Комментарии 19
11 контроллеров на ESP…
У людей бывает по 150+ устройств ZigBee...
А для чего вам 150 датчиков?
Это не у меня. И не "датчиков", а "устройств": датчики, выключатели, исполнительные устройства… У людей есть большие сети "умного дома'.
Выключатель или два в каждую комнату + коридоры, туда же по датчику движения/присутствия, датчику открытия двери, датчик температуры/влажности, датчик газа/дыма. Датчики протечки, краны для перекрытия воды/газа, моторизованные шторы, ИК шлюзы, кнопки. Продолжать можно ещё долго.
У меня в двухкомнатной квартире 32 zigbee устройства и как бы есть куда расти
1) esp — это только для очень кастомных устройств с очень кастомной логикой прямо на борту (и тогда там гораздо интереснее с ESPHome).
2) к 30-40 устройствам начинаются лаги (да-да, wifi), и включенная соседями фиговая микроволновка (или начало просмотра HD-видео на том же wifi-канале) вдруг задерживает автоматическое включение света в туалете на 5 секунд.
3) универсальные устройства (и температура, и движение, и освещённость, да ещё с кнопкой поверх) — совершенно бессмысленны. Температуру и влажность надо измерять там, где на них нет внияния местных факторов, датчик движения должен быть направлен туда куда надо (а не там, где удобно поставить кнопку) и т.д. Так что отдельных устройств надо ещё чуть больше.
4) чтобы делать удобно, порогом не должно быть «ой, надо ещё одну esp`шку паять и потом в веб-интерфейсе настраивать на ней всё… завтра сделаю», а надо чтобы когда пришла интересная идея — можно было просто взять с полки очередной готовый покупной датчик / кнопочку — и через 5 минут идея запущена в проверку жизнью.
5) во все места, где надо что-то поставить, провода с питанием для esp тянуть нереально.
6) 99.9% статей со словами «умный дом» — это про (на выбор): «я спаял датчик и сделал для него прошивку» / «я на стадии ремонта закатал в стены 10км проводов» / «я сделал бота, который может прислать мне температуру в каждой комнате» / <дополняйте, у кого в голове уже сложился свой подобный список> — и прочих вещах, не имеющих к реальному удобству никакого отношения. Почему-то до статей о реальном удобстве у тех, кто начинал с вышеприведённых тем, обычно дело не доходит. (просто статистика личных наблюдений).
И где-то в этот момент вы с удивлением обнаружите, что устройств действительно уже под сотню, но это как-то уже не кажется много. Они просто естесвтенным образом, без всякой гонки за их количеством, заводятся сами по мере движения по пути «действительно удобно, а не типа-дом-будущего-из-фильмов».
И где-то тут же, перечитав написанное ранее, вы сами очень удивитесь требованиям 3, 4, 5, 6 из первой статьи (специально ходил посмотреть, что же вы понимаете под «умным домом»). «Надо побольше программировать, и чтобы обязательно конкретный язык, и конкретный протокол» — это как требования к типоразмеру транзисторов, цвету текстолита и возможности заливать свою прошивку в контроллеры всей моей домашней техники: возможно, важно, если изначальная цель — для души дни напролёт в этой технике ковыряться, но совершенно пофигу, если цель — пользоваться. Даже если иногда надо будет влезть внутрь и что-то исправить.
Подтверждаю, как раз делаем автоматизированный дом. Около 150 устройств, включая различные датчики, исполнительные и управляющие механизмы. Все на проводах и промышленной автоматике, схема частично децентрализована. Как закончим, может, напишу статью.
Все это шляпа имхо.
Все эти "просышленные" системы, ваяются теми же китайцами за отдельную плату.
И по идее, должны быть, в силу станлартищации и массовости дешёвыми, но зрен там. Ценник заоблачный.
А качество всё равно никто не гарантирует.
А уж исполнение, порой, превосзодит вообще все ожидания
Берем котел зоиа, открывпем, а там жопа.
Первым делом офигеваем от того, что все силовые контктные группы ВООБЩЕ БЕЗ изоляции!!!
Выключатель схемы прикручен САМОРЕЩОМ!!! Это же уму не растяжимо!
Контроллер вообще не знает, включен ли силовой автомат. Потому что никакой свящи с ним и контроля нет.
Я уж молчу, что открыть кожух, чтобы выключить силовой автомат без отвертки невозможно.
И это — гордо называется "инженерная система"… или что вы там рекламируете.
Вторая часть — сигналка… промышленная…
Глючная от слова совсем. Задолбался бегать вокруг датчиков и выяснять причину срабоики. То ли датчик глючит, то ли умельцы так смонтировали. Зато ценник профессиональный.
Паять очередную есп и не надо. Если ты сделал прототип и отработал его — закажи на производстве. Слелают качественно и быстро. То же касается и прошивки.
150 датчиков это потому, что вам их надо продать… Вы на этом зарабатываете. И не малые деньги.
А люди делают ровно то, в чем испытывают потребность в автоматищации. При этом с вощмодностью автоеомии и горячей замены на приемлимые суммы, а не покупая очерелной самолет. И ожидая по несколько недель.
Как было у меня с контроллером вулкана.
Видно, что у вас наболело. Позволю себе несколько развеять недопонимание. Датчики многие, к сожалению, действительно, китайские, но выбраны такими исключительно по эстетическим целям и соотношении цена/качество. А вот различные реле, ПЛК и модули ввода производства отечественной ОВЕН. Да, местами тоже не без претензий, но историй про саморезы нет. Проектированием и сборкой щитов занимаюсь не я, но обратная связь на силовых схемах везде присутствует.
Теперь по поводу устройств: не датчиков 150, а различных устройств, в том числе светильники, кондиционеры, термостаты, краны и т.д… И имеем мы с них примерно 0р., так как лишь подбирали оборудование, дилерами не являемся. И уж простите, но я понятия не имею, с чего вы взяли, что я что-либо рекламирую? Сигнализация и видеонаблюдение — делают специально обученные люди. Вот к их подходам у меня вопросы имеются. Ну и в целом. Лично я считаю, что включать свет в туалете голосом — это баловство на неделю, но людям надо. В остальном, вполне адекватные требования для двухэтажного дома с подвалом, баней, гаражом и участком.
Здравствуйте.
Из того, с чем я успел познакомиться при монтаже и
обслуживании бытового электро котла Zota Smart 23 кВт.
- Внешний передний кожух. Вопросы:
0.1 Трудно было сделать его открывающимся (как дверца)
0.2 или сделать на защелках
0.3 Или хотя бы использовать т.н. "барашки", вместо + винтов ???! Хорошо, что не — или какой-нибудь шестигранник звездочка!
21 век! Гений инженерной мысли!
Чтобы открыть крышку надо встать на стремянку!!! И орудовать отверткой в неудобной позе.
Очень часто Котлы размещаются в специальных помещениях и они далеко не всегда позволяют организовать
пространство для подъезда автоподъемника.
- Расположение и изоляция контактной группы силовых реле при открытии крышки
Имеет самое прямое отношение к открытию крышки. Неудобству и связанным с этим лишним манипуляциям (поймать эти винты, поймать крышку, чтоб не упала и т.д.)
крышка снимается и первое, на что может "случайно" наткнуться пользователь (напоминаю, это бытовое устройство)
Контакты силовой группы. Огалены. См фото, например это
https://www.teplogid.ru/uploads/images/7-5-mk1.jpg
Это же уму не растяжимо! Хоть бы крышки какие-то сделали или прозрачную пластиковую пластину. с предупреждением. Но нет!
И так сойдет. Еще один "гений" проектировки.
Саморез. Прям такой, самый настоящий. 23-30 мм. Пережито лично моим пальцем при попытке переключения насоса с одной контактной группы
контроллера на другую (вопрос к "надежности". уж не знаю, реле там залипло или еще что, но насос перестал работать
при этом контроллер показывает — все хорошо. насос крутится. это первый вопрос к обратной связи и количеству контуров проверки оборудования).
Обратная связь тенов и контроллера. Это вообще песня.
Смонтировали. Включили котел. Он работает. Мы оставили его.
Приходим через время. Котел работает. Температура не поднимается.
Котел работает. Смотрим настройки на индикации. Видим, что включены 2 тена из 3.
Температура не поднимается. Насос жужжит. Давление в системе 1.8
Так и ждем… Тут я снимаю крышку и ох… совершенно случайно вижу (!!) Общий вводной автомат включен, а группа автоматов, которая уходит на тены — выключена!
Чудеса проектирования!
Узнать об этом — невозможно, пока не снимешь крышку! Индикации об этом нет.
А контроллер то запитан от основного вводного автомата.
А получилось так, что воздух скопился и от перегрева вырубились автоматы тэна. Но, не основной.
Тэны остыли, все пришло в норму. Индикация в порядке, но ничего не пашет.
Привет системе отопления!
По этому не рассказывайте мне сказки про обратную связь (кого с кем и о чем она — неизвестно).
ЭТо — касается ТОЛЬКО механической и электрической реализации. Что там в прошивке, я неизвестно.
Знаете. Все прошлое лето я занимался тем, что переделывал за "специально обученными" людьми почти все.
Один электрик спалил 2 контроллера и чуть котел не угробил (не увидел обозначение ноля)
И схему переключения на резерв сделал так, что при подаче основного напряжения была бы встреча фаз.
Сигнализаторщики 3 месяца ходили вокруг срабатывающего датчика и не могли понять почему он срабатывает
(комплекс причин — дребезг контактов и дыра в стене с перепадом температур).
Я согласен с тем, что WiFi — это очень ненадежно.
Вообще, все, что не медь или волокно — ненадежно.
Датчики, силовые устройства должны быть автономны, продублированы и сопровождаться механическим контуром.
На случай, если все это навернется.
Элементы должны быть такими, чтоб их можно было быстро и не дорого заменить.
А не как сейчас у нас. Либо дорого, либо дорого и долго.
Система должна быть замкнутой, с локальным сбором статистики и управления.
И ни одно устройство не должно смотреть в эти ваши интернеты просто так, даже близко.
Я вообще категорический противник всех этих облачных сервисов и приложений.
Вот буквально… сгорел дата центр и все навернулось.
По этому, если умеешь — разрабатывай сам и делай сам (только желательно стандартизируй и унифицируй помня о том, что ты не вечен и кому-то придется
потом с этим жить и что-то делать)
Свет в туалете голосом, да и прочие светильники и т.д. примочки — по мне шляпа.
Есть системы, требующие частичной автоматизации.
Уровни воды в резервуарах, температуры в доме (он же расход электричества и т.д.)
теплый пол или термагент и т.д.
По мне, если человек заинтересовался и что-то делает. Это хорошо и правильно.
Китайцы именно так и подняли свою экономику.
И говорить ему, мол, "что за говно ты тут делаешь" по меньшей мере надо с оглядкой, т.к.
возвращаясь к п. выше в промышленных девайсах это "говно" поставлено вообще на поток.
Постепенно, человек прийдет к пониманию, что где-то надо пром решения, а где-то категорически не надо.
ZigBee не WiFi, он для этого предназначен.
Ну и по теме: ESP, конечно, отличный продукт для DIY поделок в IOT, но не для датчиков. Идеальный датчик — компактный и с питанием от батареи, желательно с автономностью более года. Таких датчиков на рынке полно, например Aqara (температура+влажность+давление). Компактность, отличный дизайн, автономность более года, отсутствие необходимости размещать где-то блок питания, отсутствие проблем с покрытием WiFi, и ценник практически идентичный нормальной ESP+датчики+блок питания
Да и в целом, каждая технология хороша для своих целей. Для датчиков практически идеальны ZigBee и ZWave, но учитывая цены zigbee выигрывает в одни ворота. Там где есть постоянное питание, нет проблем с покрытием wifi и требуется побольше GPIO — можно применить и ESP. У меня они стоят в кондиционерах Mitsubishi, в умных выключателях, на домофоне, управляют рольставнями, замками на калитке и в кабинете, приводом дверки бара и его подсветкой, измеряют объем в баке для питьевой воды, рулят умной системой полива с подключением BLE-датчиков почвы, трудятся в приводе открытия окон Drivent ну и т.д. Устройств на ESP в сети не 11 и даже не 21, а гораздо больше и все работает, НО! у меня очень приличное оборудование (ubiquti), есть отдельная wifi сеть для IOT устройств с оптимизированными под них настройками, и все равно некоторые есп-шки на некоторых устройствах порой немного дурят. Так что не идеальное это решение, к сожалению.
Я, кстати, перепробовал все самые популярные прошивки (Espeasy, Tasmota, ESPHome) и пользуюсь исключительно последней, как самой удобной и активно развивающейся. Я даже shelly на нее перешиваю, хотя там и своя прошивка очень неплохая и с MQTT из под капота.
По поводу платного MQTT-сервера в облаке — тоже очень мммм… своеобразное решение. Т.е. надежность снижается (для работы автоматизаций требуется интернет), скорость отклика снижается, безопасность снижается и за все это еще надо платить деньги.
При этом собственный mqtt-сервер поднимается за 5 мин и на любом устройстве чуть посложнее кофеварки. Ну и от Home Assistant (или OpenHab, Majordomo) никуда настоящему энтузиасту не деться. С ним все проще, быстрее, удобнее, красивее и надежнее.
Без обид, теперь я понимаю почему на многих сайтах так сильно лагает и глючит фронт
Мой умный дом на ESP8266, часть 3