Комментарии 71
Попытки же костылить на дешманских мастеках, свенах и им подобным заведомо обречены на провал.
Есть положительный опыт переделки apc смартов на шасси 640-0730 (что удобно, напряжения выставляются резисторными делителями) и шасси 640-7732 (тут еще приходится влазить в EEPROM, все константы лежат там). Все сугубо в порядке хобби.
При использовании батарей большей емкости, они /* смарты */ неплохо раскачиваются по току заряда.
выставил максимальное напряжения заряда в 26,6 вольт (два АКБ последовательно)
Только есть проблема что они могут не сбалансированно заряжаться, например первый 10 вольт второй 12, в итоге до целевых 26,6 он не дозарядит один и перезарядит второй. Вроде есть платы на балансировку свинцово-кислотных акк.
У меня вставал другой вопрос в части автономности – с электричеством так же обрубались вышки связи(возможно на них ставят UPS, но не те которые рядом) только оставалась делать что можно оффлайн.
они могут не сбалансированно заряжаться, например первый 10 вольт второй 12, в итоге до целевых 26,6 он не дозарядит один и перезарядит второй.
Так и было изначально:
при таком напряжении максимальное напряжение на одном АКБ у меня стало не выше 13,8 вольт
На втором, соответственно — 12.8 вольт.
Сейчас они почти выравнялись. На первом 13,4, а на втором 13,2. В лом было разбирать конструкцию и снова регулировать. Так и оставил.
Поэтому я постарался обеспечить для АКБ режим эксплуатации максимально приближенный к автомобильному. За вычетом стартерной нагрузки, естественно.
L200 2012 года выпуска.
Вообще-то нормой для свинцовых аккумов есть 14,4 В
Это не норма, а разумный компромисс для свинцовых АКБ в автомобиле.
Норма 13.8. Но в автомобиле нельзя исключать эксплуатацию в режиме коротких поездок и поэтому делают 14.4, чтобы сократить время зарядки.
В гарантийке к Ca/Ca тюменским АКБ написано, что при превышении напряжения 14.4В в автомобиле — гарантия снимается.
Я, ктстати, проверял. При 15.0 АКБ дохнуть только в путь, буквально за несколько месяцев, был опыт с Авто и таким напряжением.
У меня опыт такой, что аккумы кипели при перезаряде и зарядка не отключалась, для реализации покупал метр кабеля для авто, клеммы и старый ups, аккумы вышли из строя за пол года
Автомобильные АКБ не любят напряжения заряда свыше 14 вольт.
Для страховки лучше ограничивать в 13,8 вольт на один АКБ.
В противном случае UPS просто убьет АКБ, как и произошло у Вас.
Мне повезло — легко нашел необходимый подстроечник. Но, строго говоря, почти любой UPS можно доработать, ограничив максимальное напряжение заряда. Например, с помощью LM1084.
Интересно, а можно начинку UPS настроить только на питание от АКБ, а зарядку АКБ отдать специальной зарядке для АКБ?
Для примера, в автомобиле уже лет семь-восемь пользуюсь инвертором на 200 Вт купленным на Али за десять баксов.
А если уже есть UPS, то проще его доработать, чтобы не перезаряжал АКБ. Благо, автомобильные АКБ расчитаны на долговременную зарядку напряжением 13,5-14,2 вольт, которое обеспечивает регулятор напряжения в автомобиле. И живут при этом долго и счастливо.
дешевле будет купить автомобильный инвертор на 220 вольт
Точно! Затупил. Каюсь. За 10 баксов не знаю, на Алике надо поискать, а за 20-25 баксов — сколько хочешь, мощность обещают 400-500 ватт (в пике даже до киловатта, и отзывы вроде как 4+).
PS. Так как зарядка для АКБ есть, а UPS нет, то предложенный вариант кажется более оптимальным. Спасибо!
Думаю, автор ошибается с выводом о том что цена а/ч на стартером АКБ — ниже чем на АКБ глубокого разряда. Стартерный это 10-20 циклов, а глубокого разряда: 500. Да и вопрос выделения огнеопасного газа при зарядке не раскрыт. Но вывод — верный: если есть бесплатный стартерный АКБ, тогда дешевле :)
Дальше элементарная математика. Уже знаем, что автомобильные АКБ проработали год. Пусть даже они завтра сдохнут. Пара таких новых(!) АКБ от 60 А*ч стоит 7-8 тыс. А пара тех же 60 А*ч АКБ для UPS обойдутся уже порядка 20 тыс. Как видим — выгода уже в 2-3 тыс. рублей за год. Но, судя по всему, эти полудохлые АКБ у меня еще минимум год протянут. При том, что разряд в течении 3-4 часов у них происходит почти ежемесячно. Если новые автомобильные АКБ смогут дать 24 цикла — выгода станет более, чем двукратной.
Стартерный это 10-20 циклов
Как то не складывается. Эти АКБ, которые я сейчас использую, до того, как были подключены к UPS, восемь лет каждый день раза по два крутили мой стартер. Это свыше 5 тысяч раз. А сколько раз часам они кормили слабым током играющую автомагнитолу, компрессорный автохолодильник или ноутбук — я даже считать не берусь. Циклов 300 точно наберется.
вопрос выделения огнеопасного газа при зарядке не раскрыт
Если следовать моим рекомендациям и ограничить напряжение на одном АКБ в 13,8 вольт, то водород будет выделяться в столь мизерных количествах, что, при наличии вентиляции в помещении хотя бы в половину от санитарной нормы, его выделением можно смело пренебречь. Уже год не доливал дистиллированной воды, так как уровень электролита держится стабильным.
Пожалуйста, почитайте литературу. Циклом называется разряд до 20% ёмкости. Стартерные выдерживают таких разрядов действительно 10-20 максимум, а то и меньше. Уточните, что не разряжаете свои АКБ тдо такого уровня, а то кто то подумает что это так. И на счёт газовыделения: бывают кальциевые АКБ (малообслуживаемые), а бывают обычные — у которых газовыделение в 10 раз больше (в них нужно доливать воду). Они то и опасны, дешёвые, для грузовиков. Взрываются на раз. Прошу всех иметь это ввиду.
Автомобильные АКБ не любят глубокого разряда. Известны случаи, что буквально после двух-трех разрядов АКБ до 20% емкости он выходил из строя. В моем UPS регулировку момента отключения, предохраняющую АКБ от глубокого разряда, я не нашел. Поэтому приходится контролировать это вручную.
Отсюда и мультиметр на фото. Он там уже год живет именно для контроля разряда.
А за информацию про АКБ для грузовиков — спасибо! Я этого не знал. Хоть у меня и грузовик по ПТС (L200), но штатные АКБ малообслуживаемые.
Что круче, литературка или практика? :)
Я уже 8 лет пользую автомобильные АКБ на двух ИБП, причем все те же, снятые с авто, которые авто уже не крутили… на ИБП уже лет 8 прожили и на пенсию еще не торопятся.
Чтоб выделять водород нужно зарядник высокой мощности, да еще и настроенный на высокое напряжение. А в ИБП обычно по умолчанию настроен на 13.8 В максимум, что никак не может заставить кипеть автомобильный ИБП, соответственно и выделения газов из него при этом исчезающе малы.
Да, лучше ставить ИБП управляемый, чтоб выключался сам еще до того, как сильно высадит АКБ. Однако, длинные провода не очень огромного размера в сечении в данном случае играют на руку пользователя. При работе от АКБ на них происходит довольно сильное падение напряжения, т.к. протекающий ток довольно велик. Потому ИБП не высаживает их в ноль (там тоже вроде как есть контроль напряжения и АКБ он бережет), а до примерно 11-11.5 В, что не смертельно. И никаких 10-20 максимум разрядов. На практике АКБ прекрасно живут. А постоянный буферный режим еще и добавляет здоровья АКБ, уменьшая сульфатацию даже без КТЦ. Точно не замерял, но по ощущениям после полугода на ИБП аккум более весело крутит стартер на авто, как-то доводилось проверять на паре аккумов.
ptr128 я бы рекомендовал быть аккуратнее в математике, потому как описанные в статье и даже потом в комментах 26.6 вольт напруги при делении на два дают таки 13.3 вольт на один АКБ, а не 13.8 вольт как надо бы и как задумывалось. Аккуратнее нужно умножать на 2, тогда получается 27.6, а не 26.6 В.
В остальном желаю успехов! :)
Аккуратнее нужно умножать на 2
Я не умножал на два
Именно при таком напряжении максимальное напряжение на одном АКБ у меня стало не выше 13,8 вольт. Уж слишком разное у них было изначально состояние.
На втором при этом получалось 12,8 В. В сумме — 26,6 В
то что они заводят автомобиль не говорит ни о чем. например для моей хонды при температуре минус 10 за бортом что бы ее завести достаточно батареи 15 амперчасов.
Проверял буквально полгода назад. Остаточная емкость 22 и 35 Ач при номинальной емкости 75Ач. И этим АКБ больше 10-11 лет, на ИБП 8 лет. Для моей большой машины с весьма большим мотором этого уже мало, чтоб уверенно заводить мотор при температурах ниже -10 градусов, потому с авто и были сняты. А летом они безусловно запросто заведут даже большой мотор моей машины.
Ставить в параллель два АКБ, различающиеся по емкости в несколько раз я бы побоялся. Если во встроенном АКБ возникнет короткое замыкание в одной из банок, он может просто взорваться от мощного зарядного тока с автомобильного АКБ.
Обратная сторона медали — потери и возможный недозаряд АКБ, если регулировка зарядного напряжения не может компенсировать эти потери.
Еще вчера, когда писал статью, дисбаланс напряжения заряда между двумя АКБ был 200 мВ. Заодно обслужил АКБ и откорректировал плотность дистиллированной водой. Дисбаланс сейчас стал 60 мВ.
В машине от тряски все перемешивается, а вот в стационаре это проявляется в полный рост.
Простите, но это же как надо трясти аккумулятор? О_о На АТС всю жизнь стояли свинцовые аккумуляторы, еще даже обслуживаемые и никто их не тряс, конвекции электролита хватало с головой. Даже напротив, тряска и вибрации — враг аккумулятора, так как могут спровоцировать обсыпание обмазки электродов.
Электролит при заряде расслаивается, кислота уходит вниз
Электролит — это раствор, и обладает всеми свойствами раствора, он просто химически не может расслоится на составляющие.
гипотетическое двух-трехкратное увеличение срока службы
Там нет гипотетических сроков службы, 3-5 лет — и то хорошо. Что любопытно, на личном опыте, есть 10-ти летние оригинальные батарейки, которые шли со смартом и в состоянии лучшем, чем двухлетняя фирменная, оригинальная и все такое, купленная в официального диллера и все такое.
Если на аккумуляторе нет никаких пометок, то косвенно можно судить по пробкам. У первого типа пробки обычно недоступны (т.н. необслуживаемый тип), у второго пробки обязаны быть (но они могут скрываться за съемной крышкой).
Не обязательно. И те и те могут быть как малообслуживаемые, так и необслуживаемые.
И это еще если не подсунут фуфло со стеклом вместо пластин, или еще какую пакость, которая сдохнет даже быстрее стартерной батареи.
Если для себя, любимого — то есть резон немного переплатить и брать альтернативу на сервисных, которые занимаются обслуживанием и ремонтом UPS как основной или единственный род деятельности. Особенно, когда батарейки берутся под батарейный блок (2-4 и больше, последовательно включенных) то появляется возможность их подобрать по характеристикам.
Но в целом, б/у автомобильные имеют право на жизнь, идея не нова и периодически поднимается на хабре. Комментарии, как говорится, рулят).
А для автомобильного применения была модификация в металлическом корпусе, также умевшая заряжать аккумулятор.
APS512 тоже не совсем та, но со всеми необходимыми причиндалами.
Она AGM, а не стартерная. Значит стартерную он просто убьет своим зарядным устройством.
Вовсе не не претендую на оригинальность, просто решил поделиться вспомнившейся моделью в ответ на вопрос.
Также использую ИБП с внешними аккумуляторами, только AGM, они более уместны в офисе.
И вижу там:
Battery — 12 volt / 75 amp-hour (98-121)
А теперь пробуем эти проводочки подключить к инвертору, у которого болты М8 под барашек.
Возможно, инвертор поставлялся с разными аккумуляторами для разных стран. У моего были толстые кабели со стандартными клеммниками.
Сделать сборку с платой балансировки на 12В. И собрать из них пакет на 48В.
Но нужен сам инвертор 48-220 с возможностью заряжать АКБ.
А так, ищите контроллер заряда лития для солнечных батарей с инвертором. На вход ему — обычный импульсный БП от сети.
«Вдвое больший срок службы аккумулятора ИБП
Более простая и быстрая установка
Увеличенный срок службы при повышенной температуре»
Аргументы небесспорные, да и цена пока заметно более высокая. Видимо неспроста такие ИБП появились на эмиратском сайте APC.
Одно дело речь о накопителе энергии от ветрогенератора или солнечной батареи, который каждый день заряжается и глубоко разряжается. Причем, возможно, неоднократно. Тогда литий имеет явные преимущества перед свинцом. Другое дело — резервный источник питания на случай, когда раз в месяц электричество на несколько часов отрубят.
Так что, есть обоснованные ожидания, что алюминий-ионные АКБ могут и заменить литий-ионные, и сравняться по цене с кислотно-свинцовыми.
А вот аккум… А вы не задумывались почему все так за этот литий уцепились?) Возможно алюминиевый сможет конкурировать если у него будет цельнометаллический электрод, но такого типа акумы довольно быстро деградируют иза дендритов. Короче заменить литий можно, но любая замена будет хуже в первую очередь по плотности запасаемой энергии. Тут как бы обратно не скатится по этому показателю к свинцовым, так же как и рабочим циклам, а там же еще никель-металлгидридные подпирают. Единсвенно иза чего такая замена имела бы смысл, если бы цена вопроса сильно ниже свинцовокислотных вышла, а это сильно врятли. В общем в аккумах литий просто не на что менять.
Бросового электричества с развитием «зеленой» энергетики будет все больше. Ну и на процессе Холла-Эру свет клином не сошелся. Уже тестируется карботермический процесс, дающий экономию энергии на 34%.
Вообще-то теоретически предел плотности энергии алюминий-ионного аккумулятора более чем в два раза выше, чем у литий-ионного.
Другое дело, что в на данный момент имеем или высокую плотность энергии с небольшим количеством циклов (алюминиево-серный аккумулятор 800 Втч/кг, 20 циклов), или низкую плотность энергии с огромным количеством циклов (алюминий-графеновый аккумулятор 111 мАч/г = 111*2.5В*1000 = 278 Втч/кг, 250 тыс. циклов).
При этом даже АКБ с два раза меньшей емкостью, но с зарядкой за 1-2 секунды, могут уже конкурировать с литий-ионными.
Обратите внимание, я не утверждаю, что алюминий заменит литий:
есть обоснованные ожидания, что алюминий-ионные АКБ могут и заменить литий-ионные, и сравняться по цене с кислотно-свинцовыми
Алюминий все же дешевле не только лития, но и свинца.
Насколько я, весьма шапочко конечно, интересовался технологиями альтернативных аккумуляторов, альтернативных существующим технологиям конечно, речь идёт обычно о том что рабочее тело такой батареи должно находится при температурах сотни градусов, если для какого нибудь огромного стационарного накопителя это ещё кое как можно реализовать, то даже для применения на транспорте уже весьма сомнительно, да и в любом случае на поддержания таких температур надо тратить энергию, стоит ли в итоге овчинка выделки? Если бы она было прямо так уж просто, это бы наверное давно сделали?) По поводу быстрозаряжающихся аккумуляторов для мобильной техники весьма интересно, да и транспорта в меньшей мере конечно, потому что представить себе проводники и "зарядку" в целом, которые хотя бы 10 кВт*ч за 1-2 сек вливают… Ну хоть убейте не могу:) Поэтому быстро "заправить" электромобиль это явно не про аккумуляторы, надо что то другое. Из тех технологий что есть сейчас наиболее выгодно выглядит пожалуй только водород, но топливные элементы на водороде весьма недешевая штука, да и баллоны с давление 700атм кто бы там что не говорил это не про безопасность… А вот алюминий-воздушные заменяемые элементы выглядят во всех отношениях интересно, цена невысокая, весьма безопасны и экологически так же совершенно нейтральны, даже если вы содержимое отработанной батареи в ближайшую канаву вылете, в сущности это просто компонент природной глины. Но разумеется это все интересно больше при повторной переработке таких батарей обратно в алюминий.
Such a cathode retains high specific capacity of around 120 mAh g−1 at ultrahigh current density of 400 A g−1 (charged in 1.1 s) with 91.7% retention after 250,000 cycles
Ну а 10 КВтч/сек — как раз столько же, сколько вырабатывают генераторы БелАЗ-75710 и почти в три раза меньше, чем пиковое потребление ВЛ85.
Но цена отбивает всякое желание уходить от кислотно-свинцовых АКБ.
Понятно, что в режиме ежедневного заряда с глубоким разрядом при работе от солнечных батарей или ветрогенератора — литий имеет явные преимущества перед свинцом. Но в качестве резервного источника питания литий точно не окупится.
Про ЗИЛ вообще молчу. Помню, как освещение в квартире просаживалось при его пуске.
Все же рекомендую пожалеть UPS и поставить УПП. К тому же, раз Вы знакомы с паяльником, вполне можете и сами его спаять (например, на К1182ПМ1Р с симистором).
Это если частный дом. А если квартира (а МКД бывают даже в районных центрах на 10-50к жителей), то бензогенератор не подходит.
Опыт использования автомобильных АКБ с UPS