dragonsbane 3 мар 2021 в 14:57

Necronomicon notitia recuperatio: обряды и верования восстановления данных с дискет 3.5 дюйма

5 мин

6.8K

Восстановление данных*Компьютерное железоСтарое железо

+14

Комментарии 37

Zlovavan 3 мар 2021 в 15:11

Я был явно не готов увидеть на Хабре статью «Я считал стандартную дискету со стандартной разметкой на стандартном оборудовании с использованием существующего софта».

+16

dragonsbane 3 мар 2021 в 15:21

«Я считал стандартную дискету со стандартной разметкой на античном оборудовании с использованием существующего (но также античного) софта» будет вернее. Любопытно посмотреть на ваше кладбище стандартных устройств для вычитывания стандартных дискет. Про USB-флопповоды: пробовал три штуки, дискету прочитать не смог ни один. Только старый кондовый х86 компьютер и такой же старый флопповод ;).

vesper-bot 3 мар 2021 в 15:26

О, про USB-FDD… Дык, надо было ещё и это в статью вставить, иначе получается копание в старом железе без большой нужды.

dragonsbane 3 мар 2021 в 15:30

Принял, сейчас добавлю.

vesper-bot 3 мар 2021 в 15:37

Вот, так лучше.

Zlovavan 3 мар 2021 в 15:37

Чего на него смотреть? В шкафу лежит два рабочих дисковода 5,25" и несколько 3,5", плюс валом дискет. И материнки с обвесом. Собрать в кучу и запустить не проблема. Если какие технические трудности и могут возникнуть — то они абсолютно рутинны.

Сейчас, кстати, неспешно пишу на STM32 контроллер FDD. Чисто из любопытства и любви к цифровой археологии. Надежно декодировать MFM оказалось сложнее чем я рассчитывал, но свет в конце тоннеля уже видно. Возможно, выложу тут статью о своих изысканиях, если что-то путное выйдет.

VBKesha 3 мар 2021 в 16:20

Вот про это было бы интересно почитать, сам давно хотел подобный заняться но есть дела поинтересней…

DrPass 4 мар 2021 в 00:59

Любопытно посмотреть на ваше кладбище стандартных устройств для вычитывания стандартных дискет.

Да по-моему, у каждого второго айтишника где-нибудь в чулане/гараже/сарае/чердаке лежит один-два его старых системника. У меня, к слову, даже 8" дисковод недавно в процессе разбора ништяков обнаружился. Правда, это вообще маргинальный случай.

KorDen32 4 мар 2021 в 12:36

Любопытно посмотреть на ваше кладбище стандартных устройств для вычитывания стандартных дискет

Всего лишь материнка с LGA775 или AM2/AM2+.

Там еще были материнки, на которых было 2 слота DDR2 и 2 слота DDR3, можно выбирать какую память использовать. Удобны для тестов старья.

BootSector 22 мар 2021 в 23:38

Да и на более свежих FDD встречается. LGA 1156, 1366 — довольно массово. Даже на некоторых 1155.

Agne 3 мар 2021 в 15:19

Я уж думал дискета не читается и будет про восстановление старыми программами файлов с дискеты.
А просто прочитать дискету.
В никсе до сих пор есть usb-fdd до 1000р win7 вполне поддерживает.
Зашел на алиекспресс там тоже usb-fdd полно еще дешевле.

Интересный только факт, сама надежность хранения информации на дискете, такое долгое время.

dragonsbane 3 мар 2021 в 15:22

USB-флопповоды не пошли, увы. Они, кстати, и купленные недавно дискеты не всегда читают.

YMA 23 мар 2021 в 12:01

Возможно, зависит от модели. У меня лежит USB-FDD от ноутбука Compaq, примерно 20-летней давности, использовался очень мало, как раз для чтения древних дискет. И читает он их отлично, проблем не было (за исключением сбойных дискет, которые вычитывали по секторам и смотрели файлы в сыром виде, благо текстовые и нефрагментированные).

zzareyan 3 мар 2021 в 15:23

Интересно! Спасибо!

vesper-bot 3 мар 2021 в 15:25

Я ожидал обнаружения граблей типа Track 0 not found и их героического преодолевания, а получил оттирание замшелого ПК от пыли и отсутствие сложности, кроме перепачканных рук. С приличным шансом вы могли бы справиться и с использованием USB-FDD, которые ещё существуют, одним из которых я подобным же образом читал замшелый флопик и так же успешно его прочел.

dragonsbane 3 мар 2021 в 15:29

USB-FDD не пошел. Если бы все было так просто, то не было бы и этой заметки =). Сложно найти работающий комп и работающий флопповод. Нет россыпей этих девайсов нынче, как бы ни казалось обратное. Так что кажущийся безобидным квест упирается в аппаратное обеспечение, которого давно нет в массе. Название заметки не просто так придумано ;)

vesper-bot 3 мар 2021 в 15:36

В принципе согласен — там, где мне потребовалось читать флоп, подходящего железа не нашлось (они вообще лет нцать назад перешли на неттопы, в которые жесткий диск 2.5" разместить проблема) — но нашелся прочитавший его USB-FDD. А так — у меня дома всё ещё лежат аж три компа с флоппи-дисководами 3.5" — Pentium-4 2003г, Pentium-3 1999го и 80386SX25 199лохматого. Приводы работали на момент, когда включал каждый из них последний раз, но было это не позднее 2010го. :D

dragonsbane 3 мар 2021 в 15:41

Да вы крез =). У меня таких компов только два, причем один PC XT 286 (он вообще без жесткого диска, только два флопповода), а второй — тот самый Cyrix, на котором и проводились работы. Более поздние компьютеры давно выброшены, а эти два имеют для меня историческую ценность (286 был куплен в начале 90-х за бешеные баксы, а Cyrix собирался самостоятельно, каждая железка любовно подбиралась).

Agne 3 мар 2021 в 20:13

Вот фото промышленного одноплатного компьютера из 1999 г. rocky-058hv
прочитал комментарии и вспомнил, достал.
На amd k6-2 c 128мб озу =)

фото

Полностью исправная плата.
Стоит на ней пожалуй запустить чтонибудь типа вебсервера.
какой можно использовать linux дистрибутив?
winxp с трудом будет, а вот win2000 вполне.
Единственный недостаток сетевая карта не встроенна.
Надо подпаивать к шине или искать колодку=)

screwer 4 мар 2021 в 03:27

Spectrum +3, две штуки
Spectrum +2, две штуки
48+
128к от легендарного Н.Ю.Родионова
Атм турбо-1
Атм турбо-2+
Пентагон
БК0010
УКНЦ

Мои список

DrPass 4 мар 2021 в 04:22

… а прочитать дискету 1.44 все равно не на чём :)

screwer 4 мар 2021 в 04:55

Есть. И на спектрумах 3,5, и на старом PC.
Есть даже абсолютно новенький 3,5FDD.
Есть 3" дисководы (не путать с 3,5")
Есть 5,25" дисководы.
Есть хороший кассетный магнитофон.
Есть несколько десятков кассет и дискет. Несколько пачек ещё в заводской упаковке.
Дискеты и кассеты есть фирменные, из Англии. Я был в шоке, когда ~25 летний спектрум +2, который никогда не разбирался, влёт загрузил своим встроенным магнитофоном фирменную запротекченную игрушку (кто знает — тот поймет). Даже пассик живой оказался! Вот на синклеровских поделиях — там беда с плёнками клавиатуры. А амстрадовские спектрумы были собраны великолепно.

Dioxin 4 мар 2021 в 11:15

И на спектрумах 3,5
Спек мог работать с 3.5 только в режиме 720 кб.

screwer 4 мар 2021 в 11:21

Дисковод там стоит самый обычный 3.5.
Только перемычка на Single Density запаяна (отпаяна ?). Так что нет никакой проблемы вернуть её взад и воткнуть дисковод в обычный старый комп, с контроллером, но без дисковода.

DrPass 4 мар 2021 в 11:28

Дисковод там стоит самый обычный 3.5.

Дисковод-то там обычный, но контроллер HD-формат не умеет, только DD.

Только перемычка на Single Density запаяна (отпаяна ?).

Позанудствую чуток :) 720Кб — это Double Density, 1.44М — High Density, а Single Density трехдюймовые флопики вообще не умеют. И перемычек переключения плотности у флопиков нет, как правило (есть несколько исключений, но то экзотика). Если говорить про SD/DD на пятидюймовых флопиках, то там это зависит от ширины головки, он или изначально только SD, или изначально только DD с возможностью читать SD (но не писать). Флопики 3.5 между HD и DD переключаются, проверяя тип дискеты. У дискет HD есть специальное отверстие, и датчик в дисководе, если его обнаруживает, переключает его в HD-режим.

screwer 4 мар 2021 в 12:15

Запамятовал уже как именно density называлась.

Суть доработки в том, чтобы использовать обычные дискеты с PC на спектруме. "Эмулируя" закрытое отверстие и не переключаясь в hd режим.

Agne 5 мар 2021 в 12:09

Бк0010-01 наше все храню даже дискеты к ней и контроллер дисковода,
не говоря уже о кассетах. Кассеты для Вектор06с, тоже еще читаются =)

stalinets 3 мар 2021 в 16:58

На Али, кстати, есть платка с юсб-хвостом, позволяющая подключить любой старый дискетник к USB (5.25" не пробовал, у меня есть такой, но руки не доходят собрать комп с ним), а 3.5" несколько проверял — работают). Имхо предпочтительнее взять такую платку (доработав термоклеем чтоб говнопайка говнопроводов не оторвалась сразу) и десяток флопиков за копейки на радиорынке и барахолке, чем один usb-fdd.
А ещё у меня есть usb-fdd Sony MPF82E, купленный мною в 2009 году рублей за 700, вот он и определяется корректно (а не как флешка, как некоторые китайцы), и читает почти всё.

berez 3 мар 2021 в 19:20

Ошибок внутри этих файлов не оказалось, так что дискету даже не пришлось перечитывать — все считалось правильно с первого раза. Умели же делать раньше!

Это вам повезло, что головки в дисководе оказались чистые.

Помню, лет двадцать назад сдавали отчетность в налоговую на дискетах. Курила наша главбух, курили тетки в налоговой, их дисководы все это дело в себя затягивали. Отчетность тогда сдавали раз в полгода. Так что дисководы по полгода осаждали в себе табачный дым и офисную пыль.
А потом в дисковод вставляли свежую дискету — и ой. Вместо первой дорожки — прекрасная, глубокая царапина.

Поэтому у нас всегда была специальная «первая дискета» — уже убитая, ее не жалко. Сначала вставляли ее, она героически чистила собой головку, а уже потом вставляли боевую дискету. В налоговой она тоже пригождалась: уж не знаю, то ли наши девки приходили самыми первыми, то ли тетки в налоговой курили покрышки, но первая дискета и у них регулярно запарывалась.

AleksandrRd 3 мар 2021 в 20:46

восстановления данных с дискет 3.5 дюйма

Но на фото дискеты 5 1/4…

Зачем сразу было делать именно образ, а не просто копии файлов осталось нераскрытым.

dragonsbane 4 мар 2021 в 07:37

Фото для обложки =)
Образ — потому что с ним удобнее работать.

-2

ZaitsXL 4 мар 2021 в 13:27

а можно полюбопытствовать: если вы оказываете услуги восстановления данных в том числе и с дискет, то почему единственный рабочий стенд для этого лежал в гараже засиженный мышами?

dragonsbane 4 мар 2021 в 13:32

Бесспорно, можно.
Ввиду нерезиновости места в офисе все то, что не было востребовано в течение года, перемещается на длительное хранение в более подходящее место, дабы не захламлять и без того тесный офис.

cranium256 4 мар 2021 в 19:02

HD-Copy версия 1.7р. Экран «О программе»

Там написано, что эта программа CARDWARE. Вы послали postcard (или хотя бы e-mail) автору программы?

dragonsbane 4 мар 2021 в 19:30

В свое время, да. Это не было сложно и было мной любимо. Более того, 10 человек ежегодно получают от меня традиционные новогодние открытки =). Люблю я их подписывать и отправлять.