходится крутиться как уж на сковородке, а если общественного запроса нет — то имеем горы ядовитого мусора.
отказавшись принимать пластиковые отходыПод «принимать» вы, видимо, подразумеваете «покупать». Китай довольно долго закупал в Европе большие количества пластиковых отходов (за недостатком собственных), причем по цене значительно более высокой, чем местные переработчики.
Года два назад китайцы объявили, что собственных теперь хватает и закупки свернули. У местных коммунальных служб был по этому поводу большой праздник с шампанским :) т.к. тягаться с китайскими госсубсидиями они не могли.
Малайзия, кстати, тоже отходы покупает, как и все остальные. Конкуренция за европейские (раздельно отсортированные) пластиковые отходы достаточно сильная.
Производителю нужно держать уровень прибыли для акционеров и увеличивать капитализацию. Как и экономике в целом нужно расти — на это все завязано. Поэтому, если станут делать меньше ноутбуков — будут делать больше чего-нибудь другого. Так или иначе, все деньги покупателей и все доступные ресурсы утилизируют по максимуму.
Не в 2 раза, а порой в сотни. Представьте как вместо потока машин едет 2-3 автобуса, сколько можно сэкономить топлива.
Особого смысла заморачиваться с такими мелкими устройствами как ноутбук нет.
Особого смысла заморачиваться с такими мелкими устройствами как ноутбук нет.
«начни с себя» не работает в реальности. если хочешь менять мир, то начинай не с себя, а со всех сразу.
Дайте угадаю, у Вас на балконе пакеты постиранные висят?
Как перестать покупать новые автомобили.
Это сложно, но возможно. Расскажу на своём опыте. У меня есть Жигули третьей модели, но к сожалению у него не работает передача заднего хода. Но я не испытываю с этим никаких проблем, потому что я купил Запорожец и Москвич на случай замены. Всякий раз, когда мне нужно сдать назад я пересаживаюсь в Запорожец и использую его заднюю передачу, которая исправно работает и по сей день. Ещё у меня была проблема с очистителями стекла, но я привесил груз и они стали возвращаться в исходную позицию. Когда груз перестал помогать я просто перестал пользоваться Жигулями в дождливую погоду и стал использовать Москвич в котором не работают указатели поворота.
Я дико извиняюсь, свой KIA Ceed я купил тоже в 2008-м году (когда и ноутбук из коммента выше, такой вот удачный год выдался))
До сих пор езжу (тьфу-тьфу) ежегодно проходя ТО у официалов.
До сих пор езжу (тьфу-тьфу) ежегодно проходя ТО у официалов.
Да я не против разумного использования, в прошлом году поменяли ноут 10 летний ибо стал неповоротлив ну и тяжеловат в сравнении с современными. Но в статье уже до абсурда доведено. Человека явно накрыло «эко» -логией и -номией.
У автора исходной статьи это был бы Ceed 2008 года с пробегом 10 000 км за все время, пробег набран летом при езде по асфальту вокруг гаражного кооператива на второй передаче.
О машинах можно бесконечно говорить, но по аналогии — у меня был Фольксваген Пассат В3 92-го года, неубиваемый, я его любил очень, но начиная с пробега 350 тысяч там начало сыпаться просто всё и содержание стало нерентабельно. Я купил новый Кэдди — так там после 100 тысяч коробка сказала «до свидания». Так и с ноутами — очень старый в общем надёжен, но может посыпаться, а новые не очень надёжны — у моих коллег последние модели Dell, так там у кого аккумулятор вздуется, у кого клава откажет, у кого дисплей — процент отказов стал выше.
Очень слабая и неудачная аналогия.
Расскажи ее маршрутному автобусу №33, которому 30 лет, ну или произвольному самолету в аэропорту.
Расскажи ее маршрутному автобусу №33, которому 30 лет, ну или произвольному самолету в аэропорту.
Это была гипербола, а не аналогия :-)
Самолеты, кстати, изначально строятся и эксплуатируются с расчетом на продолжительную эксплуатацию. И я искренне надеюсь, что в самолетах работоспособность электросети не обеспечивается сдавливанием источника питания кипой книг. Хотя, конечно, на подменных бортах бывают полеты, это роднит автора с авиа отраслью :-)
А на маршрутах с буквально дырявым полом я наездился в своё время пассажиром, спасибо хватит. Уж я лучше на электробусах или в крайнем случае гибридах. Без запаха гари, быстро и комфортно.
У электробусов или гибридов срок жизни — пшик.
Относительно того же рабочего дизеля.
У нас в Гётеборге обкатали электрички на «студенческом» маршруте. Гоняли автобусы обычные, с одной и с двумя гармошками через пару университетских и деловых зон. Результаты, на сколько я могу судить, положительные. Сейчас завершилась а где-то ещё идёт замена на других маршрутах.
Затронуты не все маршруты, на то есть разные причины, как экономические — дорог просто взять и заменить весь парк одномоментно и понастроить станций зарядки, так и эксплуатационные — протяжённость маршрута, износ, как верно отметили, возможно что-то ещё.
P.S.:
«У тебя точно есть вышка?
В прочем в век толерантности это неважно.»
от дурака слышу :-)
Расскажите «тупым» таксистам, что гибридный Приус хуже надёжного дизеля от ВАГ.
Ну и оставайтесь толерантным тоже.
Не могу. У нас в городе нет таксистов на Приусах. Просто вообще нет.
Впрочем и на дизелях редкость. Вот газ — да.
Они в большинстве на ширпотребе вроде Логанов, Датсунов, Рио итп Но это все — ресурсные тачки
Впрочем и на дизелях редкость. Вот газ — да.
Они в большинстве на ширпотребе вроде Логанов, Датсунов, Рио итп Но это все — ресурсные тачки
Справедливости ради, дизеля от ваг, тех годов, что описывает автор, были реально в разы надежнее и немного экономичнее «тепершних» приусов.
А можно примеры? Для себя интересуюсь
Если брать первую половину двухтысячных, 1.9tdi ходят оочень большие пробеги. Расход можно найти без проблем. В городе ест ± столько-же, по трассе делает приус почти в 2 раза.
Речь всё еще о городских такси? Интересно, как дизеля 15 летней давности получались гораздо экономичнее, если расход у гибрида в городе у таксистов 5-6 литров на сотню?
Подобное повторить очень сложно, что на современных, что на 10-15 летних дизелях, да на трассе если ехать «оптимально» будет 4 литра расход, но речь же о городе.
Срок жизни у гибридов гораздо больше чем у того же дизеля. Тот же приус постоянно занимает верхние строчки рейтингов по надежности.
Пробег бу гибридов можно смело делить пополам. Деталей там меньше, на ДВС практически нет нагрузки. Вероятность попасть на замену батареи ниже, чем на дорогой ремонт движка того же дизеля.
Пробег бу гибридов можно смело делить пополам. Деталей там меньше, на ДВС практически нет нагрузки. Вероятность попасть на замену батареи ниже, чем на дорогой ремонт движка того же дизеля.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сайт этот очень сильно поменялся. Теперь здесь редко приводят аргументы, ибо их обычно нет. Просто минусуют по тихой грусти. Печально это.
Если приводить аргументы, можно схватить минус. Если упорствовать в аргументации — много минусов, вплоть до ограничений.
Если приводить нормальные аргументы И не скатываться в выражениях до «говно-приус», то можно вполне сносно вести беседу без вылетов в красные зоны.
По поводу надежности ничего не могу сказать в части легковых автомобилей, кроме рассказов одного таксиста приусовода, но предположу, что в какой-то степени можно экстраполировать из автобусной практики (кто о чем, а лысый о расчистке — я с автобусами никак не связан, суждения из этих ваших инторнетов и публикаций транспортной компании). Основное преимущество гибридных установок — это высокий крутящий момент, тяга, которая очень нужна автобусам при старте от остановки или светофора. При этом агрегаты ДВС и его «обвязки» испытывают гораздо меньшие нагрузки, что очень сильно увеличивает срок службы, снижает издержки на обслуживание и сокращает расход топлива. Большая часть автобусного парка в Гётеборге именно гибриды, по факту эти автобусы на электротяге проезжают буквально несколько метров, в ряде случаев даже ДВС не останавливается (баланс энергии запасенной в аккумуляторах, температуры и нагрузки).
Если приводить нормальные аргументы
Свежо предание.
1.Батареи там не волшебные, а обычные, => имеют конечное число циклов заряд-разряд. Цена новой — конь.
2.Более сложная конструкция трансмиссии, а все ломается.
3.Намного более сложная электроника, которая на всех старых машинах приносит проблем больше, чем тупое железо.
4.Старт-стоп система для ДВС приносит ему гораздо больше вреда, чем работа на холостых
5.Из-за сложности конструкции, гибриды сильно (~1.5 раза) дороже обычных.
Конь там такого размера, как замена ДВС.
2.Более сложная конструкция трансмиссии, а все ломается.
3.Намного более сложная электроника, которая на всех старых машинах приносит проблем больше, чем тупое железо.
4.Старт-стоп система для ДВС приносит ему гораздо больше вреда, чем работа на холостых
5.Из-за сложности конструкции, гибриды сильно (~1.5 раза) дороже обычных.
Конь там такого размера, как замена ДВС.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Американские цены очень сильно отличаются от тех же европейских. Примерно вдвое и с перекосами по моделям.
У нас же окупаемость переплаты за гибрид — где то на горизонте старости машины.
Ну и что такое старая машина — например Форд давал 12-летнюю гарантию на отсутствие сквозной коррозии. Остальные агрегаты вполне столько же ходят.
Твой пример «моя новенькая машина не ломается» ну вообще мимо.
У нас же окупаемость переплаты за гибрид — где то на горизонте старости машины.
Ну и что такое старая машина — например Форд давал 12-летнюю гарантию на отсутствие сквозной коррозии. Остальные агрегаты вполне столько же ходят.
Твой пример «моя новенькая машина не ломается» ну вообще мимо.
Да, вы все верно отметили в общем и целом. Есть износ батареи, есть усложнение конструкции некоторых агрегатов, старт/стоп кажется менее оптимальным с точки зрения ресурса двс, ну и общее удорожание тоже конечно есть. Но в итоге экологически и экономически эксплуатация гибридов получается более выгодной. Конечно, если упростить конструктив и избавиться от присущих гибридам проблем, то и выгода будет существенно больше. Упрощение пока пошло путём отказа от ДВС и переходом на 100% электричество.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы с разными человеками ведёте беседу, поэтому прошу вас аргументацию вашу строить соответственно и не смешивать мнения разных людей в кашу. Я, про больший срок жизни гибридов в сравнении с дизелем ничего не утверждал. Я прямо сказал — по поводу надежности ничего сказать не могу. Я озвучил ситуацию с автобусным парком в Гётеборге.
По части нормальных аргументов вы, как мне кажется, суть не уловили. В первую очередь стоит отказаться от «грязного» языка. Мы все тут люди образованные собрались в приличном месте, а не у помойки из мыльниц шмурдяк попиваем. Поэтому стоит воздержаться от выражений вида «говноприус» иначе скатимся в «говнокоментарии» от «говноавторов».
И да, я не использовал «рассказов одного таксиста приусовода» в качестве аргументов. Напротив, я отметил, что я не могу выносить суждений основываясь на его рассказах. Читайте, пожалуйста, внимательнее.
П.с.: а чем вам так приус «насолил», что вы его «говноприусом» называете?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Может быть расскажите на чем вы сделали вывод, что гибрид (чистые гибриды, вроде обычного приуса, не Plug-in) менее надежный?
У гибридов по сути более простая конструкция, их бензиновый двигатель работает в стабильном режиме, что снижает его износ.
Так же, это доказывает статистика эксплуатации гибридов — дизель проигрывает как гибридам, так и бензиновым. Единственно у кого они пока выигрывают — у электромобилей и у гибридов с зарядками. Но опять же это объясняют «детскими» болезнями машин такого типа и судя по тренду, через пару лет и они обойдут по надежности дизель.
Приус, кстати, стабильно занимает верхнии строчки почти все рейтингов(того же Consumer Reports) по надежности. К примеру, этот год:
1. Toyota Prius
2. Lexus NX
3. Buick Encore
4. Lexus GX
5. Honda HR-V
6. Toyota Prius Prime
7. Hyundai Kona
8. Audi A5
9. Audi A4
10. Mazda CX-5
У гибридов по сути более простая конструкция, их бензиновый двигатель работает в стабильном режиме, что снижает его износ.
Так же, это доказывает статистика эксплуатации гибридов — дизель проигрывает как гибридам, так и бензиновым. Единственно у кого они пока выигрывают — у электромобилей и у гибридов с зарядками. Но опять же это объясняют «детскими» болезнями машин такого типа и судя по тренду, через пару лет и они обойдут по надежности дизель.
Приус, кстати, стабильно занимает верхнии строчки почти все рейтингов(того же Consumer Reports) по надежности. К примеру, этот год:
1. Toyota Prius
2. Lexus NX
3. Buick Encore
4. Lexus GX
5. Honda HR-V
6. Toyota Prius Prime
7. Hyundai Kona
8. Audi A5
9. Audi A4
10. Mazda CX-5
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какой гибрид работает хотя бы 20 лет чтобы сравниться по сроку износа с дизелем
А вам обязательно сравнивать только по сроку? Но если что — приусы выпускаются с 1997 года.
У вас приус? Вы когда-то долго ездили на нем?
Да, у меня второй машиной в семье был приус. Покупал его в 2016, с пробегом 140т. миль. 2006 года. Я второй владелец. Взял как раз таки из-за того, что прочитал про их надежность даже при большом пробеге. Единственное мое большое вложение — после 2х лет эксплуатации батарею пересобрали (до меня ее не трогали), заменив пару модулей. Обошлось мне это в $500. А так — $60-70 на масло/фильтры в год. Продал вот буквально пару месяцев назад с 200k миль. За два года «потерял» в цене $200 ;-) Работала и работает как часа. Еще одни косвенный показатель надежности — я не смог найти ни одного приуса на местных разборках (при том, что приус у нас не редкая машина).
Мне новый тигуан 2014 года, за 2 года создал больше проблем стоящих раз в 10 больше, чем приус за 4 года. Это при примерно равных условиях эксплуатации.
Так же я имел хорошую возможно наблюдать, сколько проблем поимел мой тесть с дизелем Nissan Pathfinder 2008 года. После 10 лет эксплуатации он его «скинул» и вздохнул с облегчением.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Гибриды с 97 года? Вы недавно приземлились?
представьте себе. Прототип гибрида Toyota гоняла с 95го, в серию пустили в 97м. Те приусы к виду которым мы привыкли — это уже второе поколение. Выпускались с 2003 года по 2009 (мои приус как раз был из второго поколения). Получается, даже второе поколение уже 18 лет как на рынке.
Так что я прям даже не знаю — может этом мне вас поприветствовать с выходом в цивилизацию?
Теперь поинтересуйтесь почему в Европе дизельные машины продаются в огромном количестве.
продавались. В прошедшем времени. Когда дизель стоил дешевле как топливо. Пик был в 2007м. Сейчас идет тренд на падение. Уже до 30% скатились на рынке в последние 3 года. Почти уже сравняли с электрифицированными машинами (гибридами и полностью электрическими).
Тренд на падение идет после дизельгейта, когда началась тенденция запрещения дизельным машинам въезда в определенные части городов. На вашем же графике хорошо видно, что перелом происходит в конце пятнадцатого — середине шестнадцатого года.
При этом дизельные автомобили по прежнему пользуются популярностью там, где их не придавили селективной регуляцией. Потому как даже более высокая цена за литр оправдывается более низким расходом при прочих равных.
При этом дизельные автомобили по прежнему пользуются популярностью там, где их не придавили селективной регуляцией. Потому как даже более высокая цена за литр оправдывается более низким расходом при прочих равных.
Тренд на падение начинается гораздо раньше — в ~2008м (там на пике было до 70+%). в 2016м просто уже падение ускорилось, т.к. дизели перестали выглядеть настолько уж выгодными, после того как производители перестали подделывать результаты тестирования ;-) дизельгейт все же был не о запрете въезда в определенные части городов.
Но запреты появились именно после дизельгейта. Вообще я не очень понимаю принципы, по которым дискриминируют дизельные авто — но возможно, это только моя проблема.
А насчет результатов тестирования — тут подделывать ничего не надо, опыт эксплуатации накоплен достаточный, преимущества и недостатки известны хорошо.
А насчет результатов тестирования — тут подделывать ничего не надо, опыт эксплуатации накоплен достаточный, преимущества и недостатки известны хорошо.
не очень понимаю принципы, по которым дискриминируют дизельные авто
тут подделывать ничего не надо,
Так они подделывали результаты для экологической экспертизы — они на тестах сильно занижали впрыск топлива (определяли по тому, что машина стоит на стенде), чтобы уменьшить выбросы в атмосферу вредных веществ. А в обычной жизни кочегарили по полной (иначе машина бы особо не ехала), в десятки раз превышая нормы выбросов.
Вот тогда начали копать и обнаружили, что подобная картина у большинства дизелей и они не соответствуют даже близко экологическим нормам городов.
Кстати, запреты начали вводить только в 2019м. И они так же касаются на старые машины с бензиновым двигателем (старше 18 лет).
запреты начали вводить только в 2019мНу да, а в 2018-м суд подтвердил правомочность этих запретов, видимо, заранее. Сработал, так сказать, на опережение: запретов еще нет, а правомочность их уже установлена.
они подделывали результаты для экологической экспертизыСпасибо, я знаю, что такое дизельгейт.
Выгодным дизель выглядит, когда производишь арифметическую операцию деления литров на километры. Результаты тестирования для экологической экспертизы традиционно называют другими терминами.
UPD. На всякий случай: не обижайтесь на мои попытки ехидничать, это никоим образом не агрессия в вашу сторону.
Но к слову, у многих экспертов видел мнение «дизели слишком хороши и работают слишком долго, поэтому поэтому новые требования писали специально так, чтобы убить дизель». И что требования по выхлопу там неадекватные именно для дизеля. Если прошлые были от «коптилен» с чёрными облаками, то последние нормы именно с целью запрета вообще любых дизелей.
А с электромобилями они ещё огребут по надёжности, там на выхлопе выехать уже не выйдет. Будет разрешение только на «особые негорючие элементы» (со сроком службы 2 года), да?
Впрочем, я тут не эксперт, если кто точно знает и есть цифры — буду только рад поменять своё мнение.
А с электромобилями они ещё огребут по надёжности, там на выхлопе выехать уже не выйдет. Будет разрешение только на «особые негорючие элементы» (со сроком службы 2 года), да?
Впрочем, я тут не эксперт, если кто точно знает и есть цифры — буду только рад поменять своё мнение.
И есть цифры...Цифры есть, например, здесь: Введение в нормы выбросов от транспорта (.doc)
Основное ущемление дизеля — по выбросам СО, остальные нормы мягче бензиновых. То есть, для неспециалиста вроде меня прямо вот «убийства дизеля нормами» не видать.
Пересборка батареи за 500 баксов? Это в какой стране?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
единственная причина которую я вижу — подключаемые относительно новые модели у многих производителей (и чаще всего даже не на базе гибридов, а просто сразу делают plug-in hybrid и попадают в новую категорию), и скорей всего дают большую долю «детских» болезней. А так — по идеи там батарея больше, бензобак меньше и в общем все. Думаю через пару лет выйдут на уровень обычных гибридов.
Автор, кстати, лукавит в своих изысканиях. Да, возросшая энергоэффективность на первый взгляд компенсируется возросшей производительностью. Но, это если измерять энергопотребление при, допустим, 8 часовом рабочем дне и 100% загрузкой машин. В реальности на современных «быстрых» машинах задачи выполняются быстрее, значит относительное время простоя пропорционально возрастает. С улучшенным управлением производительностью и энергопотреблением получается, что современные ноутбуки во время простоя потребляют значительно меньше из пра-пра-родителей. Что, в конечном счете, сказывается на среднем потреблении в лучшую сторону. Просто сравните время работы от батарей ноутов разных поколений.
Ну и современные производства сокращают использование вредных компонент и улучшают цепочки переиспользования ресурсов для сокращения вреда экологии.
От задач зависит. Если она у вас буковки набирать в текстовом редакторе, то от ноутбука это слабо зависит, была бы клавиатура нормальная. А так что ноут из девяностых, что современный — будут в этой задаче себя одинаково показывать. Текстовый редактор только надо использовать соответствующий, а не пытаться вклячить ворд2020 на ноут из 1998 года. :)
У автора статьи, похоже, задачи именно уровня набора текста.
У автора статьи, похоже, задачи именно уровня набора текста.
Набор текста — вообще-то очень важная задача. А запуск какой-то модной тяжелой фигни на электроне — не всегда. И если одно приносит больше пользы меньшими затратами, а другое меньше большими, — то автор, наверное, прав.
Хотя, по-моему, дело должно решаться кикстартером, открытым железом на RISC-V для энтузиастов и всем таким. Если всех, кто этого хочет, собрать вместе и взять денежку, может сработать.
Я что-то пошел книжки в жанре киберпанк читать из еще непрочитанного, там люди уважительнее относились к возможностям, которые дает персональный компьютер, да еще и подключенный к глобальной сети.
Хотя, по-моему, дело должно решаться кикстартером, открытым железом на RISC-V для энтузиастов и всем таким. Если всех, кто этого хочет, собрать вместе и взять денежку, может сработать.
Я что-то пошел книжки в жанре киберпанк читать из еще непрочитанного, там люди уважительнее относились к возможностям, которые дает персональный компьютер, да еще и подключенный к глобальной сети.
Набор текста задача может и важная, но не ставящая каких-то особенных требований к производительности. В отличие от запуска тяжелой фигни. Но большинству сегодня всё же тяжелую фигню запускать надо, а не тексты набирать.
Что-то я не припомню ноутов прошлых поколений работающих по 8 часов от заряда батареи в режиме только текстовый редактор. Редактор может и не требует какие-то особые ресурсы для работы, но железо работает в холостую, ест электричество и греет воздух.
Современные машинки умеют в почти полный idle с одним активным ядром процессора и минимально необходимой частоте. При этом источники питания (с соответствующей сертификации, если говорить про десктопы в том числе) умеют в более 90% энергоэффективности.
Думаю, что среди панасоников можно поискать, их тафбуки всегда долгим заявленным временем работы отличались. Особенно если к массе ноутбука требований не предъявлять.
А так я тут где-то писал, что одна из бед старых ноутов — батарейки, даже родные и идеальные редко дольше 4-5 часов тянули.
А так я тут где-то писал, что одна из бед старых ноутов — батарейки, даже родные и идеальные редко дольше 4-5 часов тянули.
Thinkpad'ы могли. Полноценные ультрабуки нормальных производителей — тоже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как x220 так и x230 модификации с i7 с большей батареей(у них две бывает) в режиме энергосбережения(процессор на частоте 800, 4 ядра) работает около 9 часов, при печати текста. И гдето 6-7 в режиме броузинга. Модификация с i5 работает меньше где-то на 30%. Полноценной работы программиста (свет отключали на прошлой неделе) — 5часов ровно. Потом меняете батарею(30 секунд) и продолжаете. Стоимость батареи меньше 50 баксов.
Не так давно на Хабре упоминалось, что профессиональные писатели пользуются старыми компьютерами или электронными печатными машинками т.к. их ничего не отвлекает от работы — «мне на минуту надо почту посмотреть и статью прочитать».
Набор текста — вообще-то очень важная задача. А запуск какой-то модной тяжелой фигни на электроне — не всегда
Увы в новейшем MS-Office — это одно и тоже. :(
Всё тормозное и всё через
С одной стороны да, с другой — просто «набор текста» по нынешним временам актуален разве что для писателей типа того же Мартина, о котором рядом уже упомянули. И то — даже для писателей и сценаристов есть современные редакторы, которые заметно упрощают работу над документом, с учётом всей специфики.
Журналисту же надо сверяться с источниками (а они могут быть на сайтах, обвешанных скриптами и интерактивом). Хоть как-то работать с фото — пусть даже в редакции есть выделенный профессиональный фоторедактор, автор ему должен как-то указать, на каком месте в кадре акцент делать. Нужно переписываться и созваниваться с источниками — а тут один Скайп чего стоит. В конце концов готовый материал надо в редакционную CMS грузить.
Очень слабо себе представляю нынче работу, которая не потребует хотя бы пару-тройку ресурсоёмких программ, причём (для совместимости с другими участниками процесса) не 15-летней давности.
Журналисту же надо сверяться с источниками (а они могут быть на сайтах, обвешанных скриптами и интерактивом). Хоть как-то работать с фото — пусть даже в редакции есть выделенный профессиональный фоторедактор, автор ему должен как-то указать, на каком месте в кадре акцент делать. Нужно переписываться и созваниваться с источниками — а тут один Скайп чего стоит. В конце концов готовый материал надо в редакционную CMS грузить.
Очень слабо себе представляю нынче работу, которая не потребует хотя бы пару-тройку ресурсоёмких программ, причём (для совместимости с другими участниками процесса) не 15-летней давности.
Если речь именно о «хоть как-то», то ноут пятнадцатилетней давности сойдёт. Технически возможно.
У меня есть ThinkPad R61 двенадцатилетней. Технически — возможно. Практически — очень мучительно, причём с того момента, когда возникает необходимость залезть в браузер.
Ну то есть владельцу маленькой кофейни печатать меню и вести бухгалтерию — да, такой ноут сойдёт. Именно как вспомогательный инструмент, терминал для Офиса — вообще без проблем.
Но автор-то говорит об использовании ноута как основного рабочего инструмента. Очень любопытно было бы посмотреть его набор ежедневного софта и сайтов.
Ну то есть владельцу маленькой кофейни печатать меню и вести бухгалтерию — да, такой ноут сойдёт. Именно как вспомогательный инструмент, терминал для Офиса — вообще без проблем.
Но автор-то говорит об использовании ноута как основного рабочего инструмента. Очень любопытно было бы посмотреть его набор ежедневного софта и сайтов.
Можно пользоваться каким-либо облачным редактором, типа гуглдокс, тогда требования к системе ограничатся возможностью открытия сайта в более-менее свежем браузере.
Впрочем насколько это удобно для писателей не знаю, у меня специфика работы другая, а достаточно больших текстов я после диплома не писал.
Впрочем насколько это удобно для писателей не знаю, у меня специфика работы другая, а достаточно больших текстов я после диплома не писал.
Вот у «какого-нибудь облачного редактора» системные требования повыше будут, чем у того же офиса2007.
Облачный редактор обязательно внезапно обновится в самый неподходящий момент, резко изменив требования к системе.
А нативный редактор лохматого года, подобранный под систему будет работать всегда одинаково.
А нативный редактор лохматого года, подобранный под систему будет работать всегда одинаково.
Вы будете смеяться. В студенческое время у пары моих друзей появился знакомый у которого было два идентичных «Москвича», и он попросил моих друзей из двух собрать один хороший, а остатки забрать себе. На том который похуже я даже один раз прокатился — там плохо работало сцепление и гм… тормоз, но машинка ездила.
Только это не Запорожец, а скорее мерседес топового ценового класса из 80х.
А потом посоветовали заменить груз на две веревки в форточки. Я привязал их к рулю, и стало снова удобно
У меня на ноуте 2012г поменял только диск (сдох) и батарейку. И не планирую менять в ближайшие пару лет — вполне нормально под рабочие задачи.
перестал пользоваться ноутбуками лет 10 назад, именно потому что старые переставали устраивать по: времени автономной работы, экрану, отсутствию новых портов, скорости беспроводной связи, количеству памяти… производительности — я же фотограф… а ещё их иногда не так просто разобрать чтобы почистить…
причем сейчас я бы не стал использовать ни один из своих старых ноутбуков как печатную машинку — по причине экрана и памяти… искал бы что-то ~3 летней давности возможно БУ, но не старше.
причем сейчас я бы не стал использовать ни один из своих старых ноутбуков как печатную машинку — по причине экрана и памяти… искал бы что-то ~3 летней давности возможно БУ, но не старше.
если говорить про старое не нотбучное железо то:
комп на core2duo вполне себе ничего и на нем почти все работает но… например много открытых вкладок с https проц загружает поц нацело… и если говорить про зеленные техлнологии (4x3000ггц + 8гб + SATA3/USB3 + SSD + не игровая видюха) в простое жрал 180ватт под нагрузкой под 300 ватт — что ну вот совсем не зелено
комп на Atom 525 или 330 /4-8гб /SSD/простая видюха — жрет 35-40 ватт на нем тоже почти все запускается но работает не очень быстро… как раз пишущая машинка на минималках… ну совсем на минималках… зато стоит сейчас копейки ~1тр за плату с процом… но 7-5 летний i5 будет жрать столько-же в простое и на нем будет все «летать».
я когда-то занимался измеримом так что ваты реальные…
те кто до сих пор работают на core2duo и старых атомах говорят что там уже какой-то софт отваливается, типо fierfox не вше каких-то версий и так далее… слышал такие стоны.
ну и core2duo я иногда запускаю, когда выясняется что кому то с планшетои и телефоном ну вот срочно нужен производительный комп… хотя сейчас он разобран… на 525 сейчас файловый сервер, на 330 машинка для поверки/копирования/сравнния HDD
комп на core2duo вполне себе ничего и на нем почти все работает но… например много открытых вкладок с https проц загружает поц нацело… и если говорить про зеленные техлнологии (4x3000ггц + 8гб + SATA3/USB3 + SSD + не игровая видюха) в простое жрал 180ватт под нагрузкой под 300 ватт — что ну вот совсем не зелено
комп на Atom 525 или 330 /4-8гб /SSD/простая видюха — жрет 35-40 ватт на нем тоже почти все запускается но работает не очень быстро… как раз пишущая машинка на минималках… ну совсем на минималках… зато стоит сейчас копейки ~1тр за плату с процом… но 7-5 летний i5 будет жрать столько-же в простое и на нем будет все «летать».
я когда-то занимался измеримом так что ваты реальные…
те кто до сих пор работают на core2duo и старых атомах говорят что там уже какой-то софт отваливается, типо fierfox не вше каких-то версий и так далее… слышал такие стоны.
ну и core2duo я иногда запускаю, когда выясняется что кому то с планшетои и телефоном ну вот срочно нужен производительный комп… хотя сейчас он разобран… на 525 сейчас файловый сервер, на 330 машинка для поверки/копирования/сравнния HDD
Что-то вы не того напихали в комп, что он у вас в простое 180 ватт.
У меня столько жрёт двухпроцессорник с 32 гигами памяти FBDIMM и несколькими винтами.
У меня столько жрёт двухпроцессорник с 32 гигами памяти FBDIMM и несколькими винтами.
может того, может не того… в моей системе Core2Extreme X9650 3.00ггц (45нм/4 ведра/130ват TDP)
Какие процессоры у вас в 2х процессорной системе?
Какие процессоры у вас в 2х процессорной системе?
E5440. 2*80 ватт. Плюс у меня одна только память немеряно жрёт, при работе греется как бы не больше процессоров.
ух ты, всегда думал, что память потребляет мало
Там память FBDIMM, на ней дополнительная обвязка стоит для ускорения работы, чуть ли не отдельный контроллер на каждом модуле. Точнее, чип буфера, но он частично на себя работу контроллера памяти берёт по общению с модулями. Ну и греется в процессе, один модуль 10-15 ватт потребляет. А у меня на материнке их восемь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вопрос клавиатуры в ноутах — большая боль.
они все как под копирку, разве что пара клавиш от вендора к вендору меняются.
где клавы, у которых клавиши можно нащупать, а не опускать взгляд, тот же x200, x201 — клавиатура, с которой можно работать полностью в слепую.
современные ноуты — попробуй найди, где там pgUp/Down или банальный delete с первого раза, не считая «3 справа с нажатым Fn»
С производительностью — старого ноута (2011 года) хватать перестало даже для браузера, а если надо IDE — все, приплыли, надо обновлять.
они все как под копирку, разве что пара клавиш от вендора к вендору меняются.
где клавы, у которых клавиши можно нащупать, а не опускать взгляд, тот же x200, x201 — клавиатура, с которой можно работать полностью в слепую.
современные ноуты — попробуй найди, где там pgUp/Down или банальный delete с первого раза, не считая «3 справа с нажатым Fn»
С производительностью — старого ноута (2011 года) хватать перестало даже для браузера, а если надо IDE — все, приплыли, надо обновлять.
Видимо старый ноут и на момент покупки был не из самого нового железа. У меня ноут как раз 11 года.
Двух ядерный i5 добита оператива до 4 гиг и стоит ssd — браузер работает прекрасно да и с ide проблем не замечено. Хотя… Если у вас ide на базе электрона оно и на куда более новом железе тормозить будет.
Ноутбук 2006 года отлично позволяет запускать браузер. Сейчас вот четыре вкладки открыты, а не одна.
Тоже пользуюсь ноутбуком 10-летней давности (Dell) как основным, без подстраховок.
Только поменял в нем ЖД на SSD, добавил чуток оперативки и поменял WIndows на Ubuntu MATE.
IDEA + браузер = полет нормальный. Весь секрет: не более 5 вкладок в браузере (а зачем больше?)
А для виртуалок, серверов и докера есть облака
Только поменял в нем ЖД на SSD, добавил чуток оперативки и поменял WIndows на Ubuntu MATE.
IDEA + браузер = полет нормальный. Весь секрет: не более 5 вкладок в браузере (а зачем больше?)
А для виртуалок, серверов и докера есть облака
Крутится не менее 4 виртуалок, в пике потребляющих до 32гб RAM каждая. На одной из них периодически работают поляки (собирают андроид), на другой немцы (приватные репозитории на 6тб). Третья загружена 24*7, пережевывает сотни гигабайт в сутки на двух своих 10тб дисках. Четвертая — винда для разного помойного софта. Остальные запускаются эпизодически. Основной осью винда. Во вкладках себя не ограничиваю. Обычно 5-8 истансов хрома с 5-30 вплпдками в каждом. Объем дисков 48тб. Комп никогда не выключается. Родом из начала 2017 года. При этом три монитора и удобнейшая мезклава.
Скажите же нам модель этого волшебного ноутбука!
На это только могу сказать: вау, я нашел старшего собрата по «уклонам в извращениях».
Свой стац собирал в 2015-м, тогда максимум мог вбить 64Гб. Когда люди меня спрашивали «тебе зачем столько, с тобой все в порядке?», я никак не мог донести до них, что домашний стац по факту выполнять способен задачи «сервера с виртуалками и вычислениями».
Аналогично 24*7. Дисков где-то на 12Тб.
P.S. В моем случае надо было гонять много хромов (10-20шт) параллельно, в автоматическом режиме.
Свой стац собирал в 2015-м, тогда максимум мог вбить 64Гб. Когда люди меня спрашивали «тебе зачем столько, с тобой все в порядке?», я никак не мог донести до них, что домашний стац по факту выполнять способен задачи «сервера с виртуалками и вычислениями».
Аналогично 24*7. Дисков где-то на 12Тб.
P.S. В моем случае надо было гонять много хромов (10-20шт) параллельно, в автоматическом режиме.
У меня тоже всего 64гб, но умный hyper-v отлично разруливает потребление памяти виртуалками. Конечно, если бы они все разом полностью сожрали назначенные им 32гб стало бы тоскливо, хоть своп и на м.2. Но такое маловероятно. Поэтому всем хватает.
Хочу ещё дополнить охлаждением. Я заморочился с делиддом, вручную оттюнил частоты и напряжения. Поставил супербашню Noctua-Dh15. Нарисовал кастомную кривую для нее. 100% обычной загрузки CPU сдувает на idle оборотах. Выше требуется только для AVX2 (синтетические тесты) или если очень жарко. Т.е. комп получился весьма тихим. Лежит внутри самодельного стола, на боку. Провода от мониторов и периферии уходят сразуив стол, собираются в жгуты на металлической раме, и подходят в задней жопе компа. Стол при этом практически пустой, не завален тоннами проводов, на что обычно кивают любители лаптопов.
Хм… я как бы тоже имею виды на концепцию «стол-компьютер». Но пока что только в голове. А весной надеюсь получить от человека из Владивостока корпус с интегрированной водянкой (Deepcool New Ark 90) (после которого, уже может быть и решусь в будущем на «стол» (а сейчас живу тоже в Deepcool Matrexx55)).
У меня не Noctua, я в свое время выбрал Zalman (подкупила меня особая эстетика кулеров… Zalman CNPS9900MAX). Если брал бы сейчас воздушку, наверное выбрал бы Be Quite DRP4.
GPU подверг андервольту. Стац почти бесшумный аналогично.
*помнится был кто-то в ру-нете (даже на хабре недавно), кто как раз стол-компьютер собирает людям полу-промышленно :)
У меня не Noctua, я в свое время выбрал Zalman (подкупила меня особая эстетика кулеров… Zalman CNPS9900MAX). Если брал бы сейчас воздушку, наверное выбрал бы Be Quite DRP4.
GPU подверг андервольту. Стац почти бесшумный аналогично.
*помнится был кто-то в ру-нете (даже на хабре недавно), кто как раз стол-компьютер собирает людям полу-промышленно :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поэтому разборка машины и снятие кулера — самая ненавидимая мной часть в каждом переезде с квартиры на квартиру
А зачем сие действо при переезде? У вас материнка хозяйская, что ли, и вы её оставляете на старой квартире? О_о
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
750 грамм ваш кулер весит. Чтобы он сорвался и что-то раскурочил, ваш системник надо этак с третьего этажа скинуть. Так что вы зря себе голову морочите, чесслово.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм. В таком случае я даже боюсь представить, что за существ вы нанимаете для переноса вещей. Может, людей попробуйте. Им-то хоть можно рассказать, что, дескать этот ящик не швырять и ногами не пинать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, мне больше всего понравилось, что коробку с максимальным числом стикеров Fragile поставили вниз и на неё положили ещё две с половиной.
Это в России? Просто слово Fragile для этих грузчиков видимо вообще ничего не говорит :)
Я по этой причине, обычно при переездах все ценное и хрупкое стараюсь сам перевозить, благо машина есть и таких вещей не так уж много. Перенести самостоятельно пару-другую коробок
не обломаюсь, зато так спокойнее — знаю что ими никто в футбол играть не будет.
Любопытно. Не, правда любопытно, я немало переезжал, но подобное вижу в первый раз. А в этих краях при подобной доставке принято материться бригадиру грузчиков, и требовать у них компенсации, или хотя бы выгонять из дома без оплаты за выполненную работу?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не ёрничаю или докапываюсь, правда любопытно — а допустим у кого-то из «сильных мира», скажем королевской семьи, будет миграция массы барахла и его так же побьют… интересно что будет делать профсоюз и подобные балбесы грузчики, когда их будут топить с ногами в бетоне-тазике, в дельте Темзы?
По существу: меня изрядно напрягает, что на сегодня порой даже за ощутимые деньги не возможно добиться на самом деле качественных услуг, с гарантией (причем, зачастую, самых примитивных — нести коробки с грузом аккуратно, руками, без пинков и не ставить одну на другую).
Какое-то сумасшедшее время, когда «никто ни за что не несет вообще никакой ответственности».
И исключение из этого разве что у «верха власти и топа Форбс».
UPD: Вспомнилось исключение из правил, в реалях глубинки РФ — федеральная сеть «компьютерного барахла» (сейчас уже просто всей электроники, что есть) на три буквы и лого в виде инопланетянина.
Вот их служба доставки единственная, что знаю, которая делает «как надо» (видимо внутренняя дрессировка, иначе свои же «побьют»).
Тут стиралку заказывал. Звонят в день доставки утром и говорят "побили, просим приехать на осмотр (готовы поменять)". Приехал, там пара микро-царапин на пластике, которые не видно без лупы. Посмотрел на их менеджера, как на рептилоида… забрал эту (т.е. согласился на её доставку)
Через еще несколько дней ждал микроволновку. Опять звонок и «вас экземпляр поврежден, на осмотр (можете деньги забрать)».
Еще не отошел от прошлого шока, приехал — одна мизерная царапина с боку, которую я никогда не буду видеть и на работу не влияющая совсем. При этом пояснили, что «больше таких нет, эта была в зале, в другом городе» (модель на самом деле снята с производства, судя по офф.сайту Samsung).
Забрал у инопланетян с приятным чувством заботы.
По существу: меня изрядно напрягает, что на сегодня порой даже за ощутимые деньги не возможно добиться на самом деле качественных услуг, с гарантией (причем, зачастую, самых примитивных — нести коробки с грузом аккуратно, руками, без пинков и не ставить одну на другую).
Какое-то сумасшедшее время, когда «никто ни за что не несет вообще никакой ответственности».
И исключение из этого разве что у «верха власти и топа Форбс».
UPD: Вспомнилось исключение из правил, в реалях глубинки РФ — федеральная сеть «компьютерного барахла» (сейчас уже просто всей электроники, что есть) на три буквы и лого в виде инопланетянина.
Вот их служба доставки единственная, что знаю, которая делает «как надо» (видимо внутренняя дрессировка, иначе свои же «побьют»).
Тут стиралку заказывал. Звонят в день доставки утром и говорят "побили, просим приехать на осмотр (готовы поменять)". Приехал, там пара микро-царапин на пластике, которые не видно без лупы. Посмотрел на их менеджера, как на рептилоида… забрал эту (т.е. согласился на её доставку)
Через еще несколько дней ждал микроволновку. Опять звонок и «вас экземпляр поврежден, на осмотр (можете деньги забрать)».
Еще не отошел от прошлого шока, приехал — одна мизерная царапина с боку, которую я никогда не буду видеть и на работу не влияющая совсем. При этом пояснили, что «больше таких нет, эта была в зале, в другом городе» (модель на самом деле снята с производства, судя по офф.сайту Samsung).
Забрал у инопланетян с приятным чувством заботы.
Согласен полностью — может и треснуть. Тут, как вариант, пожалуй только перевозка системника на боку, чтобы кулер стоял «вверх».
И в таком положении аккуратно, на своей машине, до пункта назначения.
И в таком положении аккуратно, на своей машине, до пункта назначения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Бывают специфические задачи. Я довольно долго (даже неприлично долго) доводила до ума 320-страничную рукопись с большим списком процитированной литературы, причем делала это вечерами дома. Мне нужно было проверять, нет ли ложного цитирования, а еще заменять устаревшие источники как можно ближе подходящими современными. Не всегда это было просто. И вот если я что-то с большим трудом находила, но не успевала в день находки правильно вставить найденное в текст (взять нужный кусок для цитирования и по стандарту описать обнаруженный ресурс), находка оставалась висеть в новой вкладке. В разгар работы над очередной главой у меня могло накапливаться до 10 и более вкладок. Если закрыть не вовремя или случайно само закрывалось, решать поисковую задачу приходилось заново.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Простите, мы по-прежнему говорим о вкладках интернет-браузера? Не понимаю, что там за группы. И при чем здесь именно 141?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Некоторые не умеют в закладки. И вообще в организацию работы. Это норма теперь.
> Замена всех клавиш на моем Lenovo T430 обошлась бы мне в 1350 евро.
Что за бред? Новая клавиатура на T430 и 50 евро не стоит, меняется с использованием единственной отвертки.
А производительность процессоров у современных ноутбуков в 2-3 раза выше, чем у аналогов 5-летней давности (карбон против карбона, например). И это ощущается.
Carbon gen2 от батареи жил часа 2-3, gen6 в том же режиме не напрягаясь жил 8 — при куда большей скорости работы.
Что за бред? Новая клавиатура на T430 и 50 евро не стоит, меняется с использованием единственной отвертки.
А производительность процессоров у современных ноутбуков в 2-3 раза выше, чем у аналогов 5-летней давности (карбон против карбона, например). И это ощущается.
Carbon gen2 от батареи жил часа 2-3, gen6 в том же режиме не напрягаясь жил 8 — при куда большей скорости работы.
Интересно, а реально ли проапгрейдить процессоры в ноутбуках:
i5 7200u это двухядерный (4 потока), 7 поколения 15W (7.5-25), поддерживает DDR4, DDR3, FCBGA1356 слот, 3 квартал 16 года выпуска.
Заменить на это:
i5 8350u 4 ядра (8 потоков), 8 поколение 15W (10-25), DDR4, DDR3, FCBGA1356 слот, 3 квартал 17 года выпуска?
i5 7200u это двухядерный (4 потока), 7 поколения 15W (7.5-25), поддерживает DDR4, DDR3, FCBGA1356 слот, 3 квартал 16 года выпуска.
Заменить на это:
i5 8350u 4 ядра (8 потоков), 8 поколение 15W (10-25), DDR4, DDR3, FCBGA1356 слот, 3 квартал 17 года выпуска?
Скорее всего нет. Сокет FCBGA1356 для 7200u подразумевает запайку в плату. Можно, конечно, перепаивать процессоры, но реально проще продать менее мощный и купить более производительный.
Да, конечно, перепайкой, но если в DeskTop одинаковый сокет даёт некую гарантию совместимости, то в ноутах — не уверен. Производительный, я, конечно — куплю (покупал недавно на топовом RizenU родителям, неплохо, но логические ядра просто роняют частоту и прироста не дают, причём по факту единственная модель на рынке с этим процем, так что — всё плохо и выбора нет), себе уже хочу на Rizen 3, жду следующего года. Но этот ноут мне очень нравится дизайном и по производительности всё ещё более-менее.
u-процессоры только перепайкой.
Был тут тред про ноуты с возможностью апгрейдить процессор — habr.com/ru/post/513964, но это скорее портабельный десктоп, а не ноут =) Впрочем, на AMD такая штука имеет право жить.
Был тут тред про ноуты с возможностью апгрейдить процессор — habr.com/ru/post/513964, но это скорее портабельный десктоп, а не ноут =) Впрочем, на AMD такая штука имеет право жить.
А смысл? К примеру, замена платы вместе с процессором на x230 на i7 мне обошлась в 120баксов. Причем паралельно починился сгоревший usb порт.
спору нет — если вам нужен ноутбук только для минимально требовательных задач, такой подход может подойти. А если вам в силу задач нужно более мощное устройство?
Что до апгрейда — даже в вопросах покупки новых ноутов я рекомендую друзьям и знакомым брать модель с меньшей оперативкой/SSD и сразу же расширять их — выходит существенно дешевле эквивалентной конфигурации. Естественно если речь идет не о тех ноутах, где их впаянность является нормой.
Что до заботы об экологии — сдавайте на переработку. Грубо говоря, насколько существенна разница используете вы на промежутке 10 лет один или три ноутбука, если (грубо) последующие переработаны из предыдущих?
Ну и конечно же, если вы планируете поработать на одном ноуте 10 лет, придется сперва доплатить за надежность конструкции. Ноутов, в которых разъем зарядки попросту не проживет 10 лет, большинство.
Что до апгрейда — даже в вопросах покупки новых ноутов я рекомендую друзьям и знакомым брать модель с меньшей оперативкой/SSD и сразу же расширять их — выходит существенно дешевле эквивалентной конфигурации. Естественно если речь идет не о тех ноутах, где их впаянность является нормой.
Что до заботы об экологии — сдавайте на переработку. Грубо говоря, насколько существенна разница используете вы на промежутке 10 лет один или три ноутбука, если (грубо) последующие переработаны из предыдущих?
Ну и конечно же, если вы планируете поработать на одном ноуте 10 лет, придется сперва доплатить за надежность конструкции. Ноутов, в которых разъем зарядки попросту не проживет 10 лет, большинство.
Что до заботы об экологии — сдавайте на переработку. Грубо говоря, насколько сущемтвенна разница используете вы на промежутке 10 лет один или тот ноутбука, если (грубо) последующие переработаны из предыдущих?купи рецикленный пирожок, плз =)
пока, похоже, ресурсов и наценки хватает, чтобы о переработке не заморачиваться. поговорим через 20 лет
Не всегда. Часто более дорогая модель бывает на скидке, а более дешевая с меньшей памятью — нет.
chromebook вам в помощь, сосознайте что уже больше половины дел вы делаете через браузер, или VPN на др машины. При том что на chromebook сейчас можно закпускать android приоложения и Linux (beta пока) это покроет оч много хотелок, при том что бесплатные пагрейды ChromeOS на годы by Google.
CloudReady (https://www.neverware.com/freedownload) как альтернатива чтобы первратить старый бук в что-то полезное и безопасное, для детей например.
CloudReady (https://www.neverware.com/freedownload) как альтернатива чтобы первратить старый бук в что-то полезное и безопасное, для детей например.
только для определенного и весьма ограниченного класса задач
впрочем для них — да
впрочем для них — да
для меня сложно было начать, да сложно сначала потому что привыкли, по мне так chrombook уже перерос имидж бука для школ, могие не в курсе последних фич и доступа к Linux
Доступ к Linux — это хорошо. Но я вот что не пойму: зачем мне доступ к Chrome OS?
Это tradeoff, они дешевле в разы, они компактнее и легче ( например Lenovo Duet) батарея живёт дольше, как правило не имеют активного охлаждения, (тихие) они могут !) быть дешевле в работе если говорить про софт кот нужно докупать на обычные лэптопы, они более(!) безопасны если мы вспоминаем про вирусы..
Во-первых, поискал хромбуки в сети, и они ни разу не дешевле, не компактнее и не легче по сравнению с не-ChromeOS аналогами при эквивалентной начинке (что естественно, за поделие великого гугла как бы нужно платить). В том числе Lenovo Duet.
Во-вторых, вопрос был не про железо. Зачем мне ChromeOS, если можно использовать Windows или Linux?
Во-вторых, вопрос был не про железо. Зачем мне ChromeOS, если можно использовать Windows или Linux?
Взял Lenovo Duet (не поделие Гугла) 6-летнему сыну за $229 (не в России, да) для школы с клавиатурой и как таблет для развлечений, FHD. Видимо в России ещё рано для chromebook, может через год. Мой рабочий 14" Dell дешевле $800-900 не найти, как lite version себе взял HP chromebook 14" (не поделие Гугла), FHD на Celeron N4000, быстрый, лёгкий и тихий за $260 — Vpn, rdp, ssh and html5 apps прекрасно покрываются. Я не видел пока удобного Linux лэптопа. Если рассматривать лэптоп как компактный Desktop для full process apps, тогда да, платить под тысячу баксов минимум чтобы получить что-то рабочее, но я предпочитаю полноразмерные PC для этого.
Lenovo Duet (не поделие Гугла)Поделие гугла — это ChromeOS. Хромбуки, кроме Google Chromebook, таковыми не являются, знаю.
за $229… Мой рабочий 14" Dell дешевле $800-900 не найтиLenovo Duet за $230 содержит MediaTek Helio P60T, который даже с Android-топами не в силах тягаться. А в Вашем Dell за $800-900 наверняка стоит один из недавних i5/i7/R5/R7. Думаю, разница в цене именно этим обусловлена.
HP chromebook 14" (не поделие Гугла), FHD на Celeron N4000, быстрый, лёгкий и тихий за $260Я на Celeron N4000 даже в своей локации нахожу модели такого ценового диапазона на Windows или без OC. Не понимаю, ради чего нужно ограничивать себя ChromeOS'овскими приложениями.
Chrome браузер он и на windows browser. Как минимум как родителю дать безопасный ноут для ребенка где я могу контролировать все(!) что ставится на ноут (google family) и даже что отрывается из браузера. Разумеется зависит от задач, но к примеру делая banking на chrome os, меня меньше волнует adware/malware. На Винде я на том же процессоре придется поставить хотя бы бесплатный надсмотрщик за тем что запущено и что оно делает (antivirus). Как следствие, тот же проц с активным вентилятором в коленку вам не даст 10 часов работы на 14".
Ну, я могу сказать, что для меня Duet оказался забавен. Он и планшет с android, и ноут с полноценным десктопным Chrome и линукс-приложениями. Win10 на планшете использовал несколько лет (HP Spectre X2). Когда она меня совсем задолбала (в том числе, полноэкранной рекламой после обновлений) — поправил линуксовый драйвер для кнопок громкости/питания, отправил в апстрим и ушёл на ChromeOS и на этом устройстве.
У хромых буков недостаточно клавиш. Как минимум f1-12. Не переключается раскладка в консоли контейнерах. Мобильный браузер на ноутбуке? Серьезно?
Это из того, что сразу пришло на ум.
Это из того, что сразу пришло на ум.
У хромых буков недостаточно клавиш. Как минимум f1-12.
Settings — Keyboard Settings — Treat Top-Row Keys as Function Keys checkbox
Не переключается раскладка в консоли контейнерах.
Ctrl + space не заметил проблем
Он вот прям сейас в руках. В firefox, который запущен в контейнере, не переключает. А эмулировать можно все, что угодно, хоть на буквенные клавиши «забиндить».
Ну, с кнопками это не эмуляция, это стандартная функция. Разве что F11/F12 так не получить — кнопок не хватит (при использовании родной клавиатуры ноутбука)
Не срабатывает ctrl+space в минимальном начальном терминале. При этом нормально переключается раскладка в vivaldi и xterm. В родном терминале тоже можно, но для переключения раскладки нужно временно сменить фокус на любое другое окно/панель. Как понимаю, сделано так для работы комбинации в консольных приложениях типа MC.
Добавлю. Если открыть настройки родного терминала — там в разделе клавиатуры можно поставить галочку "Использовать системные сочетания клавиш по умолчанию". Тогда переключаться язык по ctrl+space будет и в нём.
Идеальной же ситуация станет, когда починят баг https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=826614 — работа родной экранной клавиатуры в android/linux приложениях.
и почему «Мобильный браузер на ноутбуке» userAgent там дексптопный, разрешение экрана до FHD, если надо для разработки переключаться в мбоильный — можно плагин поставить
ух как я понимаю про что говорит автор. правда я фанат dell latitude d830. пяток штук одинаковой конфигурации (пришлось по максимуму за копейки апдейтнуть CPU да RAM) да курсирующий основной ssd. на самом деле, достаточно удобно. и да, я тоже «потянулся за клавиатурой» :/ хотя не на последнем месте fullhd и великолепная док-станция…
ThinkPad X60s лучшая машина которой я когда либо пользовался, есть два штуки.
так это печатная машинка, а если все же нужен ноутбук?
Написание текстов это особое дело.
«Джордж Р.Р. Мартин… пишет свои книги на очень старом компьютере – настолько старом, что тот ещё работает под управлением операционной системы MS-DOS. В качестве текстового процессора он использует программу WordStar 4.0»
habr.com/ru/post/388859
«Джордж Р.Р. Мартин… пишет свои книги на очень старом компьютере – настолько старом, что тот ещё работает под управлением операционной системы MS-DOS. В качестве текстового процессора он использует программу WordStar 4.0»
habr.com/ru/post/388859
а потом люди удивляются чего это он так долго пишет игру престолов
Иронично что под MS-DOS от нажатия кнопки до появления символа на экране по факту проходит меньше времени, чем на любой современной супербыстрой системе, можете погуглить видео.
Всё дело в огромном количество слоев и прокладок, которые накопились за эти годы.
Всё дело в огромном количество слоев и прокладок, которые накопились за эти годы.
По вашим словам видео не гуглится, да и не сказал бы, что меня не устраивает время появления символов «на современной супербыстрой системе».
А прокладок, конечно, много — но и комфорта они приносят ощутимо больше, чем голый edit.com
Проверка орфографии на лету, стили, сам по себе WYSIWYG… Не, кто-то, конечно, до сих пор пишет в TeX, но это никогда не было народным форматом файлов.
А прокладок, конечно, много — но и комфорта они приносят ощутимо больше, чем голый edit.com
Проверка орфографии на лету, стили, сам по себе WYSIWYG… Не, кто-то, конечно, до сих пор пишет в TeX, но это никогда не было народным форматом файлов.
Хм, тоже не получилось найти то видео по-быстрому, но снимали скоростной камерой экран и результат поражал, современные системы казались просто тормозами. Чего уж там, ранние восьмибитные компьютеры до эпохи DOS и загружались иногда до запроса меньше чем за секунду, пусть и загружать там было особо нечего.
Сейчас даже самые супер-игровые клавиатуры просто из-за интерфейсов выдают задержку ввода в разы больше, чем она была в 1983: www.pcgamer.com/the-latency-problem-why-modern-gaming-pcs-are-slower-than-an-apple-ii
И это только ввод символа до системы, а дальше начинается куда круче карусель, с виртуальными слоями и драйверами. Да и с мониторами та же история, древний ЭЛТ даже хоть на 60Гц, а еще лучше разогнанный до 120 — обойдет по отзывчивости любой самый крутой 144, геймеры на ретро-консолях об этом прекрасно знают youtu.be/kd6WV5FTzk4?t=214
И отдельная тема — скорость тачскринов, до сих пор не могу смириться с отказом от физических кнопок в мобильных устройствах в пользу домохозяек на кухне youtu.be/vOvQCPLkPt4
Сейчас даже самые супер-игровые клавиатуры просто из-за интерфейсов выдают задержку ввода в разы больше, чем она была в 1983: www.pcgamer.com/the-latency-problem-why-modern-gaming-pcs-are-slower-than-an-apple-ii
И это только ввод символа до системы, а дальше начинается куда круче карусель, с виртуальными слоями и драйверами. Да и с мониторами та же история, древний ЭЛТ даже хоть на 60Гц, а еще лучше разогнанный до 120 — обойдет по отзывчивости любой самый крутой 144, геймеры на ретро-консолях об этом прекрасно знают youtu.be/kd6WV5FTzk4?t=214
И отдельная тема — скорость тачскринов, до сих пор не могу смириться с отказом от физических кнопок в мобильных устройствах в пользу домохозяек на кухне youtu.be/vOvQCPLkPt4
Так в том восьмибитном компьютере не было ОС и софта, а был только бейсик. Вы согласны поменять нынешний «тормозной» комп на мгновенно включающийся, но с условием, что вам придётся при каждом включении набирать исходный код браузера?
Геймеры на ретро-консолях это гики, у них свои требования. А Input lag при подключении старых консолей к нынешним телевизорам-мониторам вылезает из-за конвертации сигнала аналог-цифра.
Ну и к скорости набора текста это всё отношения не имеет, всё равно вы на экран смотрите глазами, а не скоростной камерой.
Геймеры на ретро-консолях это гики, у них свои требования. А Input lag при подключении старых консолей к нынешним телевизорам-мониторам вылезает из-за конвертации сигнала аналог-цифра.
Ну и к скорости набора текста это всё отношения не имеет, всё равно вы на экран смотрите глазами, а не скоростной камерой.
Бейсик там и был ОС.
Набирать как правило не надо было ничего, LOAD «GAME», включил магнитофон и через пять минут, если повезет… :)
Набирать как правило не надо было ничего, LOAD «GAME», включил магнитофон и через пять минут, если повезет… :)
Теперь представьте, как бы там файл из программы в программу перекидывался. А потом обратно.
Всё ещё хотите обратно на восьмибитку с бейсиком?
Всё ещё хотите обратно на восьмибитку с бейсиком?
Зачем мне представлять, я с этим добром немало в свое время повозился, знаю как быстро там все работает.
На восьмибитку не хочу, но все-же тоже считаю что это нездоровая ситуация, когда софт, по факту делающий то-же самое что делали его аналоги в конце 90-х, памяти жрет как в те времена операционка не жрала.
Первый мой комп был со 128 мегабайтами памяти, и это было неплохо по тем временам, и весь нужный софт нормально на нем работал, даже в игры играл. Сейчас и 4 гигабайта — это вообще ни о чем, при том что софт не так что-бы сильно более функциональнее стал.
На восьмибитку не хочу, но все-же тоже считаю что это нездоровая ситуация, когда софт, по факту делающий то-же самое что делали его аналоги в конце 90-х, памяти жрет как в те времена операционка не жрала.
Первый мой комп был со 128 мегабайтами памяти, и это было неплохо по тем временам, и весь нужный софт нормально на нем работал, даже в игры играл. Сейчас и 4 гигабайта — это вообще ни о чем, при том что софт не так что-бы сильно более функциональнее стал.
знаю как быстро там все работает.
«Пять минут если повезёт» ;)
Первый мой комп был со 128 мегабайтами памяти, и это было неплохо по тем временам, и весь нужный софт нормально на нем работал
Никто не мешает пользоваться «тем самым» софтом, он никуда не делся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А всё равно это всё не будет открывать на старом компе со 128 мегами — просто мощности не хватит.
docx, в принципе, можно, а вот webp или mkv точно не потянет.
docx, в принципе, можно, а вот webp или mkv точно не потянет.
Картинки таки в JPG/PNG везде (где я был) остались доступны, тексты DocX отлично открывает ворд далеко не последних версий (даже 2003 может при установленном апдейте на офис), для видео стандарт H264/AVC так и остался самым распространённым (правда, на совсем старом компе со 128 мегами по любому не будет аппаратного ускорения этого видео, так что получится слайдшоу).
Никто не мешает пользоваться «тем самым» софтом, он никуда не делся.
Браузеры тех времен сейчас практически бесполезны, процентов 90 сайтов не откроются или откроются так что лучше бы не открывались. А современные на малом количестве оперативки скорее всего даже не запустятся, о нормальной работе и речи нет.
Он просто пишет без сейвов — старая школа.
Написание текстов это особое дело.
… поэтому до сих пор «дорожного» аналога Psion 5MX не нашел. Кто-нибудь в курсе, чем заменить эту «проклятую» уникальную клавиатуру? :(
Норм. Полный фокус на задаче.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поистине интригующим выглядит поиск SSD диска с интерфесом IDE. Нельзя сказать, что решений нет, но это довольно рискованно.
И если мы говорим о старых ноутах, то это довольно частая проблема. Скажем, Thinkpad R50.
И если мы говорим о старых ноутах, то это довольно частая проблема. Скажем, Thinkpad R50.
Переходник ide-msata и соответствующий диск, я уже не один старый ноут так апгрейднул.
Хуже, если у вас в ноуте какой-нибудь 1.8" винт или совсем нестандартный разъём. Соня этим любила баловаться.
Хуже, если у вас в ноуте какой-нибудь 1.8" винт или совсем нестандартный разъём. Соня этим любила баловаться.
Зачем покупать новый и хороший, если можно купить старый и ненужный? Половину своего времени только и делать резервные копии. Мало того, на всех трех должны быть идентичные документы. У каждой техники есть срок морального старения.
Вот испанец приобрел три старых, а англичанин -один и новый. Как в той поговорке.
Каждый сам выбирает стратегию и планирование своих покупок.
Есть во владении ноут за несколько килобаксов 2010 года рождения. По нынешним временам просто недоразумение. Несколько часов от батареи(от новой в смысле), вырвиглазная TNка, проца явно не хватает даже на браузер. И это при том что там есть ссд(правда не самый быстрый). Живет потому что пару раз в год используется для одной специфической задачи.
Единственный плюс старых ноутов, некая повышенная дубовость. Если рабочие задачи ее не требуют то использовать 15 летний ноут в качестве основного компа вместо нового чистой воды мазохизм.
Единственный плюс старых ноутов, некая повышенная дубовость. Если рабочие задачи ее не требуют то использовать 15 летний ноут в качестве основного компа вместо нового чистой воды мазохизм.
Мой отец (профессор вуза) до сих пор использует для повседневных целей ноутбук Toshiba 2002 года на Intel Celeron, c Windows XP и 2 ГБ ОЗУ. У него уже крышка не держится, он ее подпирает книгами сзади, и все работает )) Все, что ему конкретно нужно, — это Word, IE и шахматы.
За последние пол года ноутбуки подоражали на 10-15к. Даже самый простой для работы на ryzen 5 3500u, котрого должно хватить, примерно, на пять лет (хотя сомневаюсь), стоит 45к. Аналогичный системник собрать 25к. Поэтому тоже пропало желание покупать их, когда можно два системника купить. Забавно видеть, как продают ноутбуки Celeron с ssd на 64гб за 25к. На нем же только блокнот открыть можно будет, и то только когда спустя 10-20 минут вся система windows 10 прогрузиться.
Учитываете, что у вас в комплекте с ноутом идёт UPS, монитор и компактность?
Про целероны сегодняшние — это вы зря. Я брал у китайцев celeron n4100/8Gb — и он вполне пристойно себя показывал в офисных задачах (почта, браузер, офис, всякие RDP), отличий от своего i5 я не видел. В тяжелых задачах, типа лайтрума, архивирования и т.п., разница, конечно, уже была видна. Но это не всем надо.
У китайцев, правда, беда в качестве исполнения. Через пару лет этот китайский ноут начал крошиться. Похоже, что корпус у него силуминовый. И матрица на днях померла. Хотя за 250 баксов он свои два года отпахал нормально. Локально за те же 250 ничего подобного купить до сих пор нельзя.
У китайцев, правда, беда в качестве исполнения. Через пару лет этот китайский ноут начал крошиться. Похоже, что корпус у него силуминовый. И матрица на днях померла. Хотя за 250 баксов он свои два года отпахал нормально. Локально за те же 250 ничего подобного купить до сих пор нельзя.
У меня есть core i7 в x230 и Celeron в новом ноуте у дочки(2020го года).
Так вот, новый целерон быстрее и даже имеет практически такой же кеш.
Так вот, новый целерон быстрее и даже имеет практически такой же кеш.
Не думал, что средний срок работы ноутов — 3-5 лет. Я вплоть до этого года (включительно) пользовался ноутом, который купил 10+ лет назад за 700$, и он всё ещё быстрее подавляющего числа компьютеров на которых мне приходилось работать. Я на нём заменил уже 3 аккумулятора, и когда узнал, что на подавляющем большинстве современных ноутов их нельзя заменить совсем, выпал в осадок. Он так же 4-5 раз падал с кровати/стола, десятки раз ногой вырывался кабель питания (сам адаптер я много раз подпаивал в итоге) и пр., но за все это время у него сломался только 1 USB порт и немного подглючивает переключатель сети.
Походил посмотрел недавно на современные ноуты до 2к — все сделаны как одноразовые. Долго выбирал из разных моделей, купил за и всё-равно неудовлетворен, да и скорость такая же по ощущением (вне игр).
Да здравствует потребительство.
Походил посмотрел недавно на современные ноуты до 2к — все сделаны как одноразовые. Долго выбирал из разных моделей, купил за и всё-равно неудовлетворен, да и скорость такая же по ощущением (вне игр).
Да здравствует потребительство.
На современных ноутах можно заменить АКБ. Просто для этого нужно его разобрать (там либо набор обычных банок 18650 либо литиевая пластина). Но, конечно же, это не идет ни в какое сравнение по удобству с большинством старых моделей, где АКБ просто отщелкивается.
> не идет ни в какое сравнение по удобству с большинством старых моделей
Я так считал ровно до того момента, когда у бессмертного X220 отломались крепления батареи — дальше только замена корпуса =)
Уж лучше батареи менять внутри корпуса, чем корпус при живой батарее, которая не держится.
С внешними батарейками сейчас вопрос тоже решен — type-c ноутбуки от хороших паврбанок заряжаются.
Я так считал ровно до того момента, когда у бессмертного X220 отломались крепления батареи — дальше только замена корпуса =)
Уж лучше батареи менять внутри корпуса, чем корпус при живой батарее, которая не держится.
С внешними батарейками сейчас вопрос тоже решен — type-c ноутбуки от хороших паврбанок заряжаются.
И после разборки у него скорее всего половина креплений держать перестанет, все будет скрипеть и шататься. Современные ноуты практически одноразовые, до первой разборки, потом хоть весь корпус новый покупай.
Я вплоть до этого года (включительно) пользовался ноутом, который купил 10+ лет назад за 700$, и он всё ещё быстрее подавляющего числа компьютеров на которых мне приходилось работать
что же это за ноут и за чем вы работаете
Подробные характеристики наизусть не помню, но модель — ASUS N73SV, с i5 ещё второго поколения. Конечно, со времён покупки я его пропатчил SSDшкой и дополнительной RAM, но за такое-то время это само собой разумеется. Я даже до сих пор с друзьями бегал на нём во все игры что мы играем… кроме одной.
На работе я сейчас с недавних пор на нормальном десктопе, но до этого были HP Probook 450 и 650, даже без SSD, просто жопа горела.
На работе я сейчас с недавних пор на нормальном десктопе, но до этого были HP Probook 450 и 650, даже без SSD, просто жопа горела.
средний срок работы ноутов — 3-5 лет
Средний срок работы современных ноутов… далее по тексту)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну так-то можно и на третьем пне сидеть с гигом оперативы. А с XP или лёгким Линуксом и оттюненным браузером, в котором всё отключено — и на первом с 128 Мб. А если очень-очень прижмёт, то что-то как-то получится и с более древним железом.
Но чем старее железо, тем больше мы смещаемся от удовольствия при работе к выживанию и страданиям.
Есть мнение, что сейчас первые двухъядерные Core ещё юзабельны, а четвёртые пни уже выживание.
Вопрос качества изготовления, конечно, тоже важен, но если обращаться с вещами бережно и иметь навыки ремонта — то и хлипкий ноутбук может служить долго.
Работать на старом ноуте — так себе идея (с точки зрения надёжности и обслуживания). Хотя очень много зависит от задачи и степени привязанности к старым железкам — в них тоже есть свой шарм.
У меня вот есть хобби — когда мне становится грустно, я на местной барахолке покупаю интересный ноут за 10-20 евро, перебираю его и восстанавливаю с минимальными вложениями. Как правило это что-то либо примерно десятилетней давности со старым процессором от core2duo до i7, на чём ещё можно работать, либо очень старое и раритетное. У меня на чердаке куча деллов, hp, ibm, есть и редкие экземпляры. Потом что получше — отдаю детишкам — они их в школу иногда таскают, если даже убьют, то и не жалко. На чём-то сам работаю.
Вот прямо сейчас на восстановлении игровой Qosmio x770 — там изюминка в 120 герц дисплее, который 3D (надо ещё очки nvidia докупить). 17 дюймов, стереокамера, подсветка клавиатуры, привод блюрей, процессор i7, живой. Но без памяти, блока питания и аккумулятора. Куплен за 19 евро, запчасти обойдутся сотни в полторы. Но покупка такой игрушки — это всегда лотерея — в магазине его не проверить, он покупается как дефектный, ну а дальше — как повезёт.
По опыту должен сказать, что там очень часто высохшая термопаста, поэтому вентилятор всегда крутится в полный рост, а разбор до снятия радиатора — та ещё радость (ну если только вы не покупаете его именно ради этого удовольствия).
Аккумуляторы к ним оригинальные как правило не найти, а китайские аналоги бывают низкого качества.
Вероятность отказа разных компонентов (клавиатуры, разъёмы и т.д.) выше чем у нового.
В общем для домашнего пользования норм, а для работы лучше что-то поновее. У нас на работе корпоративные ноуты меняются строго раз в три года. И для разрабов это всегда топовый Dell на i7.
У меня вот есть хобби — когда мне становится грустно, я на местной барахолке покупаю интересный ноут за 10-20 евро, перебираю его и восстанавливаю с минимальными вложениями. Как правило это что-то либо примерно десятилетней давности со старым процессором от core2duo до i7, на чём ещё можно работать, либо очень старое и раритетное. У меня на чердаке куча деллов, hp, ibm, есть и редкие экземпляры. Потом что получше — отдаю детишкам — они их в школу иногда таскают, если даже убьют, то и не жалко. На чём-то сам работаю.
Вот прямо сейчас на восстановлении игровой Qosmio x770 — там изюминка в 120 герц дисплее, который 3D (надо ещё очки nvidia докупить). 17 дюймов, стереокамера, подсветка клавиатуры, привод блюрей, процессор i7, живой. Но без памяти, блока питания и аккумулятора. Куплен за 19 евро, запчасти обойдутся сотни в полторы. Но покупка такой игрушки — это всегда лотерея — в магазине его не проверить, он покупается как дефектный, ну а дальше — как повезёт.
По опыту должен сказать, что там очень часто высохшая термопаста, поэтому вентилятор всегда крутится в полный рост, а разбор до снятия радиатора — та ещё радость (ну если только вы не покупаете его именно ради этого удовольствия).
Аккумуляторы к ним оригинальные как правило не найти, а китайские аналоги бывают низкого качества.
Вероятность отказа разных компонентов (клавиатуры, разъёмы и т.д.) выше чем у нового.
В общем для домашнего пользования норм, а для работы лучше что-то поновее. У нас на работе корпоративные ноуты меняются строго раз в три года. И для разрабов это всегда топовый Dell на i7.
Основная беда старого ноутбука — аккумулятор. Хорошо, если там тупо банки и их можно спокойно менять. А если стоит какая-нибудь микросхема управляющая или элементы нестандартных размеров, то сразу начинаются сложности. Да и от нового аккумулятора старый ноут тоже работал не особо долго по нынешним меркам. Тогда пять часов считалось отличным результатом, а сегодня уже и сутки заявляют нередко.
Вторая беда — размеры. Мой нынешний ноут весит 1200 грамм и работает от батареи 10 часов гарантированно (заявлено 22, но у меня пока столько не получалось). Ноут из 2005 года весил три килограмма. Плюс блок питания, потому что весь рабочий день на аккумуляторе не протянет.
Третья беда — разъёмы и поддержка стандартов. К примеру, у меня есть айбук. Он не может подключиться к wifi — потому что способен только в открытую сеть, а про wpa2 ничего не знает. Вроде умеет WEP, но сегодня это всё равно что открытая сеть. Я не могу в него воткнуть монитор с HDMI — потому что только VGA на борту, да ещё и через переходник. Я не могу в него так просто поставить SSD. Оставив сложности разборки — SSD под PATA в продаже мало и дорого. Надо идти к китайцам и брать у них переходник и диск mSATA.
Остальные беды (даже матрица) — меньшее влияние на удобство использования оказывают. Точнее они именно про удобство, а вышеперечисленное — про саму пригодность к работе.
Вторая беда — размеры. Мой нынешний ноут весит 1200 грамм и работает от батареи 10 часов гарантированно (заявлено 22, но у меня пока столько не получалось). Ноут из 2005 года весил три килограмма. Плюс блок питания, потому что весь рабочий день на аккумуляторе не протянет.
Третья беда — разъёмы и поддержка стандартов. К примеру, у меня есть айбук. Он не может подключиться к wifi — потому что способен только в открытую сеть, а про wpa2 ничего не знает. Вроде умеет WEP, но сегодня это всё равно что открытая сеть. Я не могу в него воткнуть монитор с HDMI — потому что только VGA на борту, да ещё и через переходник. Я не могу в него так просто поставить SSD. Оставив сложности разборки — SSD под PATA в продаже мало и дорого. Надо идти к китайцам и брать у них переходник и диск mSATA.
Остальные беды (даже матрица) — меньшее влияние на удобство использования оказывают. Точнее они именно про удобство, а вышеперечисленное — про саму пригодность к работе.
// Microsoft скоро заставит меня обновить мою операционную систему, потому что поддержка Windows XP закончится в 2014 году.
Отличная, современная статья!
Ну он же пишет — «перенесемся в 2013».
Я в этом году был вынужден перейти на windows 7, потому что в XP уже не поддерживаются некоторые современные функции, важные для моей работы. XP была намного удобнее, да и памяти занимала меньше, и места на диске меньше. А платить деньги за ноутбук эта работа не позволяет.
Так что статья этого испанца вполне актуальна.
Так что статья этого испанца вполне актуальна.
У меня нетбук с XP до сих пор жив. Он как печатная машинка, не более. Dropbox отпал, мессенджеры тоже. Браузерами пользоваться можно, если сайты тоже древние. ФБ или новости уже с очень долгими тормозами. Поставил туда какой-то облегченный браузер — вроде kmeleon, не помню, но и он особо не помогает.
Вам в xp удобно?
Правильно ли я понял, что Dropbox — это сайт для тех, кто не может открыть у себя 80 порт? Если так, мне этот сайт никогда не был нужен :-).
На Windows XP я мог пользоваться всеми сайтами. С 2 GB RAM было терпимо, с 3 GB RAM было удобно. Я не стал бы отказываться от этой прекрасной операционной системы, если бы она поддерживала современные разделы на съёмных жёстких дисках.
На Windows XP я мог пользоваться всеми сайтами. С 2 GB RAM было терпимо, с 3 GB RAM было удобно. Я не стал бы отказываться от этой прекрасной операционной системы, если бы она поддерживала современные разделы на съёмных жёстких дисках.
Можно какой-либо легковестный линукс поставить. Сильно шустрее работать не будет, но зато софт будет современный.
У меня сейчас Acer V3-571G 2015 года, полностью устраивает и в ближайшее время менять не собираюсь. Из коробки Win 8.0, далее официальные обновления -> 8.1 -> 10. ОЗУ было 4 ГБ, вскоре расширил до 8, благо был свободный разъём, ОС перенёс на SSD. Производительности вполне хватает, благо ничего особо ресурсоёмкого на нём не выполняется. Основное достоинство данной машинки — нормальный матовый IPS дисплей 1920х1080, при том, что доступные ноуты сейчас идут печальные как похороны, с винтажными матрицами 1024х768. Плюс человеческая кнопатура без совмещённых клавиш редактирования, разве что индикаторов не хватает, тогда была мода не ставить их.
что доступные ноуты сейчас идут печальные как похороны, с винтажными матрицами 1024х768
Где вы такие нашли? Ради интереса глянул пару крупных инет магазинов, но не смог найти ни одной модели с таким разрешением. Даже 12/13'' идут с 1920х1080
Всё-таки 1366*768, скорее. В категории до 25 тысяч рублей скорее всего будут именно такие матрицы у «фирменных» ноутбуков.
Да ну, ноутов с такими матрицами сейчас уже, кажется, никто и не выпускает. По крайней мере, все модели, которые мне попадались, были из нераспроданных остатков старых моделей, которым уже несколько лет. Все современные бюджетки уже давно FullHD
До 25 тысяч сегодня разве что всякий 10" хлам остался.
А так даже самая бюджетная бюджетка уже от 30 начинается.
Что-то же, на что можно смотреть (ips, 8gb, ssd, винда) — где-то от 40.
Если поискать по маркету и распродажам, наверное, можно найти дешевле, но я так, среднее смотрю.
Потому взять бэушный ноут (не из 2005, конечно) может быть разумно даже не с точки зрения экологии, а просто с финансовой. Отцу брал синкпад 240, плюс ссд, память, матрица, клавиатура и новая батарейка обошлось в 27 тысяч где-то. Нового сравнимого за эти деньги точно не взять.
А так даже самая бюджетная бюджетка уже от 30 начинается.
Что-то же, на что можно смотреть (ips, 8gb, ssd, винда) — где-то от 40.
Если поискать по маркету и распродажам, наверное, можно найти дешевле, но я так, среднее смотрю.
Потому взять бэушный ноут (не из 2005, конечно) может быть разумно даже не с точки зрения экологии, а просто с финансовой. Отцу брал синкпад 240, плюс ссд, память, матрица, клавиатура и новая батарейка обошлось в 27 тысяч где-то. Нового сравнимого за эти деньги точно не взять.
Нового сравнимого за эти деньги точно не взять.
Я брал жене Dell m6800, за $500 нашёл Core i7 4710MQ, 32GB ОЗУ, SSD 256MB, FullHD с тачскрином. Ещё $20 обошлась русская клавиатура с подсветкой на Алиэкспрессе
Latitude 3400, примерно 1к$
А у меня ноут 1366х768, при этом фильмы смотрю в FullHD, а оказывается картинка все равно мне показывается не та.
А у меня ноут 1366х768, при этом фильмы смотрю в FullHD, а оказывается картинка все равно мне показывается не та.
V3-571G — очень удачная модель. Предложения за тот же прайс от других производителей были сильно хуже.
У меня ASUS UX32WD 2013 года на I5. При покупке заменил hdd на SSD, дополнил оперативной памяти до 10гб. Со всеми современными задачами справляется. Вот только SSD на 128 гб. забит до предела что даже не дает обновится системе. На экране появилось 2 больших пятна битых пикселей. Контакты USB расшатались настолько что подключенные к ним устройства не могут работать, приходится использовать хаб. Так же расшатался контакт 3,5 для наушников пришлось купить внешнею звуковую карту. Wi-fi отваливается что приходится использовать внешнею сетевую карту. Сейчас используется как стационарный подключенный к 2 мониторам, с редкими выездами по работе. Куча мелких неисправностей все чаще заставляет задуматься о покупке нового, но стоимость компьютера со сравнимыми характеристиками отталкивает.
1. Бывают удачные модели буков которые действительно при не больших запросах способны удовлетворять и 10 лет. Но это «бабушкобуки» — скайп, ютубь, 2 вкладки в браузере по вышиванию со статикой и двумя банерами сельской ярмарки в Капотне.
2. Бывают больные люди — у них пульт в целофане, мобилка в чехле закрывашке, защитное стекло поклеено прямо поверх заводской плёнки и естественно не выброшенная бумажная прокладка между клавой и монитором в буке, достают они его строго из специальной сумки (которую кладут в другую сумку) в неподвижном состоянии точно над столом и при работе стараются использовать как можно меньше лишних движений.
3. Бывают реальные люди — мы можем взять открытый бук за уголок и пойти в другую комнату весело размахивая им, можем дёрнуть зарядку побежав за телефоном, смотрим ютуб пока бук что то там компилит или накидываем пару мониторов на одном из которых открыты 12 месенджеров, просто что бы угадывать откуда прилетело сообщение. Есть ли смысл в 8 килограммовом буке с двумя дискретными ртх3090? Вот 100% нет! Даже для учёбы и рефератов! Нужно ли бежать менять старый дохлый бук с двумя ртх3090 в день анонса такого но с ртх3091 титанум гейминг эдишен ултимате? Тоже не стоит. Но сидеть на ХР просто потому что 10 на нём не загрузится и использовать блокнот вместо ворда, потому что ворд на нём не сохранится это тоже перебор. Гретатунбирг детектед.
2. Бывают больные люди — у них пульт в целофане, мобилка в чехле закрывашке, защитное стекло поклеено прямо поверх заводской плёнки и естественно не выброшенная бумажная прокладка между клавой и монитором в буке, достают они его строго из специальной сумки (которую кладут в другую сумку) в неподвижном состоянии точно над столом и при работе стараются использовать как можно меньше лишних движений.
3. Бывают реальные люди — мы можем взять открытый бук за уголок и пойти в другую комнату весело размахивая им, можем дёрнуть зарядку побежав за телефоном, смотрим ютуб пока бук что то там компилит или накидываем пару мониторов на одном из которых открыты 12 месенджеров, просто что бы угадывать откуда прилетело сообщение. Есть ли смысл в 8 килограммовом буке с двумя дискретными ртх3090? Вот 100% нет! Даже для учёбы и рефератов! Нужно ли бежать менять старый дохлый бук с двумя ртх3090 в день анонса такого но с ртх3091 титанум гейминг эдишен ултимате? Тоже не стоит. Но сидеть на ХР просто потому что 10 на нём не загрузится и использовать блокнот вместо ворда, потому что ворд на нём не сохранится это тоже перебор. Гретатунбирг детектед.
Хе-хе, я как раз из таких «больных». Родители с детства приучили обращаться с вещами аккуратно. Немного отпустило меня только после того как женился, стал чуток меньше запариваться. Но зато у родителей до сих пор работает мой первый КПК — НР1950, купленный в середине нулевых, заряд держит и мама его как читалку использует. Внешне как новый выглядит, только немного покрытие с кнопок облупилось.
Правда в плане апгрейдов я не экономил никогда, древним ПО не пользовался только по причине того что только оно и работает на устаревшем компе.
Правда в плане апгрейдов я не экономил никогда, древним ПО не пользовался только по причине того что только оно и работает на устаревшем компе.
У тех КПК обычно нижняя половина экрана стилусом истыкана.
На моем экран в отличном состоянии — потому что использовался по большему счету как читалка, а странички перелистывал кнопками. Хуже всего выглядят кнопки — с них покрытие облезать начало практически сразу, как ни берег, и уже разболтался разъем для зарядки и данных. Аккумулятор на удивление живой еще.
Заметил, что тактильные кнопки со временем «сдыхают» во всех девайсах, которые использовал. Что в КПК, что в плеерах. Видимо окисляются контакты. Щелкают нормально, а не срабатывают.
Некоторые с разборной конструкцией (как в мышах) можно разобрать и почистить обычной офисной бумагой, а плоские мелкие только перепаивать :(
Некоторые с разборной конструкцией (как в мышах) можно разобрать и почистить обычной офисной бумагой, а плоские мелкие только перепаивать :(
А в чем проблемы с пультом в чехле? Особенно если это кухонный телевизор — там чехол от грязи и жира тряпкой протереть гораздо проще, чем пульт новый покупать постоянно или замасленный пульт в руки брать. Чехол и поменять можно в любой момент, когда совсем противным станет — это дешевле замены пульта.
На счет ноута в сумке и чехле — я так ноут ношу. Потому что иначе он в сумке исцапарается весь.
Бук за уголок я тоже таскаю. Монитор под мессендежры тоже удобно. Ну и он обычно не только под мессенджеры.
На счет ноута в сумке и чехле — я так ноут ношу. Потому что иначе он в сумке исцапарается весь.
Бук за уголок я тоже таскаю. Монитор под мессендежры тоже удобно. Ну и он обычно не только под мессенджеры.
Ну мой текущий ноутбук asus n550j это как раз метит в эту категорию. Так как за 7 лет совсем не утратил своего удобства и его возможностей всё ещё хватает с головой для среднего объёма задача по разработке. Из минусов конечно что его предел 32гб оперативной памяти. Да и батарея год назад наконец сдалась. Так что и правда стационарная пишущая машинка. На удивление механизм разворота экрана работает всё ещё идеально. Я бы его даже сменил но сопоставимые с ним по уровню производительности и наличию портов и разьёмов под ssd модели стоят как-то дороговато.
Если не покупать новые ноутбуки, то можно сэкономить много денегОдну зарплату? Половину зарплаты? Ну ок, аргумент, конечно.
По разному бывает…
В былые времена мог легко потратить зарплату на нужную мне вещь. А сейчас ипотека, двое детей жена в декрете. И уже начинаешь задумываться когда окупится вещь на которую придется отдать месячный семейный бюджет.
В былые времена мог легко потратить зарплату на нужную мне вещь. А сейчас ипотека, двое детей жена в декрете. И уже начинаешь задумываться когда окупится вещь на которую придется отдать месячный семейный бюджет.
А ежели совсем не покупать ноутбуки, то экономия получается просто бешеная!
Собрал я себе в прошлом году десктоп (Z390 ,I7-9700K,16 gb, Samsung NVME 250gb + еще три винчестера со старого компа 1, 1.5 и 2 gb, RTX-2070 ) и горя не знаю… И даже даром мне ноут не нужен…
Жить надо чтобы испытывал удовольствие от жизни, а не мучения со старым компом десятилетней давности… Живем-то один раз!
Статья отличная и подход очень дельный. Просто выборка читателей очень нерепрезентативная. На Хабре очень велика доля тех, кто использует компьютер преимущественно для сложных и ресурсоемких задач. Непропорционально больше, чем в целом по множеству потребителей ноутбуков. Абсолютное большинство наемных работников в мире 99% машинного времени расходуют на задачи, покрываемые офисным пакетом программ и тремя вкладками браузера.
Опять же абсолютное большинство пользователей смотрят онлайн-видео 1080p и выше только потому, что оно по умолчанию включается в силу хорошего канала и быстрого компа — никакого физиологического дискомфорта от просмотра 720p на 15" они не получат. Доказательство тому — умопомрачительная популярность мобильного просмотра, где хоть 1080, хоть 4к, физический размер пикселя находится за пределами углового разрешения сетчатки глаза. Была бы возможность смотреть 480p50 — вот это разрешение было бы мобильным хитом.
Собственно, мнение местной специфической аудитории только подтверждает уместность и перспективность Вашего подхода.
Опять же абсолютное большинство пользователей смотрят онлайн-видео 1080p и выше только потому, что оно по умолчанию включается в силу хорошего канала и быстрого компа — никакого физиологического дискомфорта от просмотра 720p на 15" они не получат. Доказательство тому — умопомрачительная популярность мобильного просмотра, где хоть 1080, хоть 4к, физический размер пикселя находится за пределами углового разрешения сетчатки глаза. Была бы возможность смотреть 480p50 — вот это разрешение было бы мобильным хитом.
Собственно, мнение местной специфической аудитории только подтверждает уместность и перспективность Вашего подхода.
На хабре как раз велика доля людей, которые могут вылизать ноут 2005 год до комфортной работоспособности (как аппаратно, так и программно).
А абослютное большинство скажет «тормозит и сайты не открывает», выкинет и пойдёт в магазин за новым.
А абослютное большинство скажет «тормозит и сайты не открывает», выкинет и пойдёт в магазин за новым.
Я бы поспорил про 1080 и 720 в случае ютуба — шакалов в последнем случае ютуб добавляет побольше, экономит. А 480 так вообще жёстко мылит. Это особенности сжатия конкретно ютуба, если цель стоит получить минимальный битрейт за минимальное время транскодинга — получится именно так…
Вспомнил, если в VLC «посыпать» зерном фильтра лоурезный исходник, то это улучшает смотрибельность, скрывая артефакты сжатия.
Очень явная разница между 1080р и 720р, всегда выбираю первое, сейчас, правда включил vp1 кодек, пока ещё не понял как и чего.
Вообще, статья говорит о том, что если вы хотите старое железно, то нет проблем, но придётся поменять всю экосистему, потому что дело в ОС и прогах. Я вот, с этой целью слежу за Haiku, в феврале обещают beta3. Пока не готов откзаться от браузера со всеми моими расширениями. Но в принципе, много чего там уже есть и на 80% меня должно устроить.
Вообще, статья говорит о том, что если вы хотите старое железно, то нет проблем, но придётся поменять всю экосистему, потому что дело в ОС и прогах. Я вот, с этой целью слежу за Haiku, в феврале обещают beta3. Пока не готов откзаться от браузера со всеми моими расширениями. Но в принципе, много чего там уже есть и на 80% меня должно устроить.
Не знаю, насколько Core 2 Extreme X9000 считается старым, но совершенно спокойно на нём живу в режиме KDE Plasma/Firefox/LibreOffice. Видеокарта — интегрированная. Огнелис спокойно жрёт 20-30 вкладок, больше я особо и не открываю нигде.
А я зачастую и между 480 и 1080 разницу не вижу, если в видео не надо мелкие детали разглядывать типа надписей на панелях управления и т.п. А уж 720 на маленьком экране вообще за глаза.
VP1 это какой кодек? Может, VP10? Как по мне, у него единственное преимущество — меньший размер файла, за счёт генерации уже других артефактов сжатия, не нравящихся лично мне (по сравнению с H264/AVC).
В этом году отдал сыну свой Dell Latitude 2008 года выпуска, да 2077 на нем не поиграть, но для работы его больше чем за глаза ну и для некоторых игр тоже. Да он был в свое время прокачан 16Гб памяти и быстрый ssd. Сын доволен, говорит у него самый шустрый ноутбук из друзей, т.ч. старички очень даже ничего.
Года три назад у меня был еще рабочий latitude из современных, такое же барахло как описанная в статье ленова, перманентно поломанный.
Года три назад у меня был еще рабочий latitude из современных, такое же барахло как описанная в статье ленова, перманентно поломанный.
А сколько весит такой ноут? У меня был Dell Latitude не помню какой гораздо свежее, чем 2008, это было адом. Тяжёлый как кирпич, толщина тоже стремилась к кирпичу.
Вот мой любимчик — E6520. Сейчас так не делают.
На самом деле он не очень тяжёлый — ровно три кило с копейками всего-то:
На самом деле он не очень тяжёлый — ровно три кило с копейками всего-то:
Вы потаскайте его день в сумке, да ещё с другими нужными в течение дня вещами — сразу резко потяжелеет.
Я таскал такие же много лет — по долгу службы я занимаюсь пусконаладкой промышленного оборудования, так что работа в основном в командировках.
Там ещё блок питания — вот он как кирпич и по весу и по размеру. Дело привычки.
Там ещё блок питания — вот он как кирпич и по весу и по размеру. Дело привычки.
Вот прямо весь день с утра до вечера на себе?
Не, ну как весь день — в самолёт, из самолёта, потом отель, из отеля в цех, там иногда побегать с ним по разным этажам. У коллег либо рюкзаки, либо сумки на колёсиках. Есть и спец ноуты от Siemens — там есть ручка для переноски, я серьёзно. Но мне моя старая делловская сумка очень нравится, так что я на плече, по-старинке.
Но сейчас у меня Dell Precision 5510 рабочий, а в нём два кило от силы и зарядник совсем маленький.
Но сейчас у меня Dell Precision 5510 рабочий, а в нём два кило от силы и зарядник совсем маленький.
Ну то переносы точка-точка. Так хоть системник носить можно. А вот взять утром сумку с ноутом и другими инструментами, проходить весь день с ней на плече, вечером поставить на место — и так хотя бы неделю. Тогда поймёшь, что килограммовый ноутбук — это гораздо лучше, чем четырёхкилограммовый.
А про самолёты ещё ручная кладь есть. Я бы с ноутбуком в три кило (да ещё с БП) в неё бы никогда не уложился. А сейчас полтора кило на 14" ноут с зарядкой, при этом от зарядки я ещё могу кормить всю остальную электронику, а не таскаю её для одного только ноутбука.
А про самолёты ещё ручная кладь есть. Я бы с ноутбуком в три кило (да ещё с БП) в неё бы никогда не уложился. А сейчас полтора кило на 14" ноут с зарядкой, при этом от зарядки я ещё могу кормить всю остальную электронику, а не таскаю её для одного только ноутбука.
Согласен, я при очередном апгрейде взял 15 дюймов, и там экран аж 3840x2160, но всё равно хочу снова 17.
Что касается самолётов, то тут мне повезло — я обычно бизнесс-классом летаю, там чуть другие нормативы по багажу. Сумку с ноутом я не взвешивал никогда, но по ощущениям килограмм шесть-семь там точно было.
Что касается самолётов, то тут мне повезло — я обычно бизнесс-классом летаю, там чуть другие нормативы по багажу. Сумку с ноутом я не взвешивал никогда, но по ощущениям килограмм шесть-семь там точно было.
Я так с T61 франкенпадом порой бегаю, весит 2.7кг, если верить спецификациям на T60 15" 4:3, корпус от которого используется. Раздражает не вес, а то, что от сколиоза, он у меня он тупо с плеча сползает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ты когда ручку подымаешь, не сильно напрягаешься, ЛОЛ? )))))
Если бы ручка весила три килограмма, то напрягался бы.
И вопрос не в «поднять», а в носить на себе продолжительное время.
И вопрос не в «поднять», а в носить на себе продолжительное время.
Беременным женщинам не рекомендуется подымать более 5кг.
Я всё сказал.
Я всё сказал.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Достали.
Мальчик плачется носить на 2кг больше? Да он просто п-с.
Кайло ему в руки и в армию! Или в шахту.
P.S. Моя сумка с ноутом и необходимыми инструментами 11кг. Если бы весила 9, я бы не заметил разницы.
Мальчик плачется носить на 2кг больше? Да он просто п-с.
Кайло ему в руки и в армию! Или в шахту.
P.S. Моя сумка с ноутом и необходимыми инструментами 11кг. Если бы весила 9, я бы не заметил разницы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И вы носите эту сумку на себе весь рабочий день?
Или, как товарищ рядом, только от самолёта до такси?
Ну и про самолёты — у меня сумка с вещами, инструментами и ноутбуками 10 килограмм весит. Если туда сунуть ещё два килограмма ноутов, то я в ручную кладь не пролезу.
Или, как товарищ рядом, только от самолёта до такси?
Ну и про самолёты — у меня сумка с вещами, инструментами и ноутбуками 10 килограмм весит. Если туда сунуть ещё два килограмма ноутов, то я в ручную кладь не пролезу.
Клавиатура практически моей мечты, сейчас таких не делают: во-первых, нормальные стрелки! Во-вторых, каждый второй производитель делает кнопку выключения на клавиатуре. Fn находится на правильном месте, а не на месте Ctrl. Ну и вообще, количество ноутбуков с нум-блоком сейчас резко уменьшилось, тем более с клавишами нормальной ширины.
Мой ноут (Lenovo IdeaPad Z5070) примерно такой же, но весит 2,4 кило — и носить куда-нибудь в кафе конечно непросто, но и не сказать, чтобы прямо не подъёмный. Просто не мой сценарий, у меня ноут пределы дома покидает реже чем раз в год.
Ага именно такой у меня, он неубиваем, чего он только не перенес за врямя своей жизни)
Таскал его много лет, в рюкзае особой разницы нет, сколько весит ноут.
Еще мне гарантия нравилась, ее было 3 года, один раз винт начал шуметь, позвонил в сервис, ответили, записали, сказали ждите, через два дня в дверь звонок, там курьер выдал мне пакет с новым винтом и уехал)
А когда начала болтаться петля экрана, на обращение в гарантийку прислали письмо с иинструкцией о разборке и указание, какие винты подтянуть)
Когда залил кофем причем конкретно так залил, позвонил сказали не парьтесь, вот инструкция разбираете, моете, сушите собираете, если не работает завоните.
Прям таки хардкорный вариант я бы сказал, к сожалению делл уже не тот(
Есть косяк, сдохли динамики напрочь, а гарантия к тому моменту кончилась.
Таскал его много лет, в рюкзае особой разницы нет, сколько весит ноут.
Еще мне гарантия нравилась, ее было 3 года, один раз винт начал шуметь, позвонил в сервис, ответили, записали, сказали ждите, через два дня в дверь звонок, там курьер выдал мне пакет с новым винтом и уехал)
А когда начала болтаться петля экрана, на обращение в гарантийку прислали письмо с иинструкцией о разборке и указание, какие винты подтянуть)
Когда залил кофем причем конкретно так залил, позвонил сказали не парьтесь, вот инструкция разбираете, моете, сушите собираете, если не работает завоните.
Прям таки хардкорный вариант я бы сказал, к сожалению делл уже не тот(
Есть косяк, сдохли динамики напрочь, а гарантия к тому моменту кончилась.
У меня до сих пор рабочий планшет, которому уже 8 лет. И я его и рад бы поменять, но полноценных аналогов не сказать бы чтобы много.
Как понять НЕ меняются? Да ноутбуки только с приходом 10нм интела и четырехтысячного райзена стали по производительности аналогичны десктопам в таких приложениях как браузер и тд.
Статья — просто описание кейса конкретного человека. Если ему не нужна производительность или поддержка современных технологий — ему действительно можно обойтись старым ноутом. Однако это не значит что все так могут обойтись.
Что касается экологии — это какой-то аутотренинг, единственный путь по повышению экологичности в его деятельности — отказаться от ноутбука совсем и писать пером на папирусе. А от того купил он новый ноут или старый — это ничего не меняет, через какое-то время эти 2кг микросхем все равно надо будет утилизировать.
Что касается экологии — это какой-то аутотренинг, единственный путь по повышению экологичности в его деятельности — отказаться от ноутбука совсем и писать пером на папирусе. А от того купил он новый ноут или старый — это ничего не меняет, через какое-то время эти 2кг микросхем все равно надо будет утилизировать.
У меня Dell Vostro 1500 прожил с 2007 по 2018 год. Он в принципе рабочий. Лицензионную винду восстановить не удалось, а вот обновление Ubuntu привело к тому, что wi-fi и сеть отвалились (известная проблема, которую мне не удалось решить). Экран стал тусклым.
Если не покупать новые ноутбуки, то можно сэкономить много денег
… и потратить много времени на поиск старых, Б/У, поиске запчастей, решении всякого рода проблем, потом смотреть на старый экран с TN матрицей с плохой яркостью насилуя свои глаза, таская 2 кило лишнего веса у себя за спиной вместо 1, и т.д. и т.п. Не говоря уже про производительность и ощущение/удовольствие от работы.
Причем экономии, это сколько, $5к за 10 лет (при условии 2 хороших топовых ноута или 3 средних)? Не, ну если у тебя зарплата $500 то может это и многовато учитывая прочие расходы.
Но, взять ИТшника с зарплатой $3к, это порядка $350к за 10 лет и экономить каких-то $5к на основном инструменте работы, на устройстве за которым сидишь по несколько часов в день? Это же как себя надо не любить.
С 2008 по 2019 год пользовался макбуком, купленным за 60тыс рублей. В 2019 продал его за 45 тыс рублей, с живой батареей и полностью рабочий. Итого 15000р. на 11 лет. Это ~100р. в месяц… Я даже не знаю, такие расходы вообще стоит хоть как-то учитывать в своем бюджете? Смешно =)
60 тыр. в восьмом году и 60 тыр в 20-м это две охрененно большие разницы.
Какому идиоту понадобился макбук из 2008 года в 2019 за 45 тысяч?
Возможно кто-то подобный и продавал мне в 2011 году Powerbook из 1995 со словами «Хотел под айось писать попробовать, но что-то не взлетело», благо не за такие дикие деньги :-)
Я сам относительно недавно купил ibook 2001. Но я за него пару тысяч заплатил.
Вообще же, макбуки на core2 — это, считай, самое дешевое, что сегодня есть из яблочных компов относительно актуальных. Даже прошка будет 10-15 тысяч стоить, а обычный в 5-10 обойдётся. На ебэй можно дешевле, но там плюс доставка.
Так что брать макбук2008 за 45 тысяч — разве что это была какая-нибудь коллекционная модель.
Вообще же, макбуки на core2 — это, считай, самое дешевое, что сегодня есть из яблочных компов относительно актуальных. Даже прошка будет 10-15 тысяч стоить, а обычный в 5-10 обойдётся. На ебэй можно дешевле, но там плюс доставка.
Так что брать макбук2008 за 45 тысяч — разве что это была какая-нибудь коллекционная модель.
Бред какой то.
Типа: За последние 10-20 лет ноутбуки не стали менее экономичными и не стали менее габаритными.
Это бедовое заявление. Производитель выпуская ноутбук ориентируется на своего типового потребителя. Т.е. ноутбук который был расчитан изначально на стационарное рабочее место, с переездом на другое рабочее место раз в сутки. То разумеется для таких работников важным является то что ноут должен быть в первую очередь быстрым и в последнюю очередь компактным. Такой типа является целевой аудиторией. Разумеется делать для таких людей ноутбук в 2-3 раза меньше или 2-3 тоньше нет смысла, так как такой тип работников не будут покупать более тонкие ноутбуки.
.
Эта статья как например: Больной диабетом пришел к выводу что надо переставать есть сладкое. И мол советует всем диабетчикам есть меньше сладкого. При этом автор даже думать себе не позволяет что есть люди с другими проблемами, ограничениями, есть люди для которых новый Фотошоп должен хоть как то работать на старом ноутбуке, а ему не хватает мощности. И что этому работнику для Фотошопа так же плевать на габарит своего ноутбука, лижбы последний фотошоп работал. А кому то надо по вызовам ездить и диагностировать технику, тут уже компактный ноут нужен.
Типа: За последние 10-20 лет ноутбуки не стали менее экономичными и не стали менее габаритными.
Это бедовое заявление. Производитель выпуская ноутбук ориентируется на своего типового потребителя. Т.е. ноутбук который был расчитан изначально на стационарное рабочее место, с переездом на другое рабочее место раз в сутки. То разумеется для таких работников важным является то что ноут должен быть в первую очередь быстрым и в последнюю очередь компактным. Такой типа является целевой аудиторией. Разумеется делать для таких людей ноутбук в 2-3 раза меньше или 2-3 тоньше нет смысла, так как такой тип работников не будут покупать более тонкие ноутбуки.
.
Эта статья как например: Больной диабетом пришел к выводу что надо переставать есть сладкое. И мол советует всем диабетчикам есть меньше сладкого. При этом автор даже думать себе не позволяет что есть люди с другими проблемами, ограничениями, есть люди для которых новый Фотошоп должен хоть как то работать на старом ноутбуке, а ему не хватает мощности. И что этому работнику для Фотошопа так же плевать на габарит своего ноутбука, лижбы последний фотошоп работал. А кому то надо по вызовам ездить и диагностировать технику, тут уже компактный ноут нужен.
Ждем от автора новых откровений и «лайфхаков»:
1. Зачем покупать новое авто, если можно взять 3 старых подержанных за штуку евро.
2. Зачем покупать новую одежду, если можно купить в секондхенде в разы дешевле
3. Зачем покупать новый айфон, если можно взять старый андроид.
1. Зачем покупать новое авто, если можно взять 3 старых подержанных за штуку евро.
2. Зачем покупать новую одежду, если можно купить в секондхенде в разы дешевле
3. Зачем покупать новый айфон, если можно взять старый андроид.
«до почти половины всей солнечной энергии, произведенной в мире в 2018»
Всмысле доля всей энергии в мире, которая была произведена на солнечных батареях?
Перевод не цепляет глаз, но при попытке осмыслить смысл прочитанного вызывает сомнения в его правильности.
Всмысле доля всей энергии в мире, которая была произведена на солнечных батареях?
Перевод не цепляет глаз, но при попытке осмыслить смысл прочитанного вызывает сомнения в его правильности.
Сколько же ерунды пишут в комментариях. Что хорошего покупать дорогой современный ноутбук стоимостью 10-15 минимальных зарплат? Вы там совсем двинулись? Производители разводят вас на деньги, а вы даже не видите подвоха.
$500 — вот максимальная разумная цена ноутбука. Глупо платить больше.
Сейчас производительность процессоров почти не растет (как в 90-е и нулевые). Вас заставляют платить деньги за современный дорогой процессор, хотя дешевый б/у процессор решит ваши задачи ничуть не хуже. Ведь для процессора важен размер кеша, так как самая медленная часть это память. И старый проц с 8 Мб кеша будет быстрее нового с 2-4 Мб. Да даже если новый проц на жалкие 10-15% быстрее, это же ни на что не влияет, я бы лучше купил старый и дешевый, но производитель не дает выбора, заставляет покупать либо новый дорогой процессор, либо новый с маленьким кешем (и из-за этого тормозной).
Вдобавок, зачастую на новые ноутбуки установлена Windows 10 — с неотключаемой телеметрией и принудительными перезагрузками. Производитель вас унижает, считая бессловесной скотиной, которой нельзя доверить даже управление обновлением, а вы несете ему деньги (а находятся и те, кто ищет оправдания, почему им нельзя доверить управление телеметрией и обновлениями).
У меня ноутбуку лет 10, и главный недостаток в том, что в него нельзя поставить больше 4 Гб памяти. Спасибо Интелу, который специально сделал это ограничение и производителям программ, особенно браузеров, и Электрон-программам, которые жрут всю доступную память, вынуждая думать об апгрейде. И даже сейчас есть много ноутбуков, где либо нельзя апгрейдить память, либо стоит низкое ограничение вроде 8-16 Гб, которого надолго не хватит. Обман кругом, продают не подлежащий апгрейду хлам, который скоро устареет. Есть даже ноутбуки с 4 Гб памяти, они устарели уже в момент выпуска.
А старый процессор (Core 2 Duo) стоимостью 2 000 р. (из Китая) с 6 Мб кеша меня вполне устраивает, покажите мне современный процессор с таким же кешем и такой же ценой. Не найдете — есть только более дорогие и при этом медленные процессоры с меньшим кешем. Прогресс пошел в обратную сторону! Плати больше, получай меньше.
Я считаю, что ноутбуки должны быть такими, чтобы их хватало на 10 лет минимум. И чтобы они стоили дешево, а не как подержанный автомобиль. Чтобы можно было апгрейдить память хотя бы до 64 Гб, а процессор можно поставить и не новый, лишь бы подешевле. Глупо за него переплачивать. А программы должны быть экономными.
А старый процессор (Core 2 Duo) стоимостью 2 000 р. (из Китая) с 6 Мб кеша меня вполне устраиваетВидимо вы как и автор статьи думаете что ваш кейс подойдет всем. Но ведь это не так: кому-то нужен мощный проц чтоб гонять гору аудиоплагинов, кому-то нужен экран FHD потому что служебный софт под него заточен, кому-то нужно ведро оперативы чтоб что-то компилировать и тд.
У меня ноутбуку лет 10, и главный недостаток в том, что в него нельзя поставить больше 4 Гб памяти.
Я бы назвал это фатальным недостатком. С четырьмя гигами в наше время работать как-то совсем уж печально.
Ну, смотря как работать… Если воздержаться от браузеров на движке хрома и монструозных сайтов-«приложений» (заточенных под хром же) — вполне реально. Включая соцсети и видеохостинги.
Это если исключить рабочие задачи, действительно требующие много памяти, такие как виртуалки или жрущие ресурсы IDE.
Это если исключить рабочие задачи, действительно требующие много памяти, такие как виртуалки или жрущие ресурсы IDE.
Ну, да, я как и все, наверное, к себе в первую очередь примеряю. Мой обычный сценарий использования ноута — запущенная Idea с парой проектов, FF с десятком вкладок что-бы быстро погуглить, и разное прочее по мелочи. На четырех гигах все это работает жутко медленно, я пробовал, постоянный своппинг, даже ССД не сильно помогает.
Вообще, новый FF из-за многопроцессности может жрать примерно столько, как и хром… Ну и не знаю про Idea, может она чисто под себя пытается все 4 гига выбрать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С Идеей все от проекта зависит. Мой нынешний рабочий — ему для запуска под дебаггером из идеи четырех гигов еле хватает. А ведь надо еще и браузер, dbeaver, консоль, Скайп и еще чего-либо в подобном духе держать запущенным — можно, конечно и по необходимости все это запускать, но ну его к лешему такую экономию, зарабатываю все-же достаточно что-бы на рабочем инструменте не экономить. Сейчас 12 ггабайт на ноуте — этого хватает, хотя иногда и своппит, в пиковых нагрузках, надо бы одну планку заменить и довести до 16 хотя-бы.
просто выкинь Идею =)
по мне, так это ИДЕ для слоупоков — с реакцией по полсекунды местами
по мне, так это ИДЕ для слоупоков — с реакцией по полсекунды местами
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это тот крайний случай, когда что угодно будет лучше в плане ресурсов.
Ну назовите хоть что-то из этого «что угодно».
Опять же ваш тезис насчет крайней тормознутости Идеи довольно спорный, с чем сравниваете? С Блокнотом? Так он не решает и десятой части проблем, которые решает Идея.
Опять же ваш тезис насчет крайней тормознутости Идеи довольно спорный, с чем сравниваете? С Блокнотом? Так он не решает и десятой части проблем, которые решает Идея.
Посоветую Geany для слабых систем. На 2м месте VS — можно старой версии.
А поводу тормознутости и ресурсов есть всякие диспетчеры итп. 1Гб при загрузке это за гранью
А поводу тормознутости и ресурсов есть всякие диспетчеры итп. 1Гб при загрузке это за гранью
Не, винду ради VS я точно ставить не буду, Geany — пробовал как-то давно, не зашло что-то. Может и еще раз попробую поюзать. Впрочем это скорее из любопытства чем по необходимости, Идея работает вполне приемлемо, кроить что-то под дохлую систему нет необходимости сейчас.
+ Установил этот Geany, как-то не впечатлен. Ну да, как редактор вроде и ничего, но вот как IDE на первый взгляд Идее сливает полностью. В Идее автокомплит намного продвинутее, всякие рефакторинги, анализаторы кода, удобная сборка, понимает кучу разных вариантов, интегрированная поддержка git, отладчики с кучей разных возможностей, удобный поиск всего по проекту… и работает все это добро не так уж медленно, если комп не совсем уж древний и достаточно памяти.
Отказываться от всего этого ради чего?
Отказываться от всего этого ради чего?
Джини и есть редактор, лишь с некоторыми функциями IDE.
Поиск по проекту кстати там достойный, и по определениям тоже (хотя смотря какой ЯП).
Использует 9 МБ (девять мегабайт) ОЗУ!
Понятно, что если техника и позволяет, т.е и работа того стоит, то можно использовать полноценные тяжелые приложения. Но что то тут частенько скатывается в нытье — «у меня 100500 вкладок вконтактике и 16Гб нехватает»… =)
Поиск по проекту кстати там достойный, и по определениям тоже (хотя смотря какой ЯП).
Использует 9 МБ (девять мегабайт) ОЗУ!
Понятно, что если техника и позволяет, т.е и работа того стоит, то можно использовать полноценные тяжелые приложения. Но что то тут частенько скатывается в нытье — «у меня 100500 вкладок вконтактике и 16Гб нехватает»… =)
Как редактор неплох. Шустрый и для небольших проектиков вполне годен. А вот для монстров типа моего нынешнего рабочего — увы и ах, тут нужна все-таки полноценная IDE, без нее совсем тяжко будет.
Ну я вроде и не ныл, в случае Идеи понятно на что память идет, а вкладки и позакрывать можно, хотя тоже, вроде и не любитель вконтактиков, а просто по работе и немного новостных сайтов открыто сейчас и вот уже 32 вкладки открыты, и ни одну закрывать не хочется, потому что пользуюсь ими постоянно.
Ну я вроде и не ныл, в случае Идеи понятно на что память идет, а вкладки и позакрывать можно, хотя тоже, вроде и не любитель вконтактиков, а просто по работе и немного новостных сайтов открыто сейчас и вот уже 32 вкладки открыты, и ни одну закрывать не хочется, потому что пользуюсь ими постоянно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И скайп пусть выкинет — у телеграм к примеру нативный клиент и кушает ресурсов в разы меньше.
В Блокноте писать?
Реакция вроде нормальная, в большинстве обычных рабочих моментов. Когда надо по всему проекту искать что-либо, да бывает и больше секунды, но так это надо кучу файлов перерыть что-бы найти. Меня Идея полностью устраивает, да и аналоги, умеющие все то-же самое и работать будут примерно с такой-же скоростью
Реакция вроде нормальная, в большинстве обычных рабочих моментов. Когда надо по всему проекту искать что-либо, да бывает и больше секунды, но так это надо кучу файлов перерыть что-бы найти. Меня Идея полностью устраивает, да и аналоги, умеющие все то-же самое и работать будут примерно с такой-же скоростью
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
$500 — вот максимальная разумная цена ноутбука. Глупо платить больше.
Один только хороший дисплей для ноута будет стоить $200-300
Я делаю ежемесячные резервные копии SD-карты
Не, я тоже не каждый день бэкаплюсь, но подавать собственное раздолбайство как пример для подражания не стану.
Кооментарий для автора: поэкспериментируйте с установкой 64-битных версий Linux на свои машины. В этом году ради фана поставил Lubuntu 20.04, 64-битную версию, на старенький нетбук Samsung NC110. И она работает даже лучше старой 32-битной Lubuntu 16.04.
Этот лайфхак подойдёт только в том случае, если вам нужен ноутбук для простых задач вроде редактирования текста, и вы готовы смириться с тем, что современные браузеры на них будут тормозить (а просмотр интернета это часто используемая задача). Ещё вариант использования — ставим терминальный сервер и работаем компанией со старых дешёвых ноутбуков в качестве терминалов. Сервер на 10 пользователей и 10 б/у ноутбуков (или старых настольных компьютеров или новых, но очень дешёвых) будут дешевле, чем 10 нормальных компьютеров для работы. И админить проще.
Хотя с Windows могут быть дополнительные затраты на лицензию терминального сервера, но можно считать, что у вас операционная система Linux, работающая в режиме терминального сервера без дополнительных заморочек. Хотя терминалы не должны быть совсем уж старыми, иначе будет тормозить отрисовка.
С совместимостью с современным софтом проблем нет — на быстром компьютере собирается в chroot'e Gentoo 32-битная, переписывается на слабый и современный софт работает, хоть и медленно (браузеры, офис и т.п.). Проблемы могут быть с поддержкой некоторых инструкций процессора (браузерам зачастую нужен хотя бы SSE2), и с малым количеством памяти.
Можно и бинарный дистрибутив поискать, собирающийся под x86, чтобы самому не собирать, но это с годами будет все сложнее. В source based с поддержкой старых архитектур попроще. Можно включить оптимизации, чтобы выжать из дохленького процессора ещё несколько процентов дополнительной производительности.
Я так делал со своим Asus EEE PC 2009 года. Интересно, что в начале прошлого года мне ещё удалось найти под него запчасти (аккумулятор и клавиатуру), и он теперь работает без проблем. В качестве основной машины он не подойдёт. По моим оценкам, он примерно в 50-100 раз слабее нового ноутбука. Если на новом проект собирается 3 минуты, то на маленьком Asus'e он будет собираться около 4 часов. Я не готов ждать так долго!
Но маме для простых игр и что-то глянуть в интернете вполне подойдёт. И ещё долго может подходить.
Хотя с Windows могут быть дополнительные затраты на лицензию терминального сервера, но можно считать, что у вас операционная система Linux, работающая в режиме терминального сервера без дополнительных заморочек. Хотя терминалы не должны быть совсем уж старыми, иначе будет тормозить отрисовка.
С совместимостью с современным софтом проблем нет — на быстром компьютере собирается в chroot'e Gentoo 32-битная, переписывается на слабый и современный софт работает, хоть и медленно (браузеры, офис и т.п.). Проблемы могут быть с поддержкой некоторых инструкций процессора (браузерам зачастую нужен хотя бы SSE2), и с малым количеством памяти.
Можно и бинарный дистрибутив поискать, собирающийся под x86, чтобы самому не собирать, но это с годами будет все сложнее. В source based с поддержкой старых архитектур попроще. Можно включить оптимизации, чтобы выжать из дохленького процессора ещё несколько процентов дополнительной производительности.
Я так делал со своим Asus EEE PC 2009 года. Интересно, что в начале прошлого года мне ещё удалось найти под него запчасти (аккумулятор и клавиатуру), и он теперь работает без проблем. В качестве основной машины он не подойдёт. По моим оценкам, он примерно в 50-100 раз слабее нового ноутбука. Если на новом проект собирается 3 минуты, то на маленьком Asus'e он будет собираться около 4 часов. Я не готов ждать так долго!
Но маме для простых игр и что-то глянуть в интернете вполне подойдёт. И ещё долго может подходить.
Заберу ваши ноутбуки ( которые выбросить жалко но пашут ) в Ростове-на-Дону и они будут у меня в надежных руках. я буду слушать на них радио, управлять роутером и учить сына играть в дум.
Раз тут в комментариях пошла перепись некро-ноутов, то добавлю свой :)
Vostro 3750 у меня с 2011 года, оперативки добавил до 16 гиг, полгода назад HDD поменял на SSD, вот и все апдейты. Был моим основным компом примерно до 2015, потом я купил себе десктоп, а ноутом стал пользоваться время от времени.
Без апдейтов железа он, конечно же, ни в какие ворота бы не лез.
А так, решает у меня задачу «взять с собой комп на отдых». Т.е. где-нибудь на море у меня есть нормальная клавиатура (17 дюймов диагональ, как-никак) и возможность поиграть в XCOM: Enemy Unknown или Europa Universalis 4.
П.с. батарею менял уже трижды, и еще один раз зарядное устройство.
Vostro 3750 у меня с 2011 года, оперативки добавил до 16 гиг, полгода назад HDD поменял на SSD, вот и все апдейты. Был моим основным компом примерно до 2015, потом я купил себе десктоп, а ноутом стал пользоваться время от времени.
Без апдейтов железа он, конечно же, ни в какие ворота бы не лез.
А так, решает у меня задачу «взять с собой комп на отдых». Т.е. где-нибудь на море у меня есть нормальная клавиатура (17 дюймов диагональ, как-никак) и возможность поиграть в XCOM: Enemy Unknown или Europa Universalis 4.
П.с. батарею менял уже трижды, и еще один раз зарядное устройство.
Я тоже никогда не выбрасываю старое железо :)
Toshiba Satellite M40-184 (2005 год) / Mobile Pentium M740/2,0 ГБ DDR2 /WD Scorpio WD2500BEVE-00WZT0 250 Gb (PATA)
Проблемы: горячий еще с момента покупки, родная XP позволяет без проблем запускать игры из 90х, с браузерами, однако, большие проблемы, тяжел, матрица отличная, но разрешение низкое.
Виста, семерка и десятка — ни в какую не ставятся, для восьмерки почему-то сделано исключение.
Сейчас стоит Lubuntu, полет нормальный до открытия третьей вкладки в FireFox.
MSI U100 Plus (2009 г.) /Intel Atom N280/2,0 ГБ DDR2/ апгр. до Kingston V300 120 Gb/ — можно поставить ОС от ХР до 10, но тормоза есть везде. Легок, можно использовать как записную книжку — но в веб лучше не ходить (хотя можно)
Основная, критическая проблема — низкое разрешение экрана (смена оси не поможет).
MacBook Pro 13" (2011 г.) /i7-2620M/ апгр. до 8,0 ГБ DDR3 /апгр. Samsung 860 EVO 500 Gb /новый акк /последняя доступная для него версия макоси.
Преимущества — все норм: офис, веб и проч стандартно-офисный софт.
Недостатки — матрица TN.
MacBook Pro 15" (2013) /i7-4750HQ /8,0 ГБ DDR3 /апгр. до OWC Aura Pro X 480 GB /новый акк /последняя доступная для него версия макоси.
Преимущества — полноценный рабочий комп без тормозов. Вполне себе сабж.
Недостаток — отслаивается покрытие экрана. Работать можно без проблем, продать — нельзя.
Опыт работы со старыми десктопами, приводит к неожиданному выводу — то, из них, что на DDR3 — вполне рабочие машинки. Например, Quad Q6600 на G41M-P2 с 8,0 ГБ DDR3 работает намного, намного шустрее того же Quad Q6600, но на P5K-E с 8,0 ГБ DDR2 (прочее — все одинаковое). С ноутами ситуация аналогичная.
Toshiba Satellite M40-184 (2005 год) / Mobile Pentium M740/2,0 ГБ DDR2 /WD Scorpio WD2500BEVE-00WZT0 250 Gb (PATA)
Проблемы: горячий еще с момента покупки, родная XP позволяет без проблем запускать игры из 90х, с браузерами, однако, большие проблемы, тяжел, матрица отличная, но разрешение низкое.
Виста, семерка и десятка — ни в какую не ставятся, для восьмерки почему-то сделано исключение.
Сейчас стоит Lubuntu, полет нормальный до открытия третьей вкладки в FireFox.
MSI U100 Plus (2009 г.) /Intel Atom N280/2,0 ГБ DDR2/ апгр. до Kingston V300 120 Gb/ — можно поставить ОС от ХР до 10, но тормоза есть везде. Легок, можно использовать как записную книжку — но в веб лучше не ходить (хотя можно)
Основная, критическая проблема — низкое разрешение экрана (смена оси не поможет).
MacBook Pro 13" (2011 г.) /i7-2620M/ апгр. до 8,0 ГБ DDR3 /апгр. Samsung 860 EVO 500 Gb /новый акк /последняя доступная для него версия макоси.
Преимущества — все норм: офис, веб и проч стандартно-офисный софт.
Недостатки — матрица TN.
MacBook Pro 15" (2013) /i7-4750HQ /8,0 ГБ DDR3 /апгр. до OWC Aura Pro X 480 GB /новый акк /последняя доступная для него версия макоси.
Преимущества — полноценный рабочий комп без тормозов. Вполне себе сабж.
Недостаток — отслаивается покрытие экрана. Работать можно без проблем, продать — нельзя.
Опыт работы со старыми десктопами, приводит к неожиданному выводу — то, из них, что на DDR3 — вполне рабочие машинки. Например, Quad Q6600 на G41M-P2 с 8,0 ГБ DDR3 работает намного, намного шустрее того же Quad Q6600, но на P5K-E с 8,0 ГБ DDR2 (прочее — все одинаковое). С ноутами ситуация аналогичная.
У меня lenovo G560 на нем делал довольно сложные задачи в 3Д редакторе blender, монтировал FHD видео (тоже в блендере, используя прокси, это такие лоурезные заменители видеофрагментов), полиграфию верстал и разрабатывал сложные макеты в inkscape. Под линуксом. Благодаря его скромным возможностям я пересмотрел отношение к инструментам, софту и научился обходиться малыми средствами. Батарея у него сдохла в первый год.
Единственное, чем он мне не нравится — дерьмовый TN экран. Заменить бы его на IPS и можно до смерти использовать.
Еще есть thinkpad t60, но он уже заметно тормознее, в блендере в пустом окне fps некомфортный. Krita тоже тормозит, рисовать можно но без удовольствия. Stellarium не запускается. Но он такой крутой в плане эстетики и конструкции. Каждый раз когда я его включаю, то радуюсь и кайфую от его вида. Еще радует то, что я собрал его из нескольких, возился с разборкой, допиливал дремелем кулер от другой модели, заклеивал трещины. Вложил частичку своего труда. Для меня этот ноутбук инструмент организации мыслей, чтения книг и интернетов. Воплощение названия, так сказать.
Экран тоже весьма достойный, не IPS, но вполне комфортный и разрешение хорошее. Хочу купить переносную «рабочую станцию» компьютер-коробку (у меня скромные запросы), а ноутбук использовать как тонкий клиент. Тем более он с док-станцией, в идеальном сохране. Для меня это будет норм решение.
Спасибо за внимание.
Единственное, чем он мне не нравится — дерьмовый TN экран. Заменить бы его на IPS и можно до смерти использовать.
Еще есть thinkpad t60, но он уже заметно тормознее, в блендере в пустом окне fps некомфортный. Krita тоже тормозит, рисовать можно но без удовольствия. Stellarium не запускается. Но он такой крутой в плане эстетики и конструкции. Каждый раз когда я его включаю, то радуюсь и кайфую от его вида. Еще радует то, что я собрал его из нескольких, возился с разборкой, допиливал дремелем кулер от другой модели, заклеивал трещины. Вложил частичку своего труда. Для меня этот ноутбук инструмент организации мыслей, чтения книг и интернетов. Воплощение названия, так сказать.
Фото
Экран тоже весьма достойный, не IPS, но вполне комфортный и разрешение хорошее. Хочу купить переносную «рабочую станцию» компьютер-коробку (у меня скромные запросы), а ноутбук использовать как тонкий клиент. Тем более он с док-станцией, в идеальном сохране. Для меня это будет норм решение.
Спасибо за внимание.
Для меня это будет норм решение
Матрица, имхо, все испортит, если речь про T60.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не думал, что кто-то будет «это» агитировать в массы)) Это же с зари эры вроде как было уделом «задротов»: у меня вот за 10 лет четвёртый ноут уже, и все БУшеые, из бизнес-серий
Первый был IBM TP 600x 98-го года — пришлось отправить его в домашний музей потому что ОЗУ на него в 2011-м стоило как крыло от шатла, плюс что-тоо коротнуо на мамке и батарейка биоса стала садиться за сутки, а так же откуда-то доносился еле улавимый, но неприятный запах «цифровой гари». Но я его всё-таки апдейтил немного)) сетевуха в слот (карт каких-то древних) тянула только 1Мб, так что потом я купил БУ-шный модулёк вайфая, на Юноне (барахолка в Питере) выклянчил у мужиков проводок-антенку за 100р (или около того) и с удовольствием собирал на нём генту))) Винчестер (IDE'шный) заменил ему на переходник на какие-то (тоже древние) карты памяти, но карта оказалась подыхающая, а новую не нашёл… ну и батарея — замену я просто не смог нигде найти, а костылить из литиевых в то время ещё не решался
Затем был Dell Latitude E6400, купленный у финских барыг. Какого он был года — уже не скажу. Потом поднакопил деньжат взял следующий, а этот уехал к отцу для полу-рабочих нужд (чип-тьюнинг в деревне и т.п.)
Нарадовавшись линейке Latitude взял E6420 (2008-го года), докупил ему памяти до 8ГБ и SSD и спокойно работал на нём несколько лет (сначала всякие железки, а потом и бэк на яве) — всё было классно, но потом он мне просто внешне надоел
И нынче у меня (опять) ThinkPad, но уже Lenovo x260 в топовой конфигурации — в приступах депрессии просто вспоминаю какой у меня классный ноут, подойду посмотрю на него, в руках поверчу и грусть проходит)))
Насчёт клавиатур — даже китайская с алика было очень даже ничего, а у 600x вообще культовая) Кстати, у x260 она на 98% как у прадедушки из 98-го!!!
P.S. на первом ноуте мне так понравился ТрекПоинтер, что потом я только такие ноуты и смотрел)) Ну и ещё чтоб подсветка клавиатуры была — чёртова привычка работать по ночам в полумраке
Так что бизнес-линейки делла и леновы однозначно рекомендую всем и каждому. Хотя у брата был ThinkPad T60 — так он буквально развалился по частям за год домашнего использования…
P.P.S. с текущим ноутом я планирую прожить минимум лет 5 ещё, а то и 10, ибо в нём «всё есть», а я в некотором роде минималист, хоть и обленившийся: генту больше не собираю ;) юзаю xubuntu и доволен как Тукс (отсылочка к тому что по описанию Торвальдса Тукс это довольный пингвин, окторый только что хорошо поел)
P.P.P.S. насччёт «доступа к потрохам» — 10/10 всем ноутам что у меня были. Однажды меня попросили в каком-тоо «игровом» эйсере чо-то поковырять, так я после этого вообще зарёкся даже близко подходить ко всему на чём написано Acer
Первый был IBM TP 600x 98-го года — пришлось отправить его в домашний музей потому что ОЗУ на него в 2011-м стоило как крыло от шатла, плюс что-тоо коротнуо на мамке и батарейка биоса стала садиться за сутки, а так же откуда-то доносился еле улавимый, но неприятный запах «цифровой гари». Но я его всё-таки апдейтил немного)) сетевуха в слот (карт каких-то древних) тянула только 1Мб, так что потом я купил БУ-шный модулёк вайфая, на Юноне (барахолка в Питере) выклянчил у мужиков проводок-антенку за 100р (или около того) и с удовольствием собирал на нём генту))) Винчестер (IDE'шный) заменил ему на переходник на какие-то (тоже древние) карты памяти, но карта оказалась подыхающая, а новую не нашёл… ну и батарея — замену я просто не смог нигде найти, а костылить из литиевых в то время ещё не решался
Затем был Dell Latitude E6400, купленный у финских барыг. Какого он был года — уже не скажу. Потом поднакопил деньжат взял следующий, а этот уехал к отцу для полу-рабочих нужд (чип-тьюнинг в деревне и т.п.)
Нарадовавшись линейке Latitude взял E6420 (2008-го года), докупил ему памяти до 8ГБ и SSD и спокойно работал на нём несколько лет (сначала всякие железки, а потом и бэк на яве) — всё было классно, но потом он мне просто внешне надоел
И нынче у меня (опять) ThinkPad, но уже Lenovo x260 в топовой конфигурации — в приступах депрессии просто вспоминаю какой у меня классный ноут, подойду посмотрю на него, в руках поверчу и грусть проходит)))
Насчёт клавиатур — даже китайская с алика было очень даже ничего, а у 600x вообще культовая) Кстати, у x260 она на 98% как у прадедушки из 98-го!!!
P.S. на первом ноуте мне так понравился ТрекПоинтер, что потом я только такие ноуты и смотрел)) Ну и ещё чтоб подсветка клавиатуры была — чёртова привычка работать по ночам в полумраке
Так что бизнес-линейки делла и леновы однозначно рекомендую всем и каждому. Хотя у брата был ThinkPad T60 — так он буквально развалился по частям за год домашнего использования…
P.P.S. с текущим ноутом я планирую прожить минимум лет 5 ещё, а то и 10, ибо в нём «всё есть», а я в некотором роде минималист, хоть и обленившийся: генту больше не собираю ;) юзаю xubuntu и доволен как Тукс (отсылочка к тому что по описанию Торвальдса Тукс это довольный пингвин, окторый только что хорошо поел)
P.P.P.S. насччёт «доступа к потрохам» — 10/10 всем ноутам что у меня были. Однажды меня попросили в каком-тоо «игровом» эйсере чо-то поковырять, так я после этого вообще зарёкся даже близко подходить ко всему на чём написано Acer
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если не упарываться в седую древность, то относительно старые ноуты действительно могут еще послужить У меня до сих пор работает МакБук Про 2014 год. Да, пора уже менять аккум, но офисный софт он как тянул при покупке, так же тянет и сейчас. В этом году я взял новый Леново, но исключительно потому что начало иногда хотеться поиграть, а с Маком это не вариант :). Но для работы в 6-летнем ноуте есть все, что нужно: SSD, IPS-экран, удобная клавиатура и 8 Гб оперативки. Другое дело, что я бы все-таки купил новый ноут и использовал бы потом 10 лет, чем рисковал связываться с б/у техникой, но это уже специфика моей работы (иногда нужно сделать документы в _очень_ сжатые сроки и тут любой глюк компа может привести к проблемам).
Есть статья про Mac2011 habr.com/ru/post/478346
Я руководитель группы разработки, но мой рабочий ноутбук — Asus A7U (выпуск 2007-й год). Понимаю, что пора менять, но что-то меня удерживает, в первую очередь — большой яркий экран и хорошая клавиатура.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот только сразу предупредите, что клавиатура так кхм… просто ущербная и мега-ущербная для 17"
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) Почему на 17" клава без numpad-а? Клавы с оным бывают и на машинах с меньшей диагональю экрана.
2) Уродские стрелки. Ладно бы их просто уменьшили, но вот это повальное «влево-вправо большие, а вверх-вних мелочь между» уже просто раздражает.
3) Финальный аккорд — а где у нас кнопка «Повар» с читалкой пальца? Правильно на клавиатуре, спасибо, что хоть не как на асусах некоторых(на месте esc).
Мои идеалы — Model M на десктопе и Thinkpad T21-T400 на ноутбуке. Кстати говоря, раньше у умных ковриков можно было настроить своп Fn и Ctrl, вроде как.
2) Уродские стрелки. Ладно бы их просто уменьшили, но вот это повальное «влево-вправо большие, а вверх-вних мелочь между» уже просто раздражает.
3) Финальный аккорд — а где у нас кнопка «Повар» с читалкой пальца? Правильно на клавиатуре, спасибо, что хоть не как на асусах некоторых(на месте esc).
Мои идеалы — Model M на десктопе и Thinkpad T21-T400 на ноутбуке. Кстати говоря, раньше у умных ковриков можно было настроить своп Fn и Ctrl, вроде как.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я вообще не люблю тачпады, для меня идеал — это трекпоинт/«клитор». А с тем, что ноутов «в идеал» нет сейчас — это факт, хочется чего-то с мощным процессором, кучей памяти и интегрированной видеокартой, но увы, только если брать бегемота от eurocom на десктопном камне, в котором даже не аккумулятор, а «ИБП» стоит.
1) Почему на 17" клава без numpad-а? Клавы с оным бывают и на машинах с меньшей диагональю экрана.
да мне нумпад со времен T4x не нужен… Как-то перебиваюсь. Но для справедливости — я и калькулятором пользуюсь на ПеКа не так часто
2) Уродские стрелки. Ладно бы их просто уменьшили, но вот это повальное «влево-вправо большие, а вверх-вних мелочь между» уже просто раздражает.
на маке они все одинаково маленько ущербные )) по сравению с полноценными кнопками
3) Финальный аккорд — а где у нас кнопка «Повар» с читалкой пальца? Правильно на клавиатуре, спасибо, что хоть не как на асусах некоторых(на месте esc).
))))
Мои идеалы — Model M на десктопе и Thinkpad T21-T400 на ноутбуке. Кстати говоря, раньше у умных ковриков можно было настроить своп Fn и Ctrl, вроде как.
+++
да мне нумпад со времен T4x не нужен… Как-то перебиваюсь. Но для справедливости — я и калькулятором пользуюсь на ПеКа не так часто
Сам неделю назад получил механику, и первый раз в жизне взял без num pad блока, кстати по совету с хабра. Очень доволен, намного удобнее при переносе руки с клавиатуры на мышку и обратно
Редактор Atom используете?
Финальная фраза
демонстрирует, что весь видимый пафос статьи, написанной как бы про то, что ноуты стали менее качественными и ремонтопригодными (что не на 100% правда, но таки да, есть такое...), призван, на самом деле, маскировать очередную экоагитку.
и нам потребуется меньше энергии для их использования и производства
демонстрирует, что весь видимый пафос статьи, написанной как бы про то, что ноуты стали менее качественными и ремонтопригодными (что не на 100% правда, но таки да, есть такое...), призван, на самом деле, маскировать очередную экоагитку.
Kris De Decker хотел показать какой он крутой и «не такой как все», а получилось так как надо.
Оо! Да это же тот замечательный чел, что сделал вебсервер для своего сайта с питанием от солнечной панели. А когда понял, что свинцовая батарея с помойки не тянет стал ПРОДАВАТЬ 700-СТРАНИЧНУЮ БУМАЖНУЮ ВЕРСИЮ своего бложика вместо того, чтобы выгрузить где-нибудь пдфку. Э — Экологичность.
Картинки в качестве 00х годов из-за экономии траффика?
Ну так на траффик же нужна энергия, добыча которой вредит окружающей среде.
Да. Как выше написали — у товарища вебсервер на чем-то типа малинки, работает от солнечное батареи и вырубается, когда пасмурно. А для того, чтобы этот мелкосервер минимально напрягался, там всё на статических страничках и картинках газетного качества.
Это попытка сломать эту систему, но это не решение по своей сути. Нам нужна экономическая модель, в которой все ноутбуки будут собирать так, как ThinkPad до 2011 года.
… Там все будет бесплатно, там все будет в кайф
Там ноутбук вообще не будет умирать…
Товарищу хорошо бы ознакомиться с передовым опытом соц стран в производстве надежных товаров массового потребления, а заодно выучить такие слова как дефицит, блат, паек
Просто хотел сказать: не покупайте новые ThinkPad. Это полное говно за оверпрайс. Владею Т480.
Реквием по ThinkPad'у… полностью поддерживаю
А что тогда взять на замену T420?
Использую T470s. Насчёт оверпрайса — да, возможно, но сам ноутбук сейчас мне очень нравится.
У него из коробки на мой взгляд очень неудачная раскладка клавиатуры. Для себя сделал следующее:
1) Свопнул Fn и левый Ctrl (в биосе)
2) Внешним софтом (xmodmap на линуксах) поменял местами Home с PgUp и End с PgDown
3) Чтобы избегать случайного нажатия на странно расположенный PrintScreen назначил скриншот области/окна/всего на его комбинации с Ctrl/Shift/Ctrl+Shift
4) Являясь пользователем vim, повесил Esc на правый Alt
Клавиатура после этих махинаций стала идеальной, вообще почти никогда не смотрю на неё. Слышал про вылетающие клавиши, но, тьфу-тьфу, уже 3.5 года всё в порядке при ежедневном интенсивном использовании (о котором говорит потихоньку слезающая с клавиш краска).
Отдельная находка — красный "пупок" посередине. Поначалу не понимал, зачем, потом пару дней попользовался и вообще отключил тачпад за ненадобностью. Большие пальцы удобно сползают с пробела на кнопки мыши, скроллить можно в обоих направлениях, зажав среднюю кнопку. Жаль только залипать начинает, если интенсивно использовать, единственное что раздражает. Хотя мышку использую не так часто, а когда всё же нужно, то это не бесит, т.к. не приходится убирать пальцы со среднего ряда клавиатуры (т.е. вообще их оттуда почти никогда не убираю). Честно, я в восторге от этого опыта, ни на какой другой клавиатуре не получалось достичь такого удобства.
В остальном — заряд держит долго, лёгкий, негабаритный, процессор быстрый, 16Гб ОЗУ мне хватает за глаза (IDEA, Firefox (который после запуска не загружает вкладки, пока на них не перейдёшь), Slack, Teams, Telegram, Thunderbird...), чтобы в своп уйти надо прям сильно постараться, что ещё нужно от ноутбука
В 2009 было немыслимо работать на компьютере 1999 года. Т.е. "мыслимо", но это было бы сплошное страдание.
С тех лет кривая сильно поджалась и жить и работать на машине 10-12 летней давности можно с значительно меньшими стараниями. Однако, всё равно медленно. Для равного класса процессоров производительность за 12 лет отличается в разы (класс определяется по TDP)… Залез сравнить мой Q8300 и будущий 5600X, вроде бы, у людей single core performance различается в 2.5 раза (это много!), а с поправкой на 6 ядер получается ещё +50%.
Т.е. по моим оценкам core2 морально устареет где-то ещё лет через 10, но уже сейчас за ним слегка не комфортно. И связано это не только с приложениями на electron'е, а с тем, что скорость памяти уже низковата под большие изображения (включая скроллинг).
Новая система приносит много хорошего. Но 3-4 года устаревания — будет отлично ездить, не хуже автомобиля такого же возраста.
Статья в целом и проблему правильную поднимает, и решение предлагает хорошее.
Есть только одна беда: браузер Vivaldi — не легковесный, он основан на том же движке, что и Google Chrome/Chromium. Midori — да, (относительно) легковесный, но стоило бы скромно упомянуть о том, что Midori некорректно работает на большинстве современных сайтов.
Почему сейчас проблематично или невозможно использовать старую компьютерную технику? Потому что легковесное ПО можно найти для любой области интересов пользователя, кроме веб. Корень проблемы зависимости пользователей от цикла обновлений железа — в том, что реально работающие современные браузерные движки просто неподъёмны для «старой» техники. А старые версии этих браузерных движков работают в современном веб ещё хуже, чем Midori.
Сколько же этих движков, из которых можно было бы пытаться выбирать? А целых 2 штуки! На все 6.5 миллиардов населения Земли — 2 поддерживаемых браузерных движка. И стоит запустить один из 100500-от браузеров на любом из них (ОК, скорее всего это будет WebKit) — как все кулеры даже на современном среднебюджетном ноутбуке напрягутся, а после открытия «более (тридцати)трёх» вкладок свопинг на жёсткий диск напомнит вам о нехватке памяти.
Я не знаю, заговор это или нет, но даже не современный веб как таковой, а прежде всего всё-таки современные браузерные движки провоцируют гонку мощностей даже в бюджетном офисном сегменте. Вы можете использовать AbiWord и Linux Lite, но вряд ли сможете с комфортом писать на Хабр через браузер Lynx.
У меня есть ноутбук Sony Vaio на 2х ядерном процессоре Pentium с 4Гб ОЗУ родом из 2014 года. На нём работают без проблем игры из Steam OS и даже MS Office 2013-й под wine'ом запускается и работает вполне сносно (хотя я предпочитаю 2007-й). Единственный софт, который доставляет дикие неудобства и заставляет иногда в ярости жать Ctrl+Alt+PrnScrn+b — это WebKit и Gecko. И, честно, я не буду закрывать вкладки в браузере, если их там больше 3-х. Но да, я вынужден был купить стационарник на 8-ми ядерном процессоре с 32 Гб ОЗУ. Счастлив ли я? Не знаю, мне вполне хватало и моего Sony. Счастлив ли WebKit? Пожалуй. Впрочем, я набираю этот текст в Gecko и отчётливо слышу кулеры…
Есть только одна беда: браузер Vivaldi — не легковесный, он основан на том же движке, что и Google Chrome/Chromium. Midori — да, (относительно) легковесный, но стоило бы скромно упомянуть о том, что Midori некорректно работает на большинстве современных сайтов.
Почему сейчас проблематично или невозможно использовать старую компьютерную технику? Потому что легковесное ПО можно найти для любой области интересов пользователя, кроме веб. Корень проблемы зависимости пользователей от цикла обновлений железа — в том, что реально работающие современные браузерные движки просто неподъёмны для «старой» техники. А старые версии этих браузерных движков работают в современном веб ещё хуже, чем Midori.
Сколько же этих движков, из которых можно было бы пытаться выбирать? А целых 2 штуки! На все 6.5 миллиардов населения Земли — 2 поддерживаемых браузерных движка. И стоит запустить один из 100500-от браузеров на любом из них (ОК, скорее всего это будет WebKit) — как все кулеры даже на современном среднебюджетном ноутбуке напрягутся, а после открытия «более (тридцати)трёх» вкладок свопинг на жёсткий диск напомнит вам о нехватке памяти.
Я не знаю, заговор это или нет, но даже не современный веб как таковой, а прежде всего всё-таки современные браузерные движки провоцируют гонку мощностей даже в бюджетном офисном сегменте. Вы можете использовать AbiWord и Linux Lite, но вряд ли сможете с комфортом писать на Хабр через браузер Lynx.
У меня есть ноутбук Sony Vaio на 2х ядерном процессоре Pentium с 4Гб ОЗУ родом из 2014 года. На нём работают без проблем игры из Steam OS и даже MS Office 2013-й под wine'ом запускается и работает вполне сносно (хотя я предпочитаю 2007-й). Единственный софт, который доставляет дикие неудобства и заставляет иногда в ярости жать Ctrl+Alt+PrnScrn+b — это WebKit и Gecko. И, честно, я не буду закрывать вкладки в браузере, если их там больше 3-х. Но да, я вынужден был купить стационарник на 8-ми ядерном процессоре с 32 Гб ОЗУ. Счастлив ли я? Не знаю, мне вполне хватало и моего Sony. Счастлив ли WebKit? Пожалуй. Впрочем, я набираю этот текст в Gecko и отчётливо слышу кулеры…
Старой технике — старый софт.
Только на прошлой неделе под виртуалкой ставил на XP Chrome 49 для спец.задачи.
Впрочем такой же стоит на бухгалтерском ноуте под Вистой на Core2 / 3Gb. Справляется со всеми задачами.
Еще есть старая Опера (до Хромиума), но совместимость давно не проверял.
Только на прошлой неделе под виртуалкой ставил на XP Chrome 49 для спец.задачи.
Впрочем такой же стоит на бухгалтерском ноуте под Вистой на Core2 / 3Gb. Справляется со всеми задачами.
Еще есть старая Опера (до Хромиума), но совместимость давно не проверял.
У моих родителей на стационарном компьютере уровня свежести где-то 2012-го года стоял такой же древний Linux Mint, который раз в год наверное обновлял, пока это было возможно и не разрушало систему. В какой-то момент обновляться стало уже невозможно, и, соответственно, браузеры тоже перестали обновляться. Через 3 года после этого сайты один за другим стали сообщать о том, что «версия браузера не поддерживается», но худо-бедно работали. Через 4 года уже большинство этих сайтов просто не открывались: либо их перекашивало из-за проблем с JS, который как бы стандарт ECMA Script 5, НО… на самом деле «5.8», поскольку в этом «как бы 5» львиная доля фишек уже активно используется, которая должна быть в 6-й версии стандарта. Ну и плюс «обновления» для CSS и даже ползучая революция HTML5. В итоге — пришлось конечно переставить систему (на LMDE), браузеры теперь новые… Ну и в общем-то Яндекс-погода даже открывается, родителей всё устраивает. Но если я сажусь за этот комп, у меня потребности несколько выше, да и вкладок я открываю больше. «Тормоза» на компе с 4 Гб оперативы становятся вполне ощутимыми, и это даже несмотря на то, что главный источник этих проблем в прошлом, Adobe flash player, уже давно почил в бозе.
Кстати, старая Opera, которая была не на движке WebKit, была вообще моим любимым браузером, и коммунити тогда у неё было очень дружное и преданое. Но где теперь та Opera? Уж точно это не Vivaldi :) Поддерживать современные веб-стандарты, развитие которых идёт только по пути усложнения без малейшей рефлексии W3C на тему правильности ранее принятых решений, — могут уже только гиганты индустрии, поскольку современный браузерный движок местами посложнее операционной системы будет. Кстати, виновником этого великолепия является даже в большей степени как раз необходимость поддержки браузерами всего стека веб-технологий, начиная с конца 90-х годов (исключая разве что экзотику типа VRML). Если бы стандарты CSS 3.1, HTML 5 и ECMA Script 6 были обязательными для реализации разработчиками своих решений и не подразумевали никаких возможностей, например, интерпретации заведомо некорректной HTML-разметки — из браузеров можно было бы выкинуть до 40% кода, занимающегося по сути «борьбой с энтропией», а не рендерингом контента.
Кстати, старая Opera, которая была не на движке WebKit, была вообще моим любимым браузером, и коммунити тогда у неё было очень дружное и преданое. Но где теперь та Opera? Уж точно это не Vivaldi :) Поддерживать современные веб-стандарты, развитие которых идёт только по пути усложнения без малейшей рефлексии W3C на тему правильности ранее принятых решений, — могут уже только гиганты индустрии, поскольку современный браузерный движок местами посложнее операционной системы будет. Кстати, виновником этого великолепия является даже в большей степени как раз необходимость поддержки браузерами всего стека веб-технологий, начиная с конца 90-х годов (исключая разве что экзотику типа VRML). Если бы стандарты CSS 3.1, HTML 5 и ECMA Script 6 были обязательными для реализации разработчиками своих решений и не подразумевали никаких возможностей, например, интерпретации заведомо некорректной HTML-разметки — из браузеров можно было бы выкинуть до 40% кода, занимающегося по сути «борьбой с энтропией», а не рендерингом контента.
Все определяют цели. Если использовать ноут, как «печатную машинку», то вполне можно работать на ноуте 10-15 летней давности.
Только в ноуте 10-15 летней давности аккумулятор будет уже дохлым. Так что печатной машинкой с необходимостью бесперебойного 220В питания… Либо вливать деньги, чтобы АКБ восстановить...
В таких ноутах АКБ, скорее всего, будет сменным. Так что это точно не проблема
И что? Ну, съемный, только вот теряется основное преимущество ноутбука — мобильность (автономность). Если же речь про то, что с "несменными" АКБ ноутбуки с дохлыми АКБ не работают — это тоже неверно. Потому что это зависит от схемотехники (условно — если она как в телефонах или планшетах — да, ноут с дохлым или снятым АКБ не стартанет), но в целом это всегда отдельный узел (хоть и для его замены может быть необходимо разобрать устройство)...
И еще — я видел модели, в которых съемный АКБ был неотъемлемым элементом конструкции — ну, например (условно), ножкой, на которой все стоит.
Съёмный аккумулятор означает, что его надо снять, а на пустое место установить такой же новый. Тем самым вы получаете полноценную мобильность ноутбука.
Это ничего не означает. Потому что спустя 10 лет может "новых" не оказаться. Могут быть б/у разной степени убитости. А могут быть "новые" китайские, которые не работают или умирают очень быстро. Слава Богу, есть ребята вроде http://chans.spb.ru/ которые умеют аккумуляторы оживлять, но, во-первых, цена, во-вторых, это не для всех моделей возможно.
Это только если для вашего ноутбука хоть кто-то делает аккумуляторы. С умными ковриками всё ещё хорошо, благо китайцы их ещё долго будут клепать. А вот что делать, если аккумы никто уже не делает, а в самом аккуме стоит контроллер, который ещё не ломанули, то есть переборка с установкой свежих элементов просто невозможна. Всё это ещё усугубляется тем, что некоторые ноуты уходя в защиту где-то через час, если АКБ дохлая (iru-2115-combo как пример, благо там можно этот самый аккум просто выкинуть, ну или перебрать.)
Стоимость моего труда в «ноутбуках» упала в 3-4 раза, за 10 лет. Пытаться купить ноут на замену уже не получается. Меняю всей родне ноуты на платформы nuk, gigabyte. Если требуется именно ноут — только б.у. Из жалоб — вылет по питанию «свет моргнул». Из трудностей — установка 7ки на новый хост — это квест уровня установки линукса в 2000. Остальное несущественно.
del
Я занимаюсь 3D моделированием, и как мне работать на ноутбуке 2008 года? Эта статья справедлива только для тех, кто использует ноутбук для серфинга в интернете или работы в ворде.
Ноутбук 2008 года и для серфинга в интернете сейчас, знаете ли, весьма хреновая штука.
Lenovo T61 с вами не согласен.
Core 2 Duo и до 4Гб DDR2? То вы просто не слушаете его, а он давно уже устал и просится на пенсию, отпустите старичка.
Я как-то в 2008-м году купил нетбук. Типичный для того времени нетбук, тоже Lenovo, не помню уже какой Ideapad, 10", Атом, 1Гб ОЗУ. Самый дешёвый тогда был, купил в каком-то ТРЦ на Рублёвке за командировочную скидку от гостиницы Измайлово :)
Лет восемь назад отдал его своему дяде. Он до сих пор им пользуется, тоже интернетом мучается. Ну т.е. человек ко всему привыкает, так уж мы устроены. Вот и вы всего лишь привыкли к работе на вашем старом медленном агрегате. Но объективно он — весьма хреновая штука для всего, кроме набора текста в ворде, за что особое спасибо Майкрософту.
Я как-то в 2008-м году купил нетбук. Типичный для того времени нетбук, тоже Lenovo, не помню уже какой Ideapad, 10", Атом, 1Гб ОЗУ. Самый дешёвый тогда был, купил в каком-то ТРЦ на Рублёвке за командировочную скидку от гостиницы Измайлово :)
Лет восемь назад отдал его своему дяде. Он до сих пор им пользуется, тоже интернетом мучается. Ну т.е. человек ко всему привыкает, так уж мы устроены. Вот и вы всего лишь привыкли к работе на вашем старом медленном агрегате. Но объективно он — весьма хреновая штука для всего, кроме набора текста в ворде, за что особое спасибо Майкрософту.
Вы не с T60 путаете? T61 вроде уже был топовый C2D или даже C2Q и кажется до 8GB DDR2.
C2D X9000, 8Gb, 1Tb SSD, 1600x1200. Никаких мучений, даже на хабре в темах с 1000+ комментов
Ну ок, для сёрфинга ещё годик эта старушка послужит :) Все равно топовые C2D уже на грани возможностей пашут. Например, родителям я недавно менял его, т.к. банально давится ютубом.
Проблема в том, что для работы мне не подходит почти ни один ноутбук. Ну вот где сейчас взять ноутбук с 64Гб(это минимум, чтобы условно-терпимо работалось), а ещё лучше с 128Гб оперативки, чтобы без бесполезной игровой видеокарты, не 17" и с нормальной клавой, а не тем уродством, которое сейчас ставят всякие деллы/хп/асусы? При меньшем объёме памяти он превращается в тоже самое, чем сейчас является Т61 — машина для работы с офисными доками, сиденья в интернетах ну и VNC/RDP для работы.
Ну во-первых, требование насчёт бесполезной игровой видеокарты — лишнее. Она есть не просит, и вы можете просто забыть о её существовании :) Во-вторых, ваши пациенты — ноуты семейств HP zBook, Dell Precision и прочие MSI WS series. К слову, там конфигурации и без видеокарт есть. Я где-то здесь недавно писал, купил в отличном состоянии Dell Precision m6800 за $500, он не маленький, но это моя личная фишка, я люблю как раз 17" ноуты. Там четыре ядра/восемь потоков, 32Gb (мне, точнее, моей жене — ей брал, как раз достаточно), посадочные места под четыре накопителя, 3 SATA, один M.2, и экран отличный. Можно взять, например, следующее поколение, там стоимость вполне сравнимая, и там уже будет 64Гб.
Приоритеты: память, клавиатура, 15" и меньше, видеокарта (всёравно жрёт ресурсы да и грабли могут вылезти от неё). Менее 64Гб вообще не вариант, меня IDE пошлёт нафиг уже на открытии проекта.
Ну вот, что-то такое, например.
Там 64Гб ставится. Видеокарта не прожорливая, и граблей в этих машинах нет — качество там практически идеальное.
Там 64Гб ставится. Видеокарта не прожорливая, и граблей в этих машинах нет — качество там практически идеальное.
Посмотрел из упомянутого: zBook — клавиатура ужасная (стрелки! но хоть кнопку включения на неё не поставили) и памяти мало, Dell ничего, но переплата за видеокарту при минимальном объёме памяти — не комильфо, как и у MSI. Б/У — вариант, но опять по минималке с памятью. Сейчас выйдет Agilex и скорее всего 64гб уже не будет хватать.
Меня уже пинали в сторону EuroCom, но боюсь с доставкой и растаможкой проще будет продолжать VNC/SSH/RDP мучать на сервере.
Меня уже пинали в сторону EuroCom, но боюсь с доставкой и растаможкой проще будет продолжать VNC/SSH/RDP мучать на сервере.
Моя рабочая лошадка до сих пор — это залитый кофе напакованный по максимуму x230, купленный на барахолке в 2013 или 2014 году :) Заменил клавиатуру на классическую, TN- на IPS-матрицу. Оно до сих пор работает и выполняет все необходимые мне задачи — интернет, кинцо, какая-нибудь мелочь из стима, PHPStorm/docker/vagrant/etc, занимая минимум места в рюкзаке. Так вот следующий тоже будет x230, но возиться с модами второй раз желания нет, пойду к широко известному в узких кругах xytech — вот такие ништяки с матрицей 16x10 бывают, например:
Правый — как по мне — лучше. Островная клавиатура, как на левом, — нравится?
Островная — нет. Помимо неудобного расположения pgup/pgdn, бесит отсутствие промежутков между группами F-клавиш. Там (вроде) были пупырки, но всё равно наощупь очень неудобно это всё тыкать.
Тут надо отметить, что они таки осознали ошибку и вернули промежутки в следующих версиях.
Но уже было поздно — моя вера в марку ThinkPad погибла окончательно
Вот что руководит инженерами, когда они проверенные десятками лет решения меняют на вот такую фигню? А давайте мы уберем пробелы! Так и хочется спросить — убрать их чтобы что? Или давайте уберем физ F1-F12 и дадим вместо них тачбар. Тачбар Карл! У меня аж пригорает от таких моментов
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проверенные решения меняют не инженеры, а менеджмент. И не для того, чтобы кого-то позлить, а чтобы сохранить долю на рынке. Интересно, что когда Intel продает одно и то же решение почти 4 года, то все теряют голову и кричат, что они потеряли способность генерить инновации, что они почти мертвы и вот уже сейчас чуть ли не обанкротятся.
И не для того, чтобы кого-то позлить, а чтобы сохранить долю на рынке.
это плохой способ сохранить долю. Всегда же есть любители "классики".
Ну, или давайте другой пример — на других рынках нет необходимости что-то радикально менять. Ну, как с шуруповертами — все и так знают, что надо покупать Makita. И все. И не мучать себя.
С инновациями тоже есть прикольный пример — когда Coca-Cola сделала "новую" кокаколу, но она народу не зашла и пришлось в срочном порядке возвращать старую рецептуру (она сейчас называется, сюрприз, Coca-Cola Classic)
И не для того, чтобы кого-то позлить, а чтобы сохранить долю на рынке.Ну да, а потом получаем вот такие перлы
И это еще не худший вариант
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зато когда Эппл меняет набор инструкций — хомячки радостно аплодируют и продолжают жрать кактус.
В чем разница ?
Разница в том, что когда Эппл меняет набор инструкций, софт на её железяках почему-то не перестаёт работать. Магия, не иначе.
софт на её железяках почему-то не перестаёт работать. Магия, не иначе.
Вы прямо по больному месту ударили — в прошлом году мой МБП внезапно выдал, что мой легальный Office for Mac для дома и учебы 2011 больше не будет на нем работать. В принципе.
Не стоит удивляться, при переходе на Big Sur у меня половина софта перестала работать. Это хорошо если разработчик позаботился и выпустил соответствующую сборку — а иначе приехали. Так что хваленная совместимость в MacOS — очень относительная
А что — лучше как у МС? Слои совместимости с дендрофекальным софтом? Чудес не бывает и потребитель все равно заплатит. В случае винды — за слой совместимости в ОС и невозможности инноваций. В случае Мака — стоимостью новой версии пакета Офиса
Там проблема была во внезапности (не помню, что бы перед обновлением меня об этом предупреждали)
А поскольку я в принципе использую только легальный софт (тот, который нельзя заменить легальными бесплатными аналогами ) — пришлось выкручиваться в срочном порядке (это $170 в наших магазинах) — за счет кредитных средств на карте.
Забавно, что у меня без проблем работают 2007, 2010 и 2013 офисы, причем под 10 и на новом железе.
А поскольку я в принципе использую только легальный софт (тот, который нельзя заменить легальными бесплатными аналогами ) — пришлось выкручиваться в срочном порядке (это $170 в наших магазинах) — за счет кредитных средств на карте.
Забавно, что у меня без проблем работают 2007, 2010 и 2013 офисы, причем под 10 и на новом железе.
IBM вроде не самые легкие ноуты (хоть и прочные, да), чтобы с собой таскать. Тем более современный Air его порвет на тряпки по всем параметрам (кроме цены и удара кувалдой, разве что)
Тем более современный Air его порвет на тряпки по всем параметрам
ну, у air клава ущербнее, но это вкусовщина, кмк
И еще в теории — Xы должны быть производительнее Air'ов, но это точно дискуссионный вопрос
Air хорош, но это совершено разные машины, которые не подлежат сравнению. x230 — чисто утилитарный кирпич, при этом достаточно компактный, классическая клавиатура и трекпоинт (вкусовщина), VGA для проклятой переговорки с её проклятым проектором, интернет по кабелю, есть WiFi — хорошо, нету — симка под батареей, можно запихать в док, можно случайно сесть на него жопой, можно специально сесть на него жопой, можно греть небольшого кота. Thinkpad'ы (по крайней мере T- и X-серии) несколько напоминают макбуки в том плане, что поюзав их какое-то время, напрочь пропадает желание менять его на ноутбук другого производителя.
6 Lenovo приобрела бизнес IBM по производству ПК в 2005 году, и, строго говоря, я купил Lenovo Thinkpad X60s. Однако аппаратное обеспечение еще не изменилось, и на ноутбук нанесен логотип IBM. На моем запасном ноутбуке, почти идентичной модели того же года (X60 вместо X60s), ничто не напоминает о Lenovo.
Железо всего 60-го модельного ряда было спроектировано в Wistron — это крупный ODM вендор, с которым Lenovo работали примерно до 2012. Довольно смешно в этой ситуации то, что именно T60/X60 считаются тру-синкпадами, которые еще не подвержены дурному влиянию Lenovo.
Железо всего 60-го модельного ряда было спроектировано в Wistron — это крупный ODM вендор, с которым Lenovo работали примерно до 2012.
это не совсем так. Платы от T60/T61 были нативной разработкой IBM/Lenovo. А X-линейка — она, действительно, была вистроновской.
IBM/Lenovo — это всего лишь бренд, а разработкой железа после продажи бизнеса всегда занимались ODM вендоры под руководством Lenovo. T серия — тоже результат трудов Wistron, и в этом легко убедиться, посмотрев в схемы. Последние «настоящие» IBM ThinkPad — это 50-й модельный ряд.
Пруфы давайте. T4x/T6x — схемы не содержат ни единого слова Wistron. В отличие от схем на X линейку. В этом легко убедиться просто найдя упомянутые схемы
Про T4xx/T6xx — речи не шло. По ним полностью согласен с Вами.
p.s. в части ноутбуков thinkpad вообще quanta, другой odm/oem производитель, стоит, но это опять не про флагманов — T4x/T6x
Про T4x я и не говорил — они были разработаны и выпущены IBM. А вот моделями T6x уже занимались Lenovo с Wistron. Схемы T6x действительно не содержат упоминаний Wistron, но это ни о чем не говорит, потому что точно так же выглядят схемы T400/T500, например — а они выпущены в 2008. Скорее всего, это связано с тем, что X серия дизайнилась в новой среде, в то время как для T6x представляли из себя редизайн T4x. Наверное, единственное, в чем тут можно усмотреть большую оригинальность заключается в том, что компоненты на схемах были когда-то размещены инженерами IBM, когда это еще был T4x.
Но это все не важно. Современные модели тащат за собой наследие, которое прослеживается до самого начала T серии из 2000-х годов. Yamato Lab никуда не делась. Важно то, что если подходить к вопросу со стороны внешнего вида схем, то T400 настолько же тру, насколько X60. А фактически наследие IBM плавно перетекло в начинку новых моделей Lenovo ThinkPad, постепенно разбавляясь новыми кусками.
Но это все не важно. Современные модели тащат за собой наследие, которое прослеживается до самого начала T серии из 2000-х годов. Yamato Lab никуда не делась. Важно то, что если подходить к вопросу со стороны внешнего вида схем, то T400 настолько же тру, насколько X60. А фактически наследие IBM плавно перетекло в начинку новых моделей Lenovo ThinkPad, постепенно разбавляясь новыми кусками.
но это ни о чем не говорит, потому что точно так же выглядят схемы T400/T500, например — а они выпущены в 2008
не могу по этому поводу ничего сказать, но мне казалось, что последующие схемы уже шли под шильдом wistron. :-)
Современные модели тащат за собой наследие, которое прослеживается до самого начала T серии из 2000-х годов.
тащат, но условная доля этого наследия все падает и падает, что приведет к тому, что самобытность ноутбуков IBM Thinkpad вообще закончится… И никакого особого резона покупать ThinkPad не будет. Хотя уже и нет )
удалось пользоваться старой зарядкой еще несколько лет – сначала я придавливал ее книгами и мебелью, а когда это перестало работать, я стянул ее тугим хомутом.…
Когда в 2005 году зарядное устройство умерло окончательно, я решил поискать новый ноутбук.
Довольно странная стратегия. В описанном случае блок питания явно подлежал ремонту (раз уж автор принципиально не хотел тратить деньги на новый БП с завышенной ценой — впрочем, в этом я его прекрасно понимаю), да и заменить его на «не родной» не так уж сложно.
И уж в любом случае — выход из строя блока питания не может (не должен) быть основной причиной для замены всего ноутбука, тем более в ключе основной идеи статьи — возможности максимально долгой эксплуатации старых моделей ноутбуков.
Главное не брать новые авто
Странно что автору хватало такой мощности и памяти при его задачах
Идея конечно интересная, но что с таким ноутом потом делать, в ворде сидеть? Если уж и экономить, то не покупать новинки на страте продаж, вот и весь секрет
Почему не десктоп?
С одной стороны бомбит от искусственного устаревания, навязывания апгрейдов и прочего, а с другой — общее впечатление что это был путь страданий. Автор когда считал свои траты забыл посчитать сколько времени он убил на обслуживание, пляски с тем что что-то отвалилось.
Мне лично ближе следующий подход: когда ты входишь в новую для себя сферу, то покупаешь сначала самую дешёвую реализацию, если она работает и нет проблем с UX, то продолжаешь пользоваться. Если она ломается или есть проблемы с UX, то собираешь для себя все огрехи и покупаешь ту же вещь но максимально дорогом исполнении, которое можешь себе позволить психологически. Мне кажется ядро культуры потребления, то что люди покупают плохие вещи, либо решения-полумеры, а это подталкивает тебя покупать полумеры дальше.
Например, покупают смартфон для звонков и сёрфинга на старом андроиде где-нибудь в м-видео по супер мега акции. на момент покупки он работает шустро, тем более сложно оценить перфоманс на глаз если твой предыдущий телефон уже тормозной. Проходит год-два, прилетает 1-2 апдейта от вендора, потом прилетает 100500 апдейтов из Play Market и телефон больше не тянет плуг и тормозит даже на листании меню. Жертва снова идёт на сайт эльдорадо и прочих контор и начинает искать замену за те же деньги но на момент покупки. И снова попадает в ту же ловушку :)
Из той же оперы покупка процессора. Core i5 и Core i7 это на 7+ лет спокойно, если нет задач рендеринга или компиляции больших Java-проектов. Ну а с Core i3, только печатать тексты.
Само собой этот подход не универсален для всего, поэтому где-то может не сработать.
Бэкапы через SD-карточку
Еще улыбнуло как автор статьи хранит данные на SD-карте и таскает между ноутами. Мне видится более надёжный вариант использовать сеть, задание в cron и Syncthing для репликации каталогов. Био резервное копирование по своей задумке плохая идея, человек слишком сложный (усталость, эмоции, быстро отвлекается и т. д.) чтобы эффективно выполнять работу робота.
P.S: Езжу на google pixel 2 xl (2017) + thinkpad x1 extreme (2019) + arch linux + gnome. Слез с иглы Apple.
desktop: core i7 (2018) + arch linux + gnome. счастлив :)
Мне лично ближе следующий подход: когда ты входишь в новую для себя сферу, то покупаешь сначала самую дешёвую реализацию, если она работает и нет проблем с UX, то продолжаешь пользоваться. Если она ломается или есть проблемы с UX, то собираешь для себя все огрехи и покупаешь ту же вещь но максимально дорогом исполнении, которое можешь себе позволить психологически. Мне кажется ядро культуры потребления, то что люди покупают плохие вещи, либо решения-полумеры, а это подталкивает тебя покупать полумеры дальше.
Например, покупают смартфон для звонков и сёрфинга на старом андроиде где-нибудь в м-видео по супер мега акции. на момент покупки он работает шустро, тем более сложно оценить перфоманс на глаз если твой предыдущий телефон уже тормозной. Проходит год-два, прилетает 1-2 апдейта от вендора, потом прилетает 100500 апдейтов из Play Market и телефон больше не тянет плуг и тормозит даже на листании меню. Жертва снова идёт на сайт эльдорадо и прочих контор и начинает искать замену за те же деньги но на момент покупки. И снова попадает в ту же ловушку :)
Из той же оперы покупка процессора. Core i5 и Core i7 это на 7+ лет спокойно, если нет задач рендеринга или компиляции больших Java-проектов. Ну а с Core i3, только печатать тексты.
Само собой этот подход не универсален для всего, поэтому где-то может не сработать.
Бэкапы через SD-карточку
Еще улыбнуло как автор статьи хранит данные на SD-карте и таскает между ноутами. Мне видится более надёжный вариант использовать сеть, задание в cron и Syncthing для репликации каталогов. Био резервное копирование по своей задумке плохая идея, человек слишком сложный (усталость, эмоции, быстро отвлекается и т. д.) чтобы эффективно выполнять работу робота.
P.S: Езжу на google pixel 2 xl (2017) + thinkpad x1 extreme (2019) + arch linux + gnome. Слез с иглы Apple.
desktop: core i7 (2018) + arch linux + gnome. счастлив :)
Бэкапы через SD-карточкуУ него не бекапы на карточке, а основная копия, которая копируется на тот ноут, в который вставлена. Кроме того, отдельные ежемесячные бекапы. Итого, у него есть три «текущие» копии, плюс одна ежемесячная.
Многие люди хранят свои личные документы на жестком диске, а затем, если все идет хорошо, делают резервные копии на внешние носители. Я делаю наоборот.
У меня все данные хранятся на SD-карте объемом 128 ГБ, которую я могу подключить к любому из имеющихся у меня ноутбуков. Я делаю ежемесячные резервные копии SD-карты, которые храню на внешнем носителе, а также регулярно делаю резервные копии документов, над которыми я работаю – их я временно храню на диске ноутбука, с которым работаю
использовать сеть, задание в cron и Syncthing для репликации каталоговЕсли есть стабильная сеть и нет особых требований по безопасности, ваш подход с автоматическим копированием — лучше. Если есть необходимость работать в местах с плохим/отсутствующим интернетом или на чужих компьютерах, тогда лучше подход с карточкой. (по-идее, копирование рабочего каталога с карточки на ноут тоже можно автоматизировать)
Проходит год-два, прилетает 1-2 апдейта от вендора
Вот это и есть настоящая проблема. С какой радости апдейт кладёт исправное железо «на лопатки»? Ведь при покупке оно работает как положено. Откуда мне как пользователю знать, что в один прекрасный момент всё должно пойти под откос? И это не только дешевого касается. У меня например есть почти бесполезный IPad… После первого же обновления ОСи всё начало заметно медленнее работать. (дисклеймер: я не сторонник яблока, покупался под проект для разработки) Считаю, что система апдейтов должна быть организована более рационально: заплатки и минорные обновления должны наоборот улучшать производительность (естественно, должен быть гарантированный период поддержки определён заранее и доведён до ушей покупателя. А не как сейчас — либо никто ничего не знает и всё держится на слухах, либо ещё хуже: сначала вякнут «3 года» а потом включают «заднюю», а ответственности никакой, кроме конечно рейтинга покупателей, да и тем сми манипулируют) А вот если есть новая версия, то у пользователя должен быть выбор — ставить/отказаться/откатиться одной кнопкой без танцев с adb, или тем более внешними сервисами всякими. Плюс незачем предлагать обновления, которые ухудшают характеристики системы. Если новая версия работает плохо на данном устройстве, так leave it in peace — пусть работает на старой. Но тут вступают маркетолухи и говорят «нет, нам нужно как можно больше новых версий! У нас там новые рекламные интеграции и новые коллекторы персональных данных. Да и вообще пусть тормозит, быстрее новое железо купят» (тут ещё раз огрызок вспоминается с недавнем скандалом...) Ну и имеем то, что имеем.
Выходите на законодательный уровень. Только так можно прижучить вендоров.
Одна проблема — это нужно не только в РФ делать, но и на рынках Европы и США.
Потому что, парадоксальная вещь, но даже если мы локально что-то изменим — глобально ничего не поменяется, потому что производители тупо на нас, жителей РФ, чхать хотели. Рынок маленький и неинтересный.
Вроде и толковая мысль — не гнаться за самыми современными, а попробовать выжать максимум из того что есть. Но когда дошла очередь до «купить два что бы были запчасти» — это уже какое то дно и мещанство. Так можно быстренько превратится в телемастерскую с заваленными мертвыми железяками полками.
Экологичность — это вопрос решаемый, постепенно решается.
Глобальное потепление, CO2 — вообще ерунда.
А вот постепенное исчерпание ресурсов — не ерунда. Через 100-200 лет потомкам придется решать. Вот здесь интересные картинки про прогнозы добычи меди, свинца и т.д:
goldenfront.ru/articles/view/nashim-vnukam-tochno-ne-hvatit «Нашим внукам точно не хватит»
Так что внукам уже не в порядке игры в экологию, а по настоящему придется делать неубиваемые и ремонтируемые ноутбуки.
Глобальное потепление, CO2 — вообще ерунда.
А вот постепенное исчерпание ресурсов — не ерунда. Через 100-200 лет потомкам придется решать. Вот здесь интересные картинки про прогнозы добычи меди, свинца и т.д:
goldenfront.ru/articles/view/nashim-vnukam-tochno-ne-hvatit «Нашим внукам точно не хватит»
Так что внукам уже не в порядке игры в экологию, а по настоящему придется делать неубиваемые и ремонтируемые ноутбуки.
Как и почему я перестал покупать новые ноутбуки