Как стать автором
Обновить

Комментарии 70

Close source органайзер в 2021, удачи и хорошего настроения
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда я вижу подобные высказывания, кажется, что мир сошёл с ума. Какая вам, блин, разница от инструмента, открытые у него исходники или нет, если он делает то, что вам нужно? Вы его что, дописывать собрались? Или открытые исходники как-то вам дают качество и безопасность, что ли?
А завтра перестает делать потому, что Дядя Сэм так сказал или откуда я знаю, что он делает только то что нужно. Ну а без скатывания в параною, я пользуюсь 5-6 иструментами, и да нет ничего такого, что бы пойти и поправить/почитать то что тебе нужно.
Есть такое понятие здоровая адекватность, купить какой нибудь инженерный проприетарный софт типа Altium Designer, AbsInt CompCert. А покупать пачку React UI с реквестами, не то что бы не целесообразно, а как то странно в 2021. Органайзер это простая софтина
А завтра перестает делать

Почему «перестанет делать»? Кто-то залезет к вам на компьютер и всё сломает? Ну не ставьте новую версию, если она не делает то, что вам нужно. А если авторы опенсурса перестанут развивать его в том направлении, которое вам подходит? Вы что, форк побежите делать под себя? Или точно так же просто перестанете ставить новые версии?
и да нет ничего такого, что бы пойти и поправить/почитать то что тебе нужно.

Ничего такого, но эта фича лежит в самом низу хитпарада полезных фич продукта, и безболезненно может пойти лесом, если у более удобной софтины исходники будут закрыты. Тем более что у подавляющего большинства людей нет ни времени, ни желания копаться в исходниках каждой утилитки, которая попадает к ним на компьютер.
А покупать пачку React UI с реквестами

Просто посчитайте стоимость своего времени, чтобы сделать себе простой органайзер под себя, или адаптировать что-то опенсурсное. И сравните со стоимостью готового решения, и получите настоящий ответ, странно это или не странно.
Почему «перестанет делать»? Кто-то залезет к вам на компьютер и всё сломает? Ну не ставьте новую версию, если она не делает то, что вам нужно.

Это работает только с оффлайн софтом.
Последний пример. Пользовались wunderlist. Даже платный заказали. Чтобы шарить тудулисты. Его купил мелкософт. И приковал продукт. Обещали миграцию, но в процессе конвертации в новое решение все потерялось.
Вот так.
Или РКН сойдёт с ума и поблочит облачные сервисы…
Не знаю — есть 100500 причин со скепсисом относиться к «облаку» и к софту из гуглплей или яббл стора

Дайте подумать, ну наверное минут 10 открыть github.com/topics/task-manager да выбрать что то типа.
github.com/ajaxray/geek-life
github.com/alainm23/planner
github.com/tgrosinger/slated-obsidian
github.com/CamprGmbH/campr
У меня ушло 4-5 на найти ну пусть на скачать установить еше 5.
Люди когда то написали ось и компиляторы, что бы не зависеть от Дяди Сэма, а вы предлагаете за 15 минут в кабалу себя подписать. Давайте считать по другому, человек пользуется это приблудой года 3-4, ведет 25 проектов, ну плюс свою жизнь менеджит, аналитику делает по таскам, апи удобное пару плагинов сделал. Завтра наступает тазик, потому, что вы устроили белого вместо черного, не так посмотрели на кого-то, не то сказали, MS решил купить и закапать, в стране с серверами война, да хоть что. Сколько стоит стрес в течении недели, работа по переезду, и ваши данные за три года?
Вы только что привели показательный пример, в чём проблема, если у вас в обязательных критериях есть «выбирать только опенсурс». Первые три выглядят как лютая дичь. Как выглядит четвёртый, неизвестно, но зато для его установки локально надо докер поднимать.
Хм. Ну давайте посмотрим хотя бы на первый из них. Вот этот красавец:
image
Я сейчас не про текстовый UI, в конце-концов, это «планировщик для гиков», стилизованный под консоль. Типа авторская задумка.
Давайте на функционал глянем:
1. Задачи разбиты по проектам, ок
2. Есть ли невыполненные задачи по проектам, и тем более сколько их там — хз, не откроешь — не узнаешь
3. Статусов задач нет, есть только «выполнена/не выполнена» а всякие не актуальна, просрочена — нет.
4. Приоритетов задач нет.
5. В роадмапе в качестве фич к реализации стоит «редактирование проекта», ну т.е. название ему поменять.
Вот вам и «готовое опенсурсное решение». И ещё 187 звёзд у него стоит.
Всеравно это вполне себе и лучше чем писать с нуля, еше этот надо выкинуть github.com/tgrosinger/slated-obsidian, потому как form opensorse а обсидиан close.
Это не отменяет, что есть еще github.com/alainm23/planner, github.com/CamprGmbH/campr.
Хотя по мне и с нуля можно написать, это задача для джуниора, студенты в вузах такое пишут. Понятно дело, что это далеко до продакта. Но складывается впечатление, что оно не просто так не едеет, может оно просто никому не надо?
Как минимум, это хуже, чем взять качественную проприетарщину. Писать с нуля шедулер — вы совершенно правы, это задача для джуниора. Это просто скучно и бесполезно. Не, как вариант убивания времени подойдёт, но опять же таки, занятие очень уж на любителя.
А занятие лить чувствительные данные в проприетарную дичь значит лучше? Индустрия не так чувствительна, там и стандарты есть и интересы свои пролобировать могут и в суд подать, и просто нанять кодеров да сделать аналог. А пользователю потом что делать если тазик? Не вижу ни одной причины почему нельзя сделать, практика показывает, что оно скорей тут никому не надо, чем никто не смог.
А занятие лить чувствительные данные в проприетарную дичь значит лучше?

Если проприетарная дичь имеет более продуманный интерфейс, однозначно лучше. Но занятие лить чувствительные данные в чужое облако без гарантий — вообще дело так себе. С другой стороны, в такой софтине как шедулер «чувствительные данные» вообще отсутствуют как класс.

Могут быть. Люди достаточно бестолковые и я видел, например, логины пароля в трепло на открытых досках

Ну, в этом случае любые попытки решения проблемы программным способом вообще бессильны :)

Согласен с коллегой. Мы все подсаживаемся на облачные сервисы, потом что-то происходит… и привет, сосед!
Мне вот, например, гугол написал, что Гугл плей музыка закрывается. Естественно, сами они не ударили и пальцем о палец, чтобы сохранить меня как клиента — это моя забота сконвертировать все данные и позаботиться об их сохранности.
А с notion — штука действительно крутая, но кто знает, что случится дальше — может сделают только платные и сильно платные тарифы.
Вопросы безопасности тоже, кстати, стоят… сколько уже утечек из «облаков» было.

Согласен с коллегой. Мы все подсаживаемся на облачные сервисы, потом что-то происходит… и привет, сосед!

Наш спор лежит же в ортогональной плоскости, опенсурс vs проприетарщина, а не облако vs он-премис. Опенсурс-то прекрасно живёт в облаках и перенимает все их недостатки.

в случае closed source облака, очевидно, что клиент еще более сильно подвязан на сервис, чем в случае closed source offline app или в случае opensource облака… Проблема в том, что вся индустрия движется именно к первому — SaaS во всей его дистиллированной форме

А какая разница, насколько сильно клиент подвязан на сервис в теории, если в обоих случаях, и в случае опенсурса, и в случае клозедсурса результат совершенно одинаков — если дохнет облако с данными, приложение тоже дохнет?

Эм, если сервер опенсурс, то он разворачивается на своём сервере и выживёте дальше. А закрытый после смерти сервиса уже не вернуть.

Хм. Я прошу прощения, но зачем? Если вы выбираете облачный сервис, то очевидно же, это делается для того, чтобы вам предоставили услугу по хранению, резервированию ваших данных, и обеспечили синхронизацию между вашими устройствами. Если маячит перспектива, что вам когда-либо потребуется ещё и у себя его захостить, то может ну его сразу в задницу, ещё на этапе выбора приложения?

Перспектива такая всегда может быть, ни один облачный сервис не даёт гарантий вечного существования.

Хм, я вот в gmail даже не уверен на 100%, что гугл однажды его не прикроет (или не забанит меня по ошибке) и регулярно скачиваю бэкапы. А пользуюсь, потому, что это удобно, конечно. Но в случае чего я буду готов к переезду и не потеряю данные.

Бэкапы, это же другое дело. Вы же все равно не будете у себя почтовик хостить, если гмайл увалится? Просто начнёте с чистого листа у нового почтового провайдера, разве что импортнёте туда адресную книгу.
На самом деле планирую, но всё откладываю сесть и настроить это дело :) В идеале отказаться от облачных версий в сторону self-hosted решений.

Справедливости ради, даже если notion перестанет работать из него можно выгрузить свои данные и настроить бэкап на регулярной основе.


Некоторые уникальные для notion вещи конечно работать не будут, но сами данные прекрасно открываются всем, что умеет читать .md

Не знаю насчет notion, но, к примеру, YouTrack с довольно похожим, на мой взгляд, функционалом, вполне можно гонять на своем сервере:
docker run -it --name youtrack-server-instance \
-v :/opt/youtrack/data \
-v :/opt/youtrack/conf \
-v :/opt/youtrack/logs \
-v :/opt/youtrack/backups \
-p :8080 \
jetbrains/youtrack:
Или как обычный standalone.

Ну и какая разница, что к нему исходников нет?

он будет бесплатно норм работать? Или это недофункциональная триалка?

Вполне полноценное решение.
До 10 пользователей бесплатно, больше — за деньги.
Но работает на личных мощностях (если inCloud не устраивает)


Завтра наступило :(

Очень круто что обозреваете подобные инструменты! В русскоязычный сегмент многие из таких платформ просто не таргетируются, и люди не в курсе что такое существует.

От себя могу добавить еще парочку незаменимых инструментов:
1. coda.io
Практически как notion, можно вставлять активные кнопки в документы и делать на них экшены несложных действий. Намного удобней вести совместную работу в coda.

2. airtable.com
Эссенцией структурированных таблиц, ни notion ни coda не имеет такого обширного и глубокого функционала по работе с таблицами как airtable.
Для большого количества задач заменяет ексель, таск трекер, гугл таблицы, заметки и даже 1С и crm.

Пытался пользоваться всякими планерам и т.д. Но не понимаю сути) Может у меня мало дел в жизни?) Смотрите, на работе обычно выбора нет — Jira и подобное, для своих проектов — тот же Github issues/wiki. Ну а личных дел как-то обычно не накапливается столько чтобы использовать какой-то спец софт, быстрее закинуть в блокнот, чтобы чисто не забыть.
Есть ещё периодические задачи(митинг с коллегами, курсы, спорт), но они в чёткие дни и время. Быстро привыкаешь и всегда знаешь, что это время занято..

Наверное, вопрос лежит в плоскости «что считать делами». Лично у меня сейчас в личном списке 3 крупных дела/проекта (длиной до нескольких месяцев), 10 средних (длиной до 3 недель) и штук 8 малых, чтобы просто не забыть. А в планах ещё 18 ждут когда начну ими заниматься. Периодические разовые задачи в том же планере, но в отдельном списке, в духе «Продлить страховку на дом», «Пройти годовое ТО», «Купить подарок на 8 марта».

Работу я в личный планер не пишу, там всё отельно.

Но тут надо понимать, если дело/проект записан — это не значит что его обязательно «нужно» делать. Это больше задачи в стиле «было бы неплохо». Но некоторые есть и из разряда необходимых.

Можно ли не записывать? Да, конечно. Просто лично мне так проще, меньше факапов.
Если вам не хочется — не записывайте :)

Ну вот вам повезло.- вы быстро привыкаете. Ну и ещё, наверное, всегда знаете какое сегодня число и день недели, сколько сейчас времени и т.п.чтобы быстро ответить на вопросы типа давай завтра в 7 встретимся? В пятницу в 9 утра? А через 2 часа?

Вы правы, многое из этого не проблема. Текущие дата/время — одна кнопка/жест на ноуте/телефоне. Плюс асинхронная коммуникация в мессенджерах даёт всегда время подумать и понять расписание.

У меня много коммуникаций или в реале, или по телефону, то есть синхронных. И, главное, плохая память на расписания типа "в понедельник ретро в 9-10, в остальные дни дэйли митинги в 10-15, во понедельник и четверг корпоративный английский в 8-30 утра, в понедельник и среду личный в 19 летом, в 20 зимой (или наоборот?) и т. п. Вернее даже не память как таковая, а "поиск по значениям" типа что у меня во вторник, а не когда у меня английский

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Начать описание данного сайта стоит с упоминания наличия возможности экспорта в csv и markdown, что сможет сгладить момент смерти/ухудшения сервиса. А уже потом разбирать полезные функции.

Использую joplin, хотя и только для заметок. Пользовался notion до этого, но у них пару раз падали сервера в критичный момент, плюс тариф был платным, ну и самое главное, нет оффлайн доступа к информации. Экспорт из notion в joplin кривой, но есть.

Честно — ждал этого ответа.
Для личной системы знаний — joplin удобен, но сделать обмен данными, общее управление достаточно сложно. Неизбежно получаем конфликты.

А с последней итерацией плагинов — Joplin просто стал великолепен!
Но только для single user
Joplin недооцененное и причем кроссплатформенное приложение (втч на телефон).
Не шибко уступает Evernote и за 0 денег. Плюс всегда оффлайн и без страха, что когда-нибудь все мои заметки накроются медным тазом, если какая-нибудь модная компания сейчас решит прекратить поддержку потом или вообще пойдет по миру.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я сам его использую более года.
Удобно, но закрывает только задачи 1 пользователя.
Поэтому рассматривать его в контексте систем знаний для командной работы — невозможно.
Да, для домашнего использования это то, что нужно.

Но ждать от бесплатного проекта, что он покроет какие-то командные-бизнес задачи, думаю, что нет смысла, т.к. разработчики просто не угонятся за хотелками.

Как без периодических напоминаний жить? От дней рождений и свадеб до дэйли митингов и обедов?

Очень просто — планировать

Когда напоминаний становится слишком много, они становятся пустыми, как будто их нет и со временем можно начать их игнорировать. Вообще у меня просто календарь на одном из экранов и напоминания почти не нужны, просто открыл экран и смотришь

Был на Notion около двух лет, сейчас переезжаю на Roam Research — оказалось неожиданно удобно и добавлять и искать. Notion со временем превратился в такую «черную дыру» для информации, где фиг что найдешь, если только у тебя не черный пояс по организации данных. Роум с его двусторонними линками и отличным поиском как-то получше зашел.

Хотя, конечно, эти тулы служат немного разным целям. Скорее, дополняют друг друга, чем конкурируют.
Аналогичная история.
В добавок к этому, Notion дико медленный по сравнению с Roam.
Спасибо, но нет. При первом знакомстве действительно возникает восторг от возможностей, вот только после нескольких месяцев интенсивного использования я от него отказался. У Notion на данный момент есть ряд проблем:
— отсутствие нормального оффлайн режима, ложатся сервера, как месяц назад, и все, машите ручкой вашим данным;
— отсутствие глобальных тегов, из-за чего нормально выполнить поиск по всем заметкам невозможно. Да и сам поиск довольно медленный, с ростом количества заметок это превращается в большую проблему;
— тормоза клиентских приложений при запуске и загрузке заметок. Одна из баз у меня была по фильмам/сериалам, само собой, что просматривать ее хотелось в виде галереи. В итоге это выглядело так: 3-4 секунды подгружается десятка два карточек, скролим до конца, опять ждем пару секунд пока подгрузится следующий блок, на андроиде это было еще раза в два медленнее;
— отсутствие нормального веб-клиппера и механизма быстрых заметок. На андроиде приложение даже простой текст не умеет в себя принимать через механизм «поделиться».

В итоге вроде инструмент мощный, в инете полно восторженных статей и видео о нем, вот только действительность не такая радужная и комфортно им пользоваться невозможно. Пользоваться и надеяться, что разработчики решат эти проблемы — тоже сомнительное решение, ибо роадмап они перестали вести еще весной прошлого года, а от техподдержки адекватных ответов не получить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо за статью. Содержательно, интересно.

IMHO, субъективно. Не работает и, наверное, не должно. Красивые интерактивные органайзеры с реляционной организацией заметок, такие как Notion и Zenkit, отнимают больше времени на настройку, как Вы верно отметили. От Zenkit'а я получал удовольствие, ковыряясь в его возможностях, но он отнюдь не делал рабочие процессы легче. Notion не пробовал, но по виду очень похоже.

IMHO, органайзер должен не избавлять жизнь от хаоса, а делить один большой хаос на несколько мелких. А еще давать возможность быстро набросать идеи, пока те не забылись, и потом найти идеи по тегам, папкам и ключевым словам… Разблокировал смартфон, написал бред сумасшедшего, дома на выходных оформил, рассортировал (или удалил, если действительно бред) — идеально.

Практикую и советую:
* Google Keep + Google Tasks + Google Calendar + Thunderbird для рабочих процессов, идей, напоминалок.
* Закладки браузера для идей.
* Freeplane Mindmapping для мозгового штурма или конспектирования.
* И папку в файловой системе со структурированным подходом к наименованию файлов.

Notion крут и универсален. А если уж углубляться совсем в тему to-do листов и органайзеров с той же простотой и гибкостью, что у Notion, то пожалуй https://tweek.so Не благодарите )

Тоже как-то забросил notion. В первую очередь из за скорости работы, что в приложении, что в браузере она лично для меня медленная, не критично, но как выше писали вечные мелкие подтормаживания раздражают. Так же когда разрастается база кучу времени приходится тратить на перемещения по всем этим окошечкам, галереям, настройкам и тд. т.е. часть времени тратишь не на заполнение информацией, а на настройку всего этого окружения.
Перешёл на obsidian т.к. веду по большей части вики базу по программированию, для повседневных задач вполне достаточно простого todo приложения.

Каждый раз, когда я вижу рассказ о крутости Notion, я смотрю на все эти красивые таблицы, графики, обложки проектов и каждый раз я задаюсь вопросом — зачем? Я не говорю, что планирование не нужно — оно обязательно. Я не понимаю лишь, какой смысл в таких сложных комбайнах для повседневной жизни? Для командного использования — возможно (хотя и нужно сравнивать с конкурентами). Для себя самого — оно того стоит? Я вот веду планер в Todoist, который с этим справляется на порядок лучше Notion. Если я хочу оставить текстовую заметку, я использую OneNote. Оба инструмента просты, удобны в использовании и не перегружены ненужным функционалом, что дает низкий оверхед при их использовании. А какие реальные, применимые на практике (и, желательно, уникальные), функции есть у Notion, которые позволяют эффективнее (по сравнению с простыми «Туду-листами» и «Записными книжками») решать задачи по «ведению собственной жизни» — планированию, заметкам и т. д. Пока для меня все это выглядит как ритуал для «повышения продуктивности» и забивание гвоздей микроскопом. И я искренне хочу увидеть почему я ошибаюсь (но не выходит).

P. S. Про облачность Notion уже говорили. Хочется еще добавить, что приложение на Андройд у них тоже далеко не самое удобное, а это достаточно важный критерий для повседневного личного органайзера.
OneNote имеет все, что имеет Notion. Если внимательно посмотреть на OneNote, то это становится понятным. А если OneNote еще и с Office 365 (в смысле в его составе), то возможностей масса и больше чему Notion. Ничего не имею против Notion, хороший блокнот, я даже заплатил за него за год, но в какой-то момент меня осенило, что нафига мне этот Notion, если на всех компах валяется неиспользованный OneNote в том числе в виде бесплатной версии. А так как у меня Office 365, то преимущества OneNote еще больше, в том числе OneDrive на 1Tb.
Мне кажется мало кто заглядывал в продукты Office дальше. Мне казалось эти вещи все платные. И к сожалению не кроссплатформенны, только для окон, на сколько мне известно.
И к сожалению не кроссплатформенны, только для окон, на сколько мне известно.

nope. Для яблок тоже есть. И для мобильных платформ. Ну, и вроде в случае O365 всегда есть возможность пользоваться через веб-интерфейс.

Случайно стерлась часть моего комментария. "Мне кажется мало кто заглядывал в продукты Office дальше чем word."

OneNote действительно достаточно удобный для ПК. А с недавних пор он ещё и подружился с Samsung Notes. А вот Notion сегодня прилёг. И до сих пор не встал, кажется.
Было бы очень интересно почитать про ваш опыт использования One Note для планирования и отслеживания своих задач.

Для заметок интенсивно его использую (и имею ряд нареканий к тому, что даже стили не поддерживаются, в отличие от других офисных пакетов).

А вот в качестве планировщика…
Есть, конечно, всякие сторонние плагины, предлагающие кучу всего, вплоть до Канбана и Гантта, но это уже именно платные сторонние плагины, которые пытаются добавить отсутствующий функционал.
И, с учетом того, что даже стили, которых мне не хватает, они не могут нормально реализовать, я даже не стал с этим разбираться.

С реальным опытом очень интересно познакомиться.
Для планирования и отслеживания задач я использую Todoist. Да это платное и стороннее приложение. Если бы решил использовать для этого Onenote то связал бы его с Outlook, в котором таких возможностей выше крыши. Также есть возможноcть связаться и с другими приложениями, Excel, Word. Также как и в Notion тут важен креатив, гибкое мышление, некоторая доля терпения и все можно сделать на свой вкус и под свои задачи.

п.с. В свое время сделал в OneNote записную книжку по GTD. Очень хорошо все получилось, но потом все таки повторил это в Todoist и пользуюсь ним.

У софтины очень много всего, много надо делать телодвижений. Мне проще MindJet Mind Manager. В этой софтине я могу планировать задачи, ставить статусы и хранить заметки и все остальное. Всегда все под рукой…

Интересно получилось. В некоторых строках я писал, что весь функционал где много много всего скрыт за парой хоткеев и много телодвижений не нужно. К тому же, один раз сделал что-то так, как тебе удобно, и далее используешь. Ну да ладно. На вкус и цвет фломастеры разные.

Многие писали тут о том, что у Notion не реализован offline. Возможно я пока не столкнулся с этим, но сейчас приходилось использовать его offline и вполне нормально работает. Посмотрим как синхранизирует.

для личного использования и todo-list домашних дел пробую использовать Bear (https://bear.app). Напоминает простой блокнот с разметкой, но когда я погрузился в идею тэгов и ссылок обнаружил как сами собой организовались даты, списки дел, книги. Правда очень не хватает напоминалок, тут только календарь спасает
Bear шикарен, но только для гаджетов Apple.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории