Как стать автором
Обновить

Комментарии 63

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не спешите с выражениями) Нужно ориентироваться на результат. Когда брекеты снимут и через пару лет всё будет так же, как после снятия, тогда и можно будет делать выводы. Но тот факт, что 10 ортодонтов говорили про удаление, а 1 специалист согласился взяться «и так», пока ничего не значит. Но я очень надеюсь, что в итоге у Вас всё будет отлично, но вопрос открыт.

пы.сы. у Вас стоят дуги, которые двигают/удерживают зубной ряд, после снятия, то напряжение, которое, скажем так, исходит от зубов мудрости и передается на остальные зубы «включится» и, скорее всего, будет рецидив. Но, опять же, было бы классно, если бы Вы поделились положительным результатом года через два после снятия. А если еще покажете (можно в личных сообщениях) исходную ситуацию (рентгеновский снимок) я бы прокомментировал его точнее. Уж очень интересно.
Вот поэтому, в городе n есть один хороший стоматолог-хирург, который работает в обычной городской клинике, но к нему ездит полгорода по сложным (и не очень) случаям.
PS: Мою восьмерку он посмотрел и попросил разрешения, чтобы ее удалил интерн под его присмотром.
В стационар предлагают, потому что если пациент при анестезии откинется, или будут последствия похлеще потери чувствительности, косметические дефекты – это вина стационара, а не клиники. Репутация дороже денег.
То есть — при анестезии во время удаления пациент должен по каким то причинам откинуться, а при абсолютно такой же анестезии во время лечения нет? Почему же тогда, по такой логике, лечить кариес не направляют в стационар? В стационар в такими зубами направляют именно из-за якобы «сложности удадения» самого зуба, а не иначе.
Это прозвучало как крайность, согласен. Однако легче и выгоднее зарабатывать на операциях, последствия которых для здоровья могут быть гораздо менее опасными. Например, та же процедура имплантации куда более контролируемая и безопасная, чем малопредсказуемое удаление подобной «восьмёрки», так как в случае удаления зачастую приходится иметь дело с абсцессом, а также из-за различной плотности ткани воспалённого при подхвате элеватором есть риск сколов, острых изломов и т.д.
Так что, в стационар – там обязаны принять, а клинике это не особо надо: всё равно пациент c 95% вероятностью придёт к ним на имплантацию.
Я, возможно, не так Вас понял в последнем предложении, но область 8х зубов не имплантируется (если Вы это имели ввиду). На счёт опасности восьмерки — это рутина, такие зубы, как представлены в статье — рутина. Пациенты с подобными зубами мудрости приходят каждую смену и не один. На счёт абсцесса — как раз редко, но и это обычная ситуация. Более того, при подобном воспалении 8ка удаляется проще, как ни странно. Далее антибиотик, и всё отлично заживает. Поэтому, повторюсь, никакой опасности, как Вы думаете, в удалении таких зубов нет. Если, конечно, «уметь их готовить». «Нет разницы где, главное — кто». Одни и те же осложнения могут быть и на амбулаторном приеме и в стационаре. Только во втором случае, имеет место быть ещё и «внутрибольничная инфекция».
Выходит, те специалисты, кто отправляет такие случаи в стационар, мягко говоря, «недоспециалисты» с нехваткой и теории, и практики?
Я бы не сказал «недоспециалисты», это некорректно, но «с нехваткой практики» в данном вопросе — однозначно. Именно практика и опыт в удалении подобных зубов играют ключевую роль. Но и в направлении нет же ничего плохого. Хуже будет, если доктор рискнет, не имея опыта, и получит осложнение, чем направит к другому специалисту.
Зная об этом нюансе, читатель у такого врача вряд ли будет продолжать наблюдение. Практиковаться и набираться горького опыта врачи будут на тех, кто не читает ваши статьи.
А у меня никакого онемения не было при удалении коренного, но зато была высокая t, около 39,5°C и морозило.
Причем забавно получалось, t 39°C и холодно, в двух кофтах лежал, “грелся” приму обезболивающее, и через недолгое время t 36°C, и самочувствие норм. Но ртуть на градусники то вверх, то вниз прыгала)
Ещё когда врач удалил зуб, сказал самодовольно “дубовый”, видимо слэнг медицинский, но я уточнять не стал, не до этого)
Причем забавно получалось, t 39°C и холодно, в двух кофтах лежал

Это баг человеческого организма. Термодатчики находятся на поверхности тела, но при лихорадке возникает спазм сосудов, кожа охлаждается, в итоге человеку кажется, что холодно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В частных клиниках есть та же самая премедикация (то, что Вам по вене пустили, как я понял =)) и общий наркоз, это не проблема. Другой вопрос нужно ли это для 20 — 30 минут работы.
добиться применения этих веществ в частной стоматологии достаточно сложно, и я не видел, чтобы у меня в городе такое предлагали.

Седация — это довольно распространенное дело, даже на хабре проскакивало, просто нужны условия и персонал, поэтому мелким клиникам с этим сложно.

У меня вообще ситуация так себе… Вкратце
Обратилась к «лучшему» ордотонту своего города. Сделали снимок… на моё предположение, что не мешало бы мне удалить 8-ки ( уж явно они давят на 7-ки), доктор переубедила меня в обратном, сказав, что и так выровняется, место есть — в ее кошельке за установку может и было место…
Брекеты относила 2 года… поставили ретейнеры, ретейнеры постоянно отклеивались, зубы соотвественно смещались… и пришли к своей первоначальной скученности… как итог — потраченные в пустую деньги, время, нервы и здоровье зубов…
Решила я затеять все по новой — Сделала КТ и отправилась я к хирургам. Корни левой нижней 8-ки проводят через нижечелюстной нерв ., и вот не буду врать, хирургов 12 мне отказали… говоря, что не хотят брать на себя ответственность и что можно на всю жизнь остаться с онемением. Ещё предлагали вкрутить в челюсть «шуруп» и что-то по типу брекетов вытянуть его с нижечелюстного канала, а потом вырвать — другой хирург сказал, что такая манипуляция невозможна… так как ему будет мешать 7-ой зуб… и предложил вырвать здоровый 7 зуб ., а потом откроет доступ к нему… и также с помощью брекетов его подтянем и вырвем… Вообщем я согласилась.
Вырвал мне верхний 8-ой и нижний 7-ой с левой стороны.Верх зажил через неделю, а вот с лункой 7-го осложнение — сгусток выпал. Уже полтора месяца как прошло после удаления, а дыра чёт вообще не спешит затягиваться ...
У меня вопрос. Как долго будет заживать лунка после альвеоита? Нужно ли будет мне наращивать костную ткань для последующей имплантации?
И наверное я совершила глупость, согласившись на удаление здорового зуба? Хотя облегчение явное почувствовала, такое чувство что прошло давление. Спасибо за ответ!

На счет удаления 7ки… лихо… не стоило. По поводу заживления после альвеолита — добавляется около 2 недель к обычному заживлению. Лунка после удаления затягивается полностью за 2-2.5 месяца.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну… изнутри так и делается. Сбоку костная ткань частично «убирается», создаётся доступ к зубу. После удаления костная ткань восстанавливается сама собой, «подсыпать», как некоторые умельцы предлагают, ничего не надо.
поставили ретейнеры, ретейнеры постоянно отклеивались

В некоторых случаях (увы) они могут оклеиваться и с этим ничего нельзя сделать.

вкрутить в челюсть «шуруп» и что-то по типу брекетов вытянуть его с нижечелюстного канала

Микроимплант. Ортодонты их используют как точки опоры.

Раз никто не задал вопроса, то задам его я.
С какой целью практиковать онемение руки?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лучше и не скажешь)
Ух ты, возьму на заметку.

А если онемение не проходит больше года, это навсегда?

Я рекомендую проконсультироваться с неврологом. Он в свою очередь назначит необходимую терапию. Год — не приговор, все будет в порядке!
Вы описали ситуацию один в один которая произошла со мной.
Удаляли восьмерку так начались постоянные нагноения. Врач долго смотрел и сказал сразу, что пропадет чувствительность, но должна восстановиться за 2-3 недели после удаления. Все произошло как и говорил врач, но состояние муравьев на губе и подбородке не проходили в течение двух недель. Все это сопровождалось болями. В день пил по 2 упаковки Нимесил. На третью неделю обратился к врачу. Выписал витамины группы B. После начала приема за две недели боль прошла и я смог отказаться от Нимесил. Через два месяца после начала операции чувствительность не восстанавливалась. В голову уже начали лезть дурные мысли. Врач не объяснил, что у меня фактически парестезия. Засел в интернете и начал искать. За два дня нашел состояние, читал, что в редких случаях бывает и до года. Сильно расстроился. Где-то на 3-м месяце почувствовал первую чувствительность когда порезался при бритье. Думал, что показалось. Но за неделю произошла почти идентичная ситуация. Думал как проверить. Взял зубочистку и начал тыкать в разные места где потерял чувствительность. И впервые понял, что ситуация меняется. Полную чувствительность я восстановил за 6 месяцев от начала операции. Скажу, что это одна из худших ситуаций которые происходили со мной. За время проблемы я 4 раза жевал губу до крови не понимая, что что-то не так. Дважды людям за столом объяснял что не так. Потому что думали, что я какой-то фрик.

Вопрос не по теме, но интересно ваше мнение. Перед депульпированием нижней пятерки сделали три укола, но так и не смогли обезболить, сославшись на особое строение нижней челюсти, которое встречается у 15%. В итоге вскрывали можно сказать на живую. Что это, непрофессионализм врачей или действительно встречаются такие случаи когда не возможно обезболить нерв?

А зуб болел? При пульпите нередко случаются проблемы с анестезией. На счёт «строение челюстей» отчасти это правда, но происходит такое с нижними 7ми зубами (при их лечении) в области 7ок с щёчной стороны кость «утолщается», она плотнее, тем самым добиться анестезии терапевту порой сложновато. Но все равно есть выходы, не самая большая проблема. В области 5х зубов с таким не сталкивался. (Исключение пульпит, например)
Периодически побаливал. Уточнил, все таки шестерка плотно прилегающая к семерке. То есть, правильно я понимаю, что пульпит в любом случае усложняет анестезию на любых зубах?
Да, поэтому, если зуб начинает болеть, не стоит выжидать, чем дольше ждете, тем сложнее потом разобраться с анестезией
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нередкое явление, но, чтобы не было таких сюрпризов, перед удалением зуба (перед любой манипуляцией) необходимо делать контрольный снимок, если нет свежих. Сразу обнаружить 9ку и удалить ее вместе с 8ой
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Около 20-30 минут. Если нижнечелюстной нерв уж совсем близко и надо быть предельно аккуратным, может доходить до 40-45 минут. Но, как правило, в среднем 25.

После сложного удаления зуба мудрости слева внизу, который почти лежал и своим положением мешал росту соседнего зуба, появилась подвижность этого седьмого зуба, которая не проходит в течение нескольких лет, при жевании на этом зубе ощущается некоторая болезненность. К какому специалисту обращаться и как этот зуб зафиксировать?

Обычно, между подобным 8м и 7м зубом частично или полностью отсутствует костная перегородка. После удаления 8ки, 7ой зуб может реагировать на температурные раздражители и болеть при накусывании. По мере заживления лунки — зуб стабилизируется и перестаёт беспокоить. Если прошло уже много времени, а зуб подвижен, то необходимо сделать компьютерную томографию, понять причину этой подвижности, далее решать вопрос судьбы зуба, основываясь на данных диагностики
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отсутствие костной ткани вокруг корня зуба, которая его удерживает
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отсутствие костной ткани происходит, в том числе при воспалении, устранив его — кость восстанавливается. Конечно, не в том объеме, который был изначально, но область 8х зубов не протезируется, поэтому «утрата кости», которая возможна — пагубно не влияет на эту область. Как правило, после удаления 8ки — костная ткань восстанавливается за 7м зубом сама собой, никакого «искусственного восстановления» не требуется. Более того, некоторые доктора, рекомендуют «подсыпать кости» в лунку удаленного зуба мудрости. Это всё чушь и развод. Такой необходимости нет, + это может ухудшить ситуацию и замедлить процесс заживления.
Спасибо Вам за статью! Мне удалили восьмёрку внизу с большим количеством анестезии (много уколов), т.к. на меня она слабо действует, на последнем уколе услышал треск внутри головы… зуб был прямой, рос ровно, но очень рыхлый и больной (залеченный).
Через сутки онемение осталось на правой стороне подбородка и губы нижней, через день губа на 80% вернула чувствительность, подбородок через день ещё стал воспринимать боль, но слегка притуплено… всё очень похоже отлежавшую руку, теперь подбородок покалывает иголками.
Похожа область заморозки уменьшается по миллиметрам, если такое возможно конечно, жутко неприятно.
Скоро сделаю КТ (я же не знал) сделал только рентген, посмотрели корни, они были как знак ПИ были, само место удаления не болит, ну или ноет слегка.

По моим описаниям можете дать характеристику?

На счёт хруста — это абсолютно нормальная реакция. Может хрустнуть как сам зуб, так и костная стенка лунки зуба. А за счёт костной проводимости может казаться, что трещит прямо в голове. Приятного мало, но от этого никуда не деться, увы. На счёт большого количества анестезии — тут без уточнения не обойтись. До 6 карпул (по 1.7мл) за один раз использовать можно, но, как правило, достаточно 2-3. Необходимость в «докалывании» могла быть как раз из-за близости нерва. При попытке вывихнуть зуб, его корни давили на нерв, отсюда болевые ощущения. Тот факт, что за столь короткий срок восстановились 80% чувствительности хороший знак. Дальше необходимо просто ждать и, как я описал, пропить комплекс витаминов группы B, лишним не будет. Если есть какие-либо опасения, можно проконсультироваться с неврологом. Место удаления может поднывать в течение недели (примерно), но с каждым днем должно становиться всё легче. Если так оно и есть, значит всё идет по плану
в седьмом зубе были пролечены каналы и установлена пломба

А что скажите на тему того, что некоторые стоматологи говорят что любые зубы где удалён нерв необходимо закрывать коронкой?
Скажу, что это правильное решение, потому как зуб без питания в лице сосудисто-нервного пучка, который удаляют при лечении каналов, становится хрупким. Вероятность того, что стенка зуба может сколоться под нагрузкой очень высока. А разрушенный под десну зуб спасти, как правило, невозможно. Но… не каждый пациент это осознает и готов ставить коронку. Мол, — «ну посмотрим потом».
любые зубы где удалён нерв необходимо закрывать коронкой?

Не любые. Несколько коммерческих клиник радостно потирали ладошки, мол, вам же коронка нужна… Но специалист, которому доверяю, вынес вердикт: состояние десны требует установки керамической коронки (которая будет над десной, в отличие от металлокерамики); а подвижность зуба не дает шансов на долговременные прогнозы. Итого — хотите, сделаем — но, имхо, вы просто потеряете деньги.
Само собой, если поставили маленькую пломбу на жевательной поверхности никакой необходимости в коронке нет, но чаще всего, ситуация, как на этом фото и хуже. Раз поражение зуба «дошло до канала».
Интересно — у меня на «мертвом» зубе боковая поверхность стала со временем шершавой, и это не полируется обычными средствами, сколько разные специалисты ни пытались. Это разрушение тканей на мертвом зубе такое? Сколько кого ни спрашиваю — все говорят, зуб нормальный. Вот интересно, разрушение такое бывает, будто эмаль бугристая стала?
Без осмотра сложно сказать… к сожалению. Бывают некариозные поражения зубов, может быть твердый зубной налёт. Но так, чтобы невозможно было заполировать… и появилось только после того, как пролечили каналы в зубе… Не могу вот так со слов прокомментировать
Сначала хотел похвастаться своими восьмёрками, потом решил написать небольшую историю, а то часто спрашивают меня, под спойлером панорамные рентгеновские снимки до и после.
В 2013 году, перед новым годом сломал зуб, который был уже без каналов и с пломбой. Лечено всё было в 2004-2006 годах и подустало сильно. Решил сделать всё по максимуму. Брекеты, коронки(а для коронок переделка всех каналов), удаление восьмёрок. Всем рекомендую сделать брекеты, я ожидал прям мучений а в итоге легко прошло. Что самое прикольное, от брекетов сильно улучшилась ситуация с носом и носовой перегородкой, нос прямо задышал. Ещё из забавного, один зуб, 6ка нижняя помоему, у меня развёрнута на 180, щёчный бугор вовнутрь, даже экскурсии других стоматологов водили показать как бывает. Но тем не менее прикус нормальный и при работе с брекетами это учли и всё отлично. Многие интересовались сколько это стоило, так вот я недавно взял сумму всех чеков в своей стоматологии. Оказалось 406 тыс рублей за всё. Но меня сильно спасло то, что брекеты я поставил летом 2014 года, оплатив сразу весь курс, а не оплачивая каждый компонент и приём поштучно, только ретейнеры потом отдельно уде приобретал. Капы тоже брал, но не смог в них ни спать, ни вообще носить. Цены конечно растянуты, но я думаю что примерно в 10-12 тысяч долларов это сегодня можно оценить. Место действия Москва, не пафосная но и не дешманская стоматология.
Картинки с моим внутренним миром
2013 год сверху и 2021 год снизу.

image
image

Ого. У нас в Днепре удаление 3 восьмёрок за два присеста, во время сна мне обошлось в 1-1.2к уе. Бреккеты около 2к уе тоже встают. Вот буду делать.
И того 3к, ну 4к максимум выйдет — это все в этом году.
А у вас от 10к.

Удаление восьмёрок всех примерно в 1к уе и встало. Брекеты на старте, если мне не изменяет память около 5к уе. А дальше 4 коронки по 1 к уе примерно (чистка каналов, культевая вкладка, коронка). Ну и потом куча профгигиен, еще наверно плом штук 5-7, уже и не помню. Одна даже керамическая вкладка, достаточно дорогая. Так и набегает.

Да. Мне тоже одна керамическая вкладка светит. Но у нас она 500 стоит.
Ну в целом у вас цены х2.
Москва город возможностей.

Спасибо за интересную статью! Еще очень интересно Ваше мнение по поводу ультразвуковой хирургии при удаление «восьмерок», правда ли что такой способ не травмирует нерв и риск пастеризации отсутствует? Просто мне в ближайшее время предстоит удаление ретинированной восьмерки с фолликулярной кистой, практически как у Вас в статье на снимке, только киста меньше и едва доходит до пучка нерва судя по КТ, так вот в одной клиники где я был удаление скажем так «классическое» — бормашина, ручная чистка полости кисты и швы без закладки модных «биоматериалов», в другой удаление с помощью ультразвука, +обязательная по их мнению закладка порошка для регенерации кости, и естественно стоит у них в 2 раза дороже это всё, чем в первой клиники.

Следовательно у меня возникает вопрос, так ли нужен ли этот ультразвук при удалении кисты на границе с нервом, или это просто дополнительный развод как и необходимость заполнения биоматериалами полости после удаления?
Вам сапсибо! Ультразвуковое удаление 8ки — чушь и маркетинговый ход. Обычно, заявляют про — быстрое удаление и, что меня больше всего смешит — «малокровное удаление». Начнем с того, что скорость удаления с использованием ультразвукового наконечника в два, а то и три раза ниже, чем при работе с обычным (повышающим) наконечником со специальным бором. На счёт малокровности… Лунка после удаления должна заполнится кровяным сгустком, если кровить будет совсем скудно, то есть шанс заполучить сухую лунку — альвеолит. Воспаление стенок лунки удаленного зуба, что, мягко говоря, не особо приятно. (и кисту ультразвуком не удаляют, он используется при работе с твердыми тканями — зуб, кость). Ни в коем случае не нужно совать в лунку никаких биоматериалов! Это всё развод, поверьте. Этот материал, в данном случае, может только препятствовать нормальному заживлению. Всё восстанавливается само собой, в статье как раз такой пример. Без биоматериалов и чуши про атравматичное удаление ультразвуком. Элементарного давления на нерв достаточно для того, чтобы появилось онемение, поэтому, если ультразвуковой насадкой «коснуться» нерва — онемение так же может проявиться.

В клинике, где я работаю, есть ультразвук, но его использую во время костных пластик. Пример есть в нескольких моих статьях, если интересно.
Андрей здравствуйте! Прочитал вашу статью про удаление 8-ки. У меня возникла такая же проблема, восьмерка давит на 7-ку и появились болевые ощущения. Удалять хирурги отказываются, пока что был у четырех. Причина — переплетение с нижнечелюстным нервом. Один хирург предлагает срезать коронку 8-ки и корни оставить навсегда внутри. ЧТо можете сказать про такой вариант? Нахожусь в челябинске и думаю что не найду хирурга который согласиться удалить этот зуб ( Заранее спасибо за ответ!
Здравствуйте! Описанная Вами методика существует, но я к ней отношусь негативно. Пара примеров «удачных» работ (в не долгосрочной перспективе), возможно, и проскользнет в сети, но ведь никто не будет делиться неудачами или осложнениями. Сделают «полдела», а денег возьмут по полной, если не больше. Мое мнение — нужно искать опытного доктора и удалять зуб целиком.
Спасибо за ответ. Я так же с недоверием отношусь к предложенному варианту и продолжаю поиски квалифицированного специалиста чтобы удалить зуб полностью. Если это не удастся сделать в радиусе своего города то я могу обратиться к вам? Результаты КТ у меня есть и мог бы вам отправить по электронной почте.
Да, конечно. Dashkovmd@yandex.ru
Завтра смогу посмотреть

Читаю цены и понимаю, что мне очень очень повезло… Удаление восьмерок было простое и обошлось до 20 долларов за зуб без всякого наркоза, под местной анестезией.

мне очень очень повезло…

Скорее наоборот, кому-то очень не повезло с восьмерками. Например, здесь указано, что травматический неврит (то, о чем пишет ТС) возникает в 2% случаев; а альвеолит и кровотечения — это скорее игнорирование рекомендаций стоматолога-хирурга, в частности — потеря кровяного сгустка.
Cпасибо за интересную статью!
Расскажу свою историю. Удадяла лет 7 назад 8ку справа, она упиралась в 7ку горизонтально и в 8 был кариес. Удаляли 45 минут, вытаскивали по частям, т.к корень был шарообразным и не выходил так просто. Потеря чувствительности подбородка и губы была несколько лет. Иногда ощущение, что она возвращается периодически. Но я так свыклась с онемением, что не заметила, в какой момент она уменьшилась. Вот только у меня возникло сомнение по поводу носогубной мимической складки справа, которая выраженнее, чем слева. Возможно, именно парестезия могла привести к такому углублению складки? Витамины Б принимаю время от времени.

Спасибо Вам!

На счет носогубной складки не могу утверждать, с подобным не сталкивался, но не думаю.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации