Как стать автором
Обновить

Комментарии 40

А мне анекдот напомнило, про Ильича на митинге рассказывающего о сокращении рабочего времени.

Клёво, можно будет ещё на одну работу устроиться!

Или просто работать 666

Чем короче время работы — тем больше времени остается для «софт скиллс», верно? Многим людям лучше поработать спокойно, чем так:D

Так наоборот же. Длиннее рабочий день – больше времени уходит на болтовню (потому что ресурсы на день ограничены). А так концентрированно отработали – и занимайтесь чем хотите. Хотите pet project пилить в одиночестве или open source-ом заниматься – пожалуйста. Ну а кто-то тусить пойдёт, да.

Будут проводить обязательные совместные активности в нерабочее время — ведь кто не обладает софт скиллами, тот не работник! Ах да, ведь их уже давно придумали, в помощь работникам, которые должны время на все это тратить добровольно и с песней. Как интересно, что социализм с капитализмом уж в этом-то полностью согласны друг с другом.

Я вот пока ни разу не работал ни в одной фирме где бы были какие-то «обязательные совместные активности в нерабочее время». И даже не слышал о конкретных примерах. Они реально существуют?

Другое дело что часто такие вещи хотя и не обязательные, но если все ходят, а ты нет, то часто выпадаешь из коллектива. Но я бы сказал что тогда просто фирма/команда «не ваша».

Но ведь восьмичасовой рабочий день всё ещё оставляет достаточно времени на soft skills, настолько много, что Вас это, по-видимому, сильно цепляет? В таком случае, возможно, Вы можете договориться на 12-часовой рабочий день за те же деньги (раз 6-часовой за те же деньги – это, по-видимому, хуже, чем 8, то 12 должно быть лучше), так времени на soft skills совсем не останется, и Вы сможете поработать спокойно.

Сейчас просто работа не лопатой махать и человек её больше 12 часов в неделю не может эффективно делать. В итоге с 8 часового рабочего дня 4 часа на разгон, прогрев нейронов и входа в поток идёт, потом час щелчок, выход на рабочую мощность, а потом 3 часа на остывание перед дорогой домой. А зачем занимать небесплатный офис весь день, если можно разогреться на подходе, залететь, часик поработать и порхнуть домой.
Отбирать телефоны и полностью запрещать общение не по работе через интернет — явный перебор. Лучше дать людям возможность выбрать вариант работы с жестким автоматизированным контролем рабочего времени, при котором перекуры и походы в туалет не учитываются как рабочее время, но продолжительность этого чистого времени работы — 4..5 часов в день, что позволит меньше находиться на работе, если есть желание и возможность работать интенсивно.
Это значит слежка. Уж лучше пусть телефон забирают, чем под постоянным наблюдением мерят сколько я наговорил.
Не обязательно слежка — хотя негласная слежка уже и так много где ведётся — достаточно просто один раз случайно застать работника за болтовнёй когда он отметился в системе учёта времени как работающий — и лишить его за это привилегии оптимизации присутствия на работе, вернув к обычному 8-часовому присутствию, чтобы все остальные перестали хитрить.

И платить за это счастье тоже будут как за 4 дня в неделю. Нет, спасибо.

Насколько я понял из статьи, задача стоит повысить продуктивность/эфективность, а где-то в конце - уровень счастья. Так что сокращение оплаты очень даже поможет достичь цели )

И что удаленная работа может быть такой же продуктивной, как офисная. В 2020-м миф о том, что в офис нужно ходить каждый день, был разрушен.


Не знаю что было разрушено. Но в России в крупных компаниях, руководство по прежнему считает что в офис нужно холодить каждый день с 9 до 18, а лучше еще и задержаться, а «удаленка» это привилегия.

Разве в Москве в очередной раз не запретили в офисы ходить? И остальные регионы уже готовятся повторить за Москвой, скорее всего.

Ха, запретили)) Мы всем офисом сегодня и всю неделю на работе.
К счастью, текущий рынок труда такой, что можно себе позволить выбрать нормальную компанию с удалёнкой.

>> 5 часов в день, 4 дня в неделю

Но всегда будут люди, которым этого будет мало...

Все эти мечты о сокращенном рабочем дне оновываются на допущении, что кто-то будет озабочен поголовной занятостью населения. Меж тем, работодателю это в принципе не надо, поскольку затраты на ФОТ будут не соразмерны выгоде. Государству оно вообще ни с какой стороны не пало. Так что будет просто усиленно насаждаться мнение, что «невписавшиеся в рынок» сами виноваты.

жаль не могу плюсануть

Еще личное впечатление такое, что все эти "сокращенки" обсуждаются в контексте весьма высокооплачиваемого труда. Речь не идет о 4 часовом дне для кассиров, токарей, электриков и т.д. Этот вот перекос навевает мысли о попытке работодателей снизить затраты (ой, повысить продуктивность/эфектиность) на "дорогих" специалистов.

Мне кажется это все не взлетит. Люди не смогут работать интенсивнее. Я бы сказал, что на сегодня во многих местах преобладает противоположная тенденция. Те кто работают, работают интенсивнее и дольше. А остальным дают деньги просто так. Работодателям проще и дешевле иметь одного работника, который работает 8-10 часов в день, чем двух работников по 4-5 часов в день.
Это подтверждает то, что рабочий день не сокращается, пенсионный возраст все увеличивается, зато куча народа сидит на пособии. Ну и, конечно, кто-то живет под мостом.
когда-то работодателям было проще и дешевле покупать людей на рынке, кормить абы как и заставлять работать по куче часов в день под угрозой физической расправы.

Люди не смогут работать интенсивнее.

Китайцы и японцы не согласны с данным утверждением

По моим сведениям, полуенным от ребят, работающих с японцами, японцы в офисах работают не очень интенсивно, а скорее наоборот.
Надо не рабочие часы урезать, а делать оплату по факту, тогда каждый будет работать в меру своей способности. Но реализовать оплату по факту тоже не просто и далеко не все будут на это согласны. Для этого требуется другой способ организации разработки и управления задачами.
Тут надо сослаться на yegor256 из Zerocracy. Они вроде бы так работают с оплатой по факту. Как это устроено в теории и на практике можно почитать тут (Puzzle Driven Development) и тут (Microtasking). A про устройство бота-менеджера здесь.
А так это выглядит, как будто, бизнес сделал простое умозаключение. Мол, если Х % рабочего времени тратится впустую, то зачем платить за него, давайте сократим рабочую неделю на Х %. Но тут логично предположить, что по закону Паркинсона, и в оставшемся времени доли продуктивных и непродуктивных часов останутся теми же.
Открыл одну из ссылок.

To the contrary, effective managers make sure we are productive, meaning that our results satisfy their expectations.
Нет, продуктивность НЕ значит то, что пишет этот человек. Вообще, совсем не значит. Никогда, ни при каких условиях.
Если представлять себе команду разработчиков как черный ящик, то менеджер проекта этот тот кто дает стимулы в черный ящик и с помощью стимулов влияет на получаемый из этого черного ящика результат. Принципиальный момент тут в том, что часто менеджеры управляют на уровне человека (микроменеджмент), и это спорно. Они не должны управлять людьми, они должны управлять результатом работы. Думаю именно об этом говорится.

Знаю (софтовую) компанию, которая сказала: "работаете с 9 до 13, но, парни, зато и по субботам тоже — а платим вам как за 40 часовую рабочую неделю". Это не был выбор "или как раньше, или по-новому", это было уведомление всех работников в торжественной обстановке. Как бы по цифрам часов-то, так хорошо стало: или всего (по-новому) 24 часа в неделю, или (как раньше) 40 — считай, лафа!


Это на словах. По факту, после 13 часов руководство или может назначить (нет-нет, попросить присоединиться к) планерку, или просить помочь "зависшему" коллеге, и, в итоге, люди нередко уходят с работы чуть раньше, чем было до этих нововведений. Притом, конечно, чем полезнее для техпроцесса человек, тем труднее ему ровно в 13 оказаться вне офиса, он просто нужен на работе. Ну а пропавшая суббота — она, увы, из времени семейного стала временем рабочим.


Т.е., конечно, никто не мешает ровно в 13 уйти, но, как говорится, коллеги (по сути — начальство) не поймут. Ну и да, если ты от команды отрываешься не только по насущным разовым причинам ("сходить к зубному"), команда начинает как-то обходиться без тебя, это понятно.


Это я к тому, что вводить подобное нужно очень внимательно. Кому-то и 7 дней в неделю поработать нормально ("главное, чтобы платили хорошо"), кому-то, внезапно, и потеря субботы заметна.

Позиция автора сомнительна, и вот в каких пунктах.

1) Приезжая в контору, сотрудник работает по телефону за счёт работодателя. Из дома он будет вести деловые переговоры за свой счёт. Для работодателя это выгодно, а вот для сотрудника — вовсе нет. Следовательно, сотрудникам придётся доплачивать за телефонию, что совсем уже невыгодно.

2) За 8 часов невозможно выполнить все задачи. По совести, надо бы вводить 10-часовой рабочий день, однако сотрудники недовольны. Поэтому приходится мириться с тем, что сотрудники не вырабатывают всего задания. Если урезать рабочее время до 4 дней, тогда они будут вырабатывать ещё меньше.

3) На работе есть возможность снабдить сотрудников достаточным оборудованием, например, поставив самым важным сотрудникам широкий монитор. Для того, чтобы сотрудники могли работать из дома, придётся покупать такой же монитор второй раз. Это невыгодно для работодателя.

4) Для того, чтобы сотрудники могли работать с корпоративной сетью, придётся налаживать всякий VPN и общую авторизацию. Это сложная задача, и не у всякого работодателя есть специалисты, которые могут её выполнять. Таким специалистам надо доплачивать. Это невыгодно для работодателя.

5) Кроме того, придётся обеспечивать всех работников электронной почтой, то есть придётся отказаться от POP3 клиентов на рабочих местах и от локального хранения. Это ещё невыгоднее.

6) Наконец, если сотрудник дома работает с корпоративными данными, возникает вопрос контроля за этими данными. Ведь такой сотрудник может тайком продавать полученные информационные активы, сокращая рынок сбыта для работодателя.

Конечно, если работодатель уже решил эти проблемы, тогда ему не страшно. Однако у нас мало кто может их успешно решить.

На этом сайте, кажется, многие знают и как vpn построить для всех работников, и как почту сделать не одну на отдел, и даже как по voip конторскую телефонию домой забросить - это не сказать чтобы невыполнимые задачи.

Более того, и конторский почтовый домен можно на pdd.yandex.ru переложить (и пользуйся откуда угодно), да и телефонию некоторые операторы готовы сделать в стиле «сидишь дома, а звонишь с офисного номера» (а заодно запись разговоров и прочее). Да и сотовые операторы за недорого много минут в месяц по России дают в тарифах, компании выгодно такое купить всем работникам.

В общем, осталось моники домой купить? Так на не-конторских компах (т.е. на личной техрике) порой и нельзя ставить софт, лицензированный на контору, так что к монитору еще и ПК сватается, но, или бук. Да, расход, но это «на бизнес», а не подарок работнику, правда?

Т.е. самым важным остается пункт, что работы на 10 часов, и 4 часов не хватит. Но тут без шансов, здесь компании нужно самой задуматься о числе работников и кол-ве работников - иначе и без удаленки и сокращения дня у нее есть риски невыполнить работу при выбывании нескольких сотрудников (ковид или увольнение).

Видите ли, товарищ… Все эти задачи выполнимые, однако невыгодные, потому что очень дорого платить за них надо.

Сотовые операторы требуют в месяц более полусотни рублей с человека за такой тариф. Я знаю компании, у которых попросту нет таких денег.

Вы рассказываете мне про случаи, когда деньги есть. А я-то веду разговор о ситуациях, когда денег нет.

У Вас сотрудники пашут по 8 часов в день и всё не успевают, и надо бы вводить 10-часовой день, но при этом у вас денег нет? У Вас фиговый бизнес, который надо закрывать, вот и всё. Он просто не может сам себя обеспечить. Вы правда не понимаете, что если у Вас сотрудники не справляются за 8 часов, то Вам не рабочий день продлевать надо, а сотрудников нанимать? А, ну да, у Вас же денег на это нет :)

Про телефонию и почту – вообще просто смешно, это настолько стандартные вещи с кучей коробочных решений, что я даже не знаю.

Про телефонию и почту – вообще просто смешно, это настолько стандартные вещи с кучей коробочных решений, что я даже не знаю.

Посмотрите на это немного с другой стороны. Допустим у работодателя есть деньги чтобы дать работнику возможность работать и в офисе и удалённо. И допустим он даже готов их потратить потому что этого от него хотят его сотрудники. И скажем даже что если он это не сделает, то часть сотрудников уйдёт.

Теперь вопрос: а могу я тогда как сотрудник попросить чтобы мне не давали возможности работать из дома, а вместо этого просто добавили разницу к моей зарплате? И следующий вопрос: если эти деньги есть и это прокатывает, то почему я просто не мог раньше потребовать повышения зарплаты ровно на ту же сумму? Ну если деньги у фирмы есть и она готова их на меня тратить чтобы меня не потерять? :)

А вот на тему 4-8-10 часового дня я с вами согласен. У нас фирма пару лет назад сделала так что «по умолчанию» у нас 32-часовая рабочая неделя. При этом зарплата осталась как при 40. Но если где-то аврал, просто не успеваешь или ещё какая-то причина, то у тебя 8 неоплачиваемых сверхурочных в неделю. Если глянуть в мой трекер, то за эти два года у меня получается где-то 6-7 недель с 36-40 часами. И ещё за всё это время была одна с 40+ и оплачиваемыми сверхурочными.

Фирма довольна, по её мнению эксперимент удался и так оно теперь и останется. Я лично тоже не жалуюсь :)
Теперь вопрос: а могу я тогда как сотрудник попросить чтобы мне не давали возможности работать из дома, а вместо этого просто добавили разницу к моей зарплате? И следующий вопрос: если эти деньги есть и это прокатывает, то почему я просто не мог раньше потребовать повышения зарплаты ровно на ту же сумму? Ну если деньги у фирмы есть и она готова их на меня тратить чтобы меня не потерять? :)

Так можете, конечно, это всё вопрос переговоров, а их исход определяется конкретной ситуацией и «балансом сил». Если для работодателя предоставление удалёнки стоит X рублей на человека, а не Y рублей за пакет на всех сотрудников, то есть шанс, что работодатель согласится. Хотя может и не согласиться, в зависимости от стоимости замены Вас, размера доплаты и собственной упёртости.
Раньше Вы тоже могли попросить увеличения зарплаты, и добились / не добились бы его в силу абсолютно тех же самых факторов – если для фирмы выгоднее дать Вам эту доплату, чем найти Вам замену, И при этом директор / менеджер не сильно упёртый, И директор / менеджер не решит сыграть на том, что для Вас поиск работы тоже не бесплатен, так что Вы вряд ли будете уходить, и создаст ли это прецедент для других сотрудников и спровоцирует цепную реакцию, и т.д. У фирмы же всегда есть деньги, но это не всегда означает автоматическое увеличение зарплат. Если Вы сможете обосновать, почему часть этих денег должны стать Вашими, они будут Вашими. А отказ от удалёнки – это просто один из аргументов в этом споре. Причём он становится рабочим аргументом только в контексте перевода других сотрудников на удалёнку. К примеру, если в компании удалёнки нет, и Вы хотите потребовать денег за это, как Вы обоснуете эту логическую связку? Допустим, у всех конкурентов есть удалёнка, а у Вас нет, и Вы хотите компенсацию. Но тут вместо компенсации начальство может просто предложить удалёнку. А если Вы хотите именно компенсацию – Ваша позиция выглядит шаткой. Если Вы захотите провести двухходовочку – выпросить удалёнку, а потом отказаться от неё – это тоже будет странно. А вот если кто-то другой выпросить удалёнку, а Вы от неё будете отказываться – уже может сработать. Это не даёт Вам автоматического права, это просто даёт Вам ещё одну карту в переговорах о зарплате.

У нас фирма пару лет назад сделала так что «по умолчанию» у нас 32-часовая рабочая неделя. При этом зарплата осталась как при 40. Но если где-то аврал, просто не успеваешь или ещё какая-то причина, то у тебя 8 неоплачиваемых сверхурочных в неделю.

Интересная система, не слышал о такой! Одновременно урезает рабочий день и стимулирует сотрудников успевать всё за сокращённый день. Неплохо :)

Брехня…
Здесь, на Хабре, каждая третья статья про выгорание и переработки.
Ну или, хохмы ради, пусть пенсионный возраст понизят.

Вот плюсану. Для начала бы неплохо было добиться беспрекословного соблюдения ТК в уже имеющейся редакции, а потом мечтать. Пока что я вижу, что в квалифицированных сферах люди либо откровенно халтурят, либо наоборот постоянно и значительно перерабатывают. Причём первых становится меньше (хоть за что-то спасибо кризисам), но и у вторых ситуация из года в год становится только хуже.

"древних славян часто угоняли в рабство, но они и там не работали..." :)

В таких статьях всегда обходят вопросы экономических стимулов, личной продуктивности и личных предпочтений отдельных сотрудников. Кому-то проще быстро все сделать и пойти домой, кому-то в более спокойной обстановке с перекурами и трескотней. Все эти сокращённые рабочие недели возможны только если отойти от концепции заработной платы и перейти к оплате за результат. Но не у всех людей хорошо с самоорганизацией, непонятно как гарантировать, что «торопышки» не будут жертвовать качеством, чтобы только быстрее свалить. В общем, очень много методологических вопросов открытых ещё. 8+8+8=24 некоторая компромиссная формула. Чтобы не поменять нужны качественные изменения в организации труда

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории