Комментарии 149
Что только ни придумают, лишь бы машину не покупать :)
Важно, что с электросамокатом пускают почти во все магазины, а также метро, автобусы и т.п. (считаюсь пешеходом). Так что лично я активно этим пользуюсь
Честно говоря, это уже не очень похоже на самокат, да и в руке в сложенном виде не понесешь. Думаю, вам пока просто везет :/ А с учетом безалаберности коллег-самокатчиков на дорогах - еще и прессовать скоро начнут, как мне кажется
В метро такому делать нечего
Ну почему же, если подходит под допустимые параметры для перевозок. Правда в лестничных переходах без полозьев - неудобно переносить тяжелый самокат.
В метро (и МЦК) есть конкретные регламенты тому, кому там делать есть чего.
Хуге и раптору там делать есть чего со всеми проверками и регламентами.
Хуге и раптору там делать есть чего со всеми проверками и регламентами.
В стоке — может быть. Монстру из статьи — нет.
2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):
2.10.1. Громоздкий багаж, сумма измерений которого (за исключением специально оговоренных случаев) по длине, ширине (двум диаметрам или осям в основании рулона) и высоте превышает 150 см, длинномерные предметы, длина которых свыше 220 см.
2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):
2.10.1. Громоздкий багаж, сумма измерений которого (за исключением специально оговоренных случаев) по длине, ширине (двум диаметрам или осям в основании рулона) и высоте превышает 150 см, длинномерные предметы, длина которых свыше 220 см.
Вполне, т.к. габариты менее чем (ДВШ) 130х130х60 см.
130 + 130 + 60 = 320 ≫ 150
Считается сумма измерений, а не каждое измерение по отдельности.
Считается сумма измерений, а не каждое измерение по отдельности.
Вы неправы, читать правила, законы и т.д. нужно внимательно.
Так приведите пункт закона, который разрешает провоз данного агрегата в метро. Ну или своё определение суммы измерений.
Этот же пункт, переведенный на «понятный» язык — можно везти коробку- куб со сторонами 150 см, либо палку длиной до 220 см.
Я только «ЗА» соблюдение правил, поэтому категорически не согласен с постом что в метро провозить самокаты нельзя, личное нежелание видеть что другие пассажиры провозят это и есть нарушение правил.
Я только «ЗА» соблюдение правил, поэтому категорически не согласен с постом что в метро провозить самокаты нельзя, личное нежелание видеть что другие пассажиры провозят это и есть нарушение правил.
И что же тогда, по вашему, значат слова «сумма измерений»?
И в пункте 2.2 тоже:
И в пункте 2.2 тоже:
Багаж, сумма измерений которого по длине, ширине и высоте находится в пределах от 121 см до 150 см, длинномерные предметы, длина которых от 151 см до 220 см, оплачиваются отдельно за каждое место.
Я понимаю этот пункт именно как написал выше, а сумма — это и есть габариты до этих самых 150х150х150 см. либо до 220 см.
Сумма — это длина + высота + ширина.
Вот, например, информационная табличка от РЖД.
А вот и плакат метрополитена:
Вот, например, информационная табличка от РЖД.
Заголовок спойлера
А вот и плакат метрополитена:
Заголовок спойлера
Всегда понимал ограничение габаритов 150х150х150, знак "+" как «и». Если это не так то самокаты придется складывать (что мне ни разу не говорили ни на одной станции) и таких нарушителей очень много, хотя бы с двумя сумками или тех кто приезжает/уезжает с ж/д (поезда, электрички). Тоже ни разу не видел чтобы их останавливали и выводили из метро или они 2 раза оплачивали проход.
Ну да, машина это же так удобно в мегаполисе. 2км можно езать 40 минут, а потом 30 минут искать парковку.
2км лучше вообще пешочком пройти и не выдумывать ;)
Демонизируя машины и парковки, вы забываете проблемы самокатов из статьи: не везде пустят с ним (вы же мотоцикл в БЦ не тащите), при парковке на улице могут спереть или разукомплектовать, проломить себе (или комуто) голову на самокате проще. Ну и в этот кулечек не положить ничего существенного.
Ну 2км это условно было. Давайте возьмем пример из жизни, мне вот не так давно нужно было поменять по гарантии запчасть от раздвижной системы шкафа-купе. 8км до фирмы по городу. На машине не удобно, потому что нужно преодолевать, наверное, худшую транспортную развязку в моём городе. На самокате заняло 40 минут с учётом времени ожидания, пока новую запчасть вынесут. Я к тому, что я не демонизирую, я имею в виду, что зная + и — всех доступных вариантов, можно выбрать наиболее подходящий, а не зацикливаться на одном из. Ну и потом, машина, она не у всех есть, в том числе и потому, что самокат и машина — финансово не сравнимые покупки. Это как заходить в темы по ремонту 30-ти летних запорожцев, и отвечать там на все посты сообщением из разряда «купите новый [мерседес] (подставьте свою любимую марку) и не парьтесь».
Ну вот я и говорю - велосипед\самокат в багажнике, и не надо выдумывать вот это вот все :)
Касаемо второй части вашего сообщения - есть общественный транспорт, если нет машины или желания ее приобретать. Главное, не тащить в этот транспорт условный "мопед", который формально всунут в рамки "самоката". Где начинаются чужие свободы - заканчиваются ваши...
Самокат и ОТ вещи не сравнимые по времязатратам. Вышеозвученная поездка, например, на ОТ бы заняла 2.5 часа вместо 40 минут. На машине часа полтора, скорее всего.
По поводу тащить или не тащить самокат в ОТ, это несколько ответвление от изначального предмета дискуссии, но так или иначе это чётко регулируется правилами пользования этого самого ОТ. Ни я, ни жена за 3 года владения самокатом, его в ОТ не тащили, так что я не проверял можно/нельзя. В то же время в пригородных маршрутках сумки такого размера в автобусы затаскивают, что про свободы других людей, видимо, эти люди слышали только по телевизору в кино про Америку.
По поводу тащить или не тащить самокат в ОТ, это несколько ответвление от изначального предмета дискуссии, но так или иначе это чётко регулируется правилами пользования этого самого ОТ. Ни я, ни жена за 3 года владения самокатом, его в ОТ не тащили, так что я не проверял можно/нельзя. В то же время в пригородных маршрутках сумки такого размера в автобусы затаскивают, что про свободы других людей, видимо, эти люди слышали только по телевизору в кино про Америку.
Где начинаются чужие свободы — заканчиваются ваши, согласен, поэтому не надо и в обратную сторону ущемлять права владельцев самокатов
Мопед/скутер не рассматривали?
Насчет вместимости не соглашусь объем рюкзака например 44×31,5×14 см (19.5 л), плюс подседельная корзина 
Скажем, 2 км и чуть больше уже все-таки плюсы именно велосипеда начинают проявляться: и быстрее, (сразу скажу, конкретно в моём городе) а ещё, при необходимости, можно для перевозки грузов до 50 — 70 кг использовать, пешком за 1 раз столько не унести :)
Опять — таки, машина — это постоянные затраты, совсем оставить её без какого-то минимального обслуживания не получится, плюс, возможно, траты на гараж/парковочное место, например, если водитель не оставляет машину на газоне/тротуаре. А вот для велосипеда, по большему счету, только смазку цепи иногда докупать, ну, может, пара гаек открутится, их законтрить, а так долгое время может стоять, и, как говорится, хлеба не просить.
Опять — таки, машина — это постоянные затраты, совсем оставить её без какого-то минимального обслуживания не получится, плюс, возможно, траты на гараж/парковочное место, например, если водитель не оставляет машину на газоне/тротуаре. А вот для велосипеда, по большему счету, только смазку цепи иногда докупать, ну, может, пара гаек открутится, их законтрить, а так долгое время может стоять, и, как говорится, хлеба не просить.
Лишь бы на права не сдавать!
Что только ни придумают, лишь бы машину не покупать
Что только ни придумают, лишь бы в автомобильных пробках не стоять и не иметь проблем с парковкой. :)
Вот знаете, я не уверен что с велосипедами и самокатами нет других проблем. У меня есть и машина, и велосипед (очень складной). Так вот с последним все равно не везде пускают :) идеальный вариант - велосипед в багажнике. Вот это да, огонь
Основная проблема — велополос/велодорожек нет, даже велопарковки более-менее начали появляться, а вот выделенных для велосипедов полос, предназначенных не просто для развлечений-покатушек, а для того, чтобы велосипед мог использоваться как повседневный транспорт, днём с огнём не сыскать, это я про свой город.
Промахнулся статьей.
Странно, но на старой версии Хабра такого не было.
Удалите, пожалуйста, это сообщение.
В мобильной версии можно только отредактировать.
У меня не электро самокат но я тоже приспособил его для перевозки грузов. Оказывается тележка с которыми бабули иногда ходят очень хорошо подходит самокату. Её достаточно положить ручкой на платформу самоката и на тележку можно класть тяжёлые коробки и ехать с ними. Главное не забывать что сзади тележка с грузом поэтому толкатся ногой надо дальше от самоката.
Портфеть и пакеты я просто вешаю на руль самоката. Даже если не ехать а просто рядом идти это гораздо удобнее чем нести их в руках.
Эмаль от оцинкованного крепежа отстанет
Не совсем понимаю почему в форму самоката пытаются впихнуть функционал мини скутера. Вес большой, сидеть не удобно, багажник надо колхозить.
Потому, что у владельца этого мотороллера создается иллюзия, что это самокат и ему можно ездить по тротуару
Самокатики и вело в пешеходной зоне — это еще ничего. Если хоть раз упал и проехал задницей\коленями\ладонями по асфальту, после катаешься очень осторожно. Эти хоть как-то пытаются по каким-то правилам ездить.
Но вот пешеходы — это постоянный страх и ужас в комплекте со слабоумием и отвагой. Выйти из-за киоска\препятствия не посмотрев по сторонам? нормально. Идти через пешеходный переход по велодорожке в наушниках и тупить в это время в телефон? каждый третий. Внезапно по пешеходной зоне начать петлять? ходить по диагонали? «Лошадью» ходить? Поставить коляску поперек дорожки и тупить с подружками пока мелкий пытается засунуть на бегу ручки в велоколесо, что бы пальцы поотрывало? А в чем проблема…
Отсутствие боли, в буквальном смысле, отучило пешеходов беспокоиться о собственной безопасности, не говоря уже о отношении к окружающим, даже таким же пешеходам.
Такое впечатление, что уже надо выдавать права, на «хождение ногами».
Но вот пешеходы — это постоянный страх и ужас в комплекте со слабоумием и отвагой. Выйти из-за киоска\препятствия не посмотрев по сторонам? нормально. Идти через пешеходный переход по велодорожке в наушниках и тупить в это время в телефон? каждый третий. Внезапно по пешеходной зоне начать петлять? ходить по диагонали? «Лошадью» ходить? Поставить коляску поперек дорожки и тупить с подружками пока мелкий пытается засунуть на бегу ручки в велоколесо, что бы пальцы поотрывало? А в чем проблема…
Отсутствие боли, в буквальном смысле, отучило пешеходов беспокоиться о собственной безопасности, не говоря уже о отношении к окружающим, даже таким же пешеходам.
Такое впечатление, что уже надо выдавать права, на «хождение ногами».
То, что по велодорожкам ходят, это да.
Но очень глупо возмущаться "неправильному" поведению пешехода в пешеходной зоне или на тротуаре.
не знаю, я вот пешеход, но быстро хожу, и у меня те же проблемы. Людей почему-то рандомно носит по дорожкам от края к краю)
В общем случае столкновение двух пешеходов не настолько опасно, как столкновение пешехода и самоката.
Я в 2017 приезжал в Россию, и это бесило больше всего - люди ходят странно и постоянно загораживают путь, когда это им не надо. Сейчас приехал к теще в гости - вижу большие изменения. Не все, но большинство стало двигаться рационально. Я счастлив.
Нооо, как бы, для этого и создан тротуар? На тротуаре можно тупить особо не парясь о безопасности. Для этого они и предназначены.
Другое дело, что у нас велосипедисты, самокатчики и пешеходы свалены в одно место — на тротуар. Есть огромный спрос, что бы физически разделить потоки, но, внимание уделяется только автомобилям.
Я писал точно тоже самое здесь два года назад, но, с тех пор ничего не изменилось :(
Другое дело, что у нас велосипедисты, самокатчики и пешеходы свалены в одно место — на тротуар. Есть огромный спрос, что бы физически разделить потоки, но, внимание уделяется только автомобилям.
Я писал точно тоже самое здесь два года назад, но, с тех пор ничего не изменилось :(
Очевидно, что если писать здесь - ничего и не изменится. Правда, я не знаю где есть смысл.
Да, я знаю, что ничего не изменится. Я и не пытался. Это, скорее, проявление эмоций.
Писать на эту тему нужно тут regulation.gov.ru/#, портал как раз для этого и был давно создан
Имеет смысл писать/вступить в Городские Проекты, там как раз занимаются такими проблемами, и могут подсказать, как лучше всего действовать в данном случае.
Другое дело, что у нас велосипедисты, самокатчики и пешеходы свалены в одно место — на тротуар. Есть огромный спрос, что бы физически разделить потоки, но, внимание уделяется только автомобилям.
Ну, как житель Стокгольма - скажу, что не только у нас (вас?). Несмотря на некоторое выделение велосети в Стоке - она ещё очень фрагментирована, во многих местах считается, что прогулочные дорожки заменяют велодорожку и т.п. При этом велосипедисты, чисто психологически, тормозить не любят, а летают на высоких скоростях. Это всё плохо сочетается с детьми, колясками, собаками (которые любят бегать туда-сюда перегораживая поводком всю дорогу). Ну и электросамокатчики как пешеходная реинкарнация водителей BMW - дури дофига, воспитание нулевое.
Насчёт разделить - в центре точно также место выделить очень сложно, велосеть во многих местах заменена обычной дорожной полосой с машинами. А ещё этот индивидуальный транспорт очень разный - электрички и мускульные всё-таки сильно разные по скорости, а ещё есть роллеры (им требуется широкая полоса, и желательно поменьше уклонов - они плохи в торможении) и даже ещё более часто лыжероллеры - те мало что коньком идут, так ещё и палками своими прямо в грудь великам целят. Всех удовлетворить будет непросто, к сожалению.
Есть огромный спрос, что бы физически разделить потоки, но, внимание уделяется только автомобилям.
Только если отгрызть под это дело часть автомобильной дороги. Ибо под автотрассы и так уже большая часть площадей городов отдана (особенно крупных), тротуары много где мизерные или их нет вовсе. Если от них еще под велосипеды, скутеры, самокаты и прочее добро откусить часть — придется вовсе из дома/двора не выходить.
Я понимаю, что каждый автовладелец хочет даже в соседний магазин возить 1 (своё) тело на личном 4-х местном транспорте вместо рационально расходующего площадь дороги общественного, но почему из-за этого должны страдать пешеходы и жертвовать своим пространством, а не автовладельцы? Хочет — пусть в пробках стоит, ИМХО. Но не расширять дороги для транспорта за счет пешеходных.
Я больше скажу, в некоторых случаях даже нет необходимости уменьшать фактическое число полос, и при этом велодорожку возможно создать. Как пример — улица с двумя полосами в каждую сторону. Но реально используется только одна в каждую сторону, ибо вторая на две трети своей ширины занята припаркованными авто. Если переоборудовать эту вечно занятую полосу под велодорожку, то еще и место для парковки, например, карманы, будет, и по полосе в каждую сторону останется.
Отлично! Предлагаю ещё пешеходам поворотники приделать, стоп сигналы, движение по полосам на тротуаре и сдачу прав на хождение пешком в рамках пешеходной зоны. А тех кто ходит пешком без прав люто штрафовать и отправлять на исправительные работы - чистку самокатов для самокатчиков. А следить за этим будет отдельный батальон ГАИ. Лишь бы только самокатчикам на тротуаре хорошо жилось.
На тротуаре можно тупить особо не парясь о безопасности. Для этого они и предназначены
Да, но относительно… машин. Других транспортных средств. А безопасность относительно других пешеходов это отменяет? Если кто-то будет бегать между пешеходов и толкать их? внезапно останавливаться перед идущим?
Перекрыть двумя колясками в ряд пешеходную зону на метра 3 рассчитанную на проход в две стороны? Я понимаю, что так удобно выгуливать ребенка и разговаривать подружками, а остальным людям куда деваться? по деревья\заборам\проезжей части скакать?
Отлично! Предлагаю ещё пешеходам поворотники приделать, стоп сигналы, движение по полосам на тротуаре и сдачу прав на хождение пешком в рамках пешеходной зоны.
Можно головой повертеть перед тем как что-то сделать? Ты же находишься в общественном месте сам в движении и вокруг тебя тоже кто-то движется. Почему-то не приходит в голову выпрыгивать на проезжую часть где машины 99 из 100 людей, в метро не прыгают на рельсы.
Лишь бы только самокатчикам на тротуаре хорошо жилось.
Зачем делать хорошо? Как можно такое думать?! Давайте сделаем так, что бы всем было хреново одинаково, по самому «высшему» разряду… \сарказм
Можно головой повертеть перед тем как что-то сделать? Ты же находишься в общественном месте сам в движении и вокруг тебя тоже кто-то движется. Почему-то не приходит в голову выпрыгивать на проезжую часть где машины 99 из 100 людей, в метро не прыгают на рельсы.
На дорогу тоже так выходят. И последние годы всё чаще. Ладно на регулируемом переходе, но резко поворачивать с тротуара и переходить на бег на нерегулируемом переходе, даже не повертев по сторонам, становится «модно».
На ж.д. переходах так же постоянно сбивают. Ну нет у людей понимания что поезд при всём желании не сможет перед ними остановиться.
Так же развелось «учителей» дальнобойщиков, потом в лучшем случае смятый бампер у такого «учителя».
Пешеход в пешеходной зоне прав. Точка. Он там может стоять, тупить в телефоне, ковырять в носу, петлять и выходить из-за углов (и не надо приводить абсурдные ситуации, которые не удобные, но тем не менее не опасные). Это самокатчики и велосипедисты, коль уж катаются по тротуарам обязаны скидывать скорость до минимальной в рисковых ситуациях и эту самую ситуацию контролировать.
Другой вопрос как проектируются города, что велосипедисты, скейтеры, роллеры, самокатчики и пр. становятся субъектами повышенного риска. Нужна вело инфраструктура, а пока только аккуратно объезжать пешеходов, где это вообще допустимо.
Пешеход на тротуаре бог и король.
Я более 20 лет езжу на велосипеде и года 2 на электроскутере Ситикоко, и чаще по тротуару.
Так если нет возможности обогнать пешехода, я спокойно за ним на электроскутере тихо еду со скоростью пешехода, он об этом не знает и знать не обязан.
Как появится возможность, также спокойно его обгоняю.
Я более 20 лет езжу на велосипеде и года 2 на электроскутере Ситикоко, и чаще по тротуару.
Так если нет возможности обогнать пешехода, я спокойно за ним на электроскутере тихо еду со скоростью пешехода, он об этом не знает и знать не обязан.
Как появится возможность, также спокойно его обгоняю.
Пешеход в пешеходной зоне прав. Точка. Он там может стоять, тупить в телефоне, ковырять в носу, петлять и выходить из-за углов (и не надо приводить абсурдные ситуации, которые не удобные, но тем не менее не опасные).
…
Пешеход на тротуаре бог и король.
Конечно. К нему не относятся:
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил дорожного движения, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
...
Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения,
Единственная обязанность велосипедиста, по вашей логике это:
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.Ну тут скорее ведется речь о тратуаре. На пешеходном переходе несомненно другие требования.
Ну тут скорее ведется речь о тратуаре. На пешеходном переходе несомненно другие требования.
Это общая часть ПДД, обязательная для все. Прочие части декларируют особенности. Например:
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.или, например.:
10.5. Водителю запрещается:
создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
Водителю нельзя творить фигню, а пешеходу творить фигню получается можно? Здравый же смысл должен быть.
Логика заложенная в ПДД: не создавать проблемы и опасность другим, а так же не провоцируй нарушения безопасности в отношении себя. А если уж случилась проблема, то минимизируй ее и ущерб. Что тут сложного?
Подозреваю, что описанное вами касается (и писалось изначально) проезжей части, а точнее тех мест, где пешеход с ней контактирует (переходы, обочины, дорога в жилой зоне). И именно там он не должен создавать опасных ситуаций (и именно на ней в жилой зоне он имеет преимущество). А не в целом про любую плоскую поверхность, на которой можно вертикально стоят или идти.
Т.е газонов, тропинок, личного двора, детских игровых площадок и тротуаров/площадей/парков/терасс/набережных это не касается. Находях в подобных местах человек не является участником дорожного движения т.к данные места не предназначены для транспортных средств. Там в принципе не должно быть риска ДТП (в силу отсутствия транспорта) и регламентирующих его правил.
Да, толкаться на тротуарах нельзя — это не вежливо + нарушение общественного порядка. Но к ПДД это отношения не имеет. И выходя на остановке из-за ларька (или из подъезда, из-за дома, из-за детской горки в песочнице, из-за дерева в парке), человек не должен оглядываться в ожидании, что его кто-то собъет.
Т.е газонов, тропинок, личного двора, детских игровых площадок и тротуаров/площадей/парков/терасс/набережных это не касается. Находях в подобных местах человек не является участником дорожного движения т.к данные места не предназначены для транспортных средств. Там в принципе не должно быть риска ДТП (в силу отсутствия транспорта) и регламентирующих его правил.
Да, толкаться на тротуарах нельзя — это не вежливо + нарушение общественного порядка. Но к ПДД это отношения не имеет. И выходя на остановке из-за ларька (или из подъезда, из-за дома, из-за детской горки в песочнице, из-за дерева в парке), человек не должен оглядываться в ожидании, что его кто-то собъет.
С Вашими доводами трудно не согласиться, но формально у Вас допущено несколько неточностей. Определение тротуара в ПДД говорит, что это все-же элемент дороги:
«Тротуар» — элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.А пешеход все-таки является участником дорожного движения:
«Участник дорожного движения» — лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.
человек не должен оглядываться в ожидании, что его кто-то собъет.
А Вы не замечали одну интересную особенность движения людей в пешеходной зоне — стремиться идти по середине дороги. Не важно какая-бы она не была и где бы не находилась. Стремиться находиться подальше от «не просматриваемого» пространства, откуда может выпрыгнуть «хищник». Обезьяна, которая в нас «живет», в своих инстинктах до сих по не приспособилась к жизни в городе. Сложно объяснить иначе, попадание под поезд малолеток, которые переходили железнодорожные пути в… наушниках, и их перемололо в фарш. Давайте будем по городу ходить с завязаными глазами? Я не вижу никакой разницы — лишить себя намеренно одного из защитных сенсоров находясь в опасной среде. Прочих «оптимистов безопасной среды» уже сожрали прямо в степях, а это потенциальные лауреаты премии Дарвина… не иначе.
А Вы не замечали одну интересную особенность движения людей в пешеходной зоне — стремиться идти по середине дороги.
Не замечал. Замечал склонность людей (если их более одного) занять всю доступную ширину дороги и мешать движению идущих с иной скоростью. А в идеале еще и ходить зигзагами то влево то вправо.
Единственное, где замечал такое — в коридорах зданий, но лишь потому, что вдоль стен открываются наружу двери и это не предсказуемое явление, чреватое травматизмом.
На пешеходных участках земли люди движутся с достаточно медленной скоростью (люди в целом не очень быстрые существа, а шагом — и подавно), что позволяет среагировать даже если другой человек возник буквально перед носом. А в худшем случае будет лишь неловкий слабый толчок.
А вы из каждой двери, из-за каждого угла в зданиях и коридорах, выходя из-за каждого объекта на улице — обязательно сперва высовываете голову и осматриваетесь не идет ли кто? Если да, то, боюсь, для остальных вы похожи на сумасшедшего.
Ибо остальные люди оглядываются лишь там, где есть риск (переходы, дороги, переезды, велодорожки, двери и места, где они по какой-то причине ожидают движение чего-то быстрого и/или массивного).
А вы из каждой двери, из-за каждого угла в зданиях и коридорах, выходя из-за каждого объекта на улице — обязательно сперва высовываете голову и осматриваетесь не идет ли кто?
Что-то вроде того. Последствия травмы. Вот так шел по «безопасному пространству» и… пипец суставу с реабилитацией в год и последствиями на всю жизнь.
Если да, то, боюсь, для остальных вы похожи на сумасшедшего.
Если остальные «нормальные» мне скинутся на восстановление сустава, тогда меня их мнение будет интересовать. Если нет, зачем мне знать их мнение, если они не готовы его подкрепить действием или вложениями? Тем более что у меня есть «опыт», у них нету.
Не нужны права, а сидеть на этой моделе кстати удобно, сиденье мягкое и широкое
С чего Вы взяли, что на это:
Макс. скорость — до 55 км/чне нужны права? Если по ПДД он по максимальной скорости даже в определение мопеда не вписывается:
Мощность — 1000w
«Мопед» — двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.
Интересно, бензиновые киловатты соответствуют электрическим?
Киловаты, они везде одинаковы, как в дизеле, так и в АЭС.
Киловатты, конечно, одинаковые, а вот характеристики двигателей очень разные. Двигатель внутреннего сгорания способен выдавать свои киловатты в довольно узком диапазоне скоростей вращения по сравнению с тяговым электродвигателем. Поэтому полностью реализовать мощность ДВС получается отнюдь не во всех режимах движения. Например, тот же разгон ТС с электродвигателем равной мощности будет гораздо более резвым.
Это у нас называется электросамокат, в Европе - electric scooter.
Это моя первая публикация, и связана, в основном как ни странно с отсутствием нормальных штатных креплений и самим наличием корзин для электросамокатов. Сколько в магазинах не смотрел — ничего нормального не нашлось.
Вот это меня удивляет. У нас например куча вариантов уже продаётся. Но возможно это связано с тем что у нас и на велосипедах куча народа закупаться ездит и на мопедах. И под них такое тоже уже давно и массово продаётся.
Какое то сомнительное поделие.
Крепеж пусть и дороже но продается нержавеющий.
После попадание воды в корзину и рядом, а это произойдет довольно скоро — вся эта конструкция начнет ржаветь и будет пачкать вещи которые вы туда будет складывать.
Уголки и т.п. красить надо до крепления и целиком, а не помазывать декоративно после.
Вообще не понимаю такие корзины если ты не дедушка/бабушка с больной спиной. Купил себе 40 литровй черный рюкзак, наклеил на него вертикальные светоотражающие полосы по габаритам. влазит и ящик с инстументом и монитровкой, ноутбуком и кучи всего еще, либо же чемодан с перфоратором.
А это декоративное поделие помимо того что с сомнительным функционалом так скорее мешать будет больше.
Крепеж пусть и дороже но продается нержавеющий.
После попадание воды в корзину и рядом, а это произойдет довольно скоро — вся эта конструкция начнет ржаветь и будет пачкать вещи которые вы туда будет складывать.
Уголки и т.п. красить надо до крепления и целиком, а не помазывать декоративно после.
Вообще не понимаю такие корзины если ты не дедушка/бабушка с больной спиной. Купил себе 40 литровй черный рюкзак, наклеил на него вертикальные светоотражающие полосы по габаритам. влазит и ящик с инстументом и монитровкой, ноутбуком и кучи всего еще, либо же чемодан с перфоратором.
А это декоративное поделие помимо того что с сомнительным функционалом так скорее мешать будет больше.
Насчет качественной покраски крепежа до установки полностью согласен, но в данном случае покрашены только наружние части и болтовые соединения. Элементы крепежа и так оцинкованные, наружнее покрытие делалось для цвета.
По поводу надежности - все получилось крепко, пока еще ничего не открутилось и не расшаталось - на самокатах за этим надо постоянно следить, т.к. заводской крепеж нужно периодически подтягивать.
Насчет рюкзака за спину - нет, так как это сильно поднимает центр тяжести. Ну а функционал - это по личному удобству, кому нечего возить и кто в магазины ходить с пакетами/сумками/на машине тем не нужно, хотя на самокате можно много где добраться быстрее.
Вообще не понимаю такие корзины если ты не дедушка/бабушка с больной спиной. Купил себе 40 литровй черный рюкзак,— не всегда в больной спине дело. К примеру, у нас сейчас до +34 днём доходило, и рюкзак, даже пустой, на спине приведёт к тому, что эта самая спина насквозь мокрая будет. А вот разместив небольшой багаж в корзинке, таких проблем особо не наблюдается, если одежда очень лёгкая.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А самокату без сидения то есть можно быть на тротуаре?
Тогда какую опасность создаёт кресло, раз с ним можно ездить только на дороге с машинами?
Нельзя на самом деле ему быть на дороге с машинами — слишком опасно. На тротуаре конечно тоже неправильно. Велодорожки нужны.
Тогда какую опасность создаёт кресло, раз с ним можно ездить только на дороге с машинами?
Нельзя на самом деле ему быть на дороге с машинами — слишком опасно. На тротуаре конечно тоже неправильно. Велодорожки нужны.
На самом деле «самокат» с сидением — это инвалидная коляска.
Серьезно. Ну посмотрите, кто на них ездит. Лихачи? Нет, тем важно балансировать и амортизировать. Спортсмены — те вообще ездят и без мотора и без сиденья.
Самокат с сиденьем покупают в основном те, кому тяжело ходить. Для них это оптимальный транспорт — с ним они возвращают утраченную мобильность.
Серьезно. Ну посмотрите, кто на них ездит. Лихачи? Нет, тем важно балансировать и амортизировать. Спортсмены — те вообще ездят и без мотора и без сиденья.
Самокат с сиденьем покупают в основном те, кому тяжело ходить. Для них это оптимальный транспорт — с ним они возвращают утраченную мобильность.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я больше по части велосипеда, но тоже считаю, что электросамокатам вполне место на велодорожках. С лимитом скорости в 30км/ч хотя бы. Я то странно на велосипеде их обгонять, бедняг… На тротуаре — да 15км/ч норм, больше уже достаточно опасно. Но вообще тут конечно мозги нужны — по пустому тротуару почему бы и 30 не ехать.
Ага. В беларуси я каждый день видел этих «инвалидов».
Я тоже много чего видел — включая медведя на мотоцикле.
Но судить нужно не по исключениям, а по большинству. И да — я не разделяю позицию ограничителей скорости. Не надо чинить то, что не сломано.
От столкновения с самокатом никто еще не умер. Если пересадить самокатчиков обратно на машины, то безопасность не увеличится, а уменьшится. Потому что гонять ради адреналина люди не перестанут. Но в отличии от самоката — автомобиль убивает и гонщика и пешеходов.
Гонки на самокатах и велосипедах более безопасны для пешеходов.
От столкновения с самокатом никто еще не умер.
В Париже умерла сбитая электросамокатом женщина. Полиция ищет двух подозреваемых.
Гонки на самокатах и велосипедах более безопасны для пешеходов.Среди пешеходов, помимо здоровых «мужчин в полном расцвете сил» есть еще дети, беременные женщины, старики и инвалиды. Для многих из этих категорий столкновение с 30-килограмовым самокатом, едущим со скоростью 30 км/ч, может быть, если даже не фатальным, то иметь очень тяжкие последствия.
то иметь очень тяжкие последствия.
А в чем отличие от велосипеда? Столкновение с велосипедом — который настолько же тяжелый и едет с такой-же скоростью — тоже ужасно.
В Петербурге завели дело на велосипедиста, насмерть сбившего ребенка
Но настолько маловероятно, что мы живем с этим уже больше века — и как-то не особо паримся. Не надо чинить то, что не сломано.
Ничем. Велосипеду тоже не место на тротуаре. Читаем ПДД. Да, текущая редакция допускает велосипедистов на тротуар, но с рядом оговорок:
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:То есть только, если отсутствуют все из возможных альтернатив — велодорожка, выделенная полоса, правый край проезжей части, обочина.
по правому краю проезжей части — в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине — в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке — в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
Велосипеду тоже не место на тротуаре
Еще раз — не надо чинить то, что не сломано. Движение велосипеда по проезжей части в России небезопасно. Соблюдение этого правила не увеличит, а уменьшит безопасность.
Если правила ГИБДД говорят другое, то тем хуже для правил — их просто не будут соблюдать. Что в общем-то и происходит — народ, анн масс, ездит по тротуарам.
Поддерживаю, вместо единичных случаев(тяжёлых травм) на тротуаре, возрастёт смертность велосипедистов на дороге.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
За 6 месяцев 2020-го года в Московской области погибло 15 велосипедистов. Это одна область и всего половина года.
Понятное дело, что пешеходы не хотят, чтобы их сбивали велосипедисты/самокатчики. Но и велосипедисты не хотят пополнять печальную статистику.
При этом, несмотря на миллионы велосипедов и десятки тысяч самокатов по всей стране, мы имеем все еще единичные смертельные случаи.
Если велосипедисту страшно ехать по дороге — он всегда может пойти пешочком по тротуару до метро или автобусной остановки. А вот пешеходу деваться уже некуда.
Нечего делать на тротуаре никакому транспорту, кроме инвалидных колясок, ну, может ещё детских велосипедов.
Езжу на велосипеде, маршрут до работы одно время был 30 км в одну сторону, сейчас в основном по велодорожкам — велодорожки это прекрасно, но и их отсутствие мне вообще никак не мешало, главные проблемы велотранспорта — грязища и снег по пояс.
Нечего делать на тротуаре никакому транспорту, кроме инвалидных колясок, ну, может ещё детских велосипедов.
Езжу на велосипеде, маршрут до работы одно время был 30 км в одну сторону, сейчас в основном по велодорожкам — велодорожки это прекрасно, но и их отсутствие мне вообще никак не мешало, главные проблемы велотранспорта — грязища и снег по пояс.
Нечего делать на тротуаре никакому транспорту, кроме инвалидных колясок, ну, может ещё детских велосипедов.
Я выслушал ваш совет. Соблюдать его я конечно не буду. И другим не буду советовать соблюдать. Потому что жизни людей важнее.
Если езда по тротуару помогла бы спасти хотя бы одного из 15 убитых велосипедистов — это оправданное решение.
Я не испытываю дискомфорта от проезжающих мимо меня велосипедистов. Ну, едут и едут. А если бы и испытывал — то, постарался бы поменять точку зрения.
Пятнадцать трупов за полгода — достаточное основание. Велосипед безопаснее и экологичнее машины и я не считаю что велосипедистов нужно ограничивать в правах пользовать тротуаром.
Я не испытываю дискомфорта от проезжающих мимо меня велосипедистов. Ну, едут и едут.
Обочечники так же говорят - нам, мол, не жалко, пусть люди по обочине едут, если спешат, а потом и я поеду, когда спешу.
Вот как раз обочечники это зло в чистом виде. Во первых они или поднимают пыль, или обливают грязью из луж, во вторых разбивают обочину не предназначенную для постоянного движения, в третьих замедляют движение для всех ценой незначительного ускорения для себя, в четвёртых создают аварийные ситуации при вклинивании и при необходимости остановиться на обочине.
Я бы специально для них ввёл прогрессивный штраф, который увеличивается в два раза при каждом следующем нарушении с минимальным стартовым.
Я бы специально для них ввёл прогрессивный штраф, который увеличивается в два раза при каждом следующем нарушении с минимальным стартовым.
поднимают пыль
обливают грязью из луж
замедляют движение для всех
создают аварийные ситуации
Это всё про велосипедистов на тротуаре. Особенно актуально про лужи и аварийные ситуации. Ну, допустим, этого можно избежать, если ехать с пешеходной скоростью. Но тогда если едешь быстрее 5-7 км/ч — значит:
зло в чистом виде
прогрессивный штраф, который увеличивается в два раза
То есть пешеходов, которые идут со скоростью 10 км/ч или вообще бегают (в т.ч. дети) надо ловить, предъявлять новые введенные пункты КОАП, штрафовать, а за рецидив запрещать пользоваться тротуарами и пешеходными дорожками?
Такой запрет уже есть, называется «арест», особо невезучие могут себе набегать аж на уголовный. Но в применении он очень неудобный, поэтому если вдруг начнется вот прям повальная мода на быстрый бег по тротуарам — то да, не лишними будут какие-то дополнительные правила.
Но это все внутренние дела категории пешеходов. Транспорта на тротуаре быть не должно в любом случае. Какой-нибудь кроссовый мотоцикл без номеров не отличается принципиально от обычного, но на дорогу ему нельзя, это потенциальная куча проблем для других участников движения. Так же и с вело/электро на тротуаре, нефиг им там делать.
Но это все внутренние дела категории пешеходов. Транспорта на тротуаре быть не должно в любом случае. Какой-нибудь кроссовый мотоцикл без номеров не отличается принципиально от обычного, но на дорогу ему нельзя, это потенциальная куча проблем для других участников движения. Так же и с вело/электро на тротуаре, нефиг им там делать.
Так же и с вело/электро на тротуаре, нефиг им там делать.
По вашему скромному мнению.
Не забывайте это приписывать — чтоб не забывать, что это ВАШЕ, а не общее мнение. По факту — проблем с велосипедистами на тротуарах нет (исчезающе мало) Большинство устраивает сложившееся положение дел.
А вот велосипедисты на дорогах — всем мешают. И водителям (постоянный плач) и гибнут они пачками.
В случае прямого народовластия — уверен, что вопрос бы решился в пользу закрепления существующего положения.
Напишите пожалуйста конкретный пункт про арест несовершеннолетних при быстрой ходьбе, чтобы не производить голословное впечатление.
То есть пешеходов, которые идут со скоростью 10 км/ч или вообще бегают (в т.ч. дети) надо ловить, предъявлять новые введенные пункты КОАП, штрафовать
Бегущий пешеход представляет куда меньшую угрозу, чем несущийся на скорости велосипед. Ибо он и легче чем транспорт с пассажиром, и мягче, без острых, зазубренных и режущих частей.
Это была часть вопроса в контексте ответа habr.com/ru/post/563696/#comment_23176616.
А по Вашему комментарию, для избежание травм habr.com/ru/post/563696/#comment_23176134.
А по Вашему комментарию, для избежание травм habr.com/ru/post/563696/#comment_23176134.
поднимают пыль
обливают грязью из луж
Конкретно в этом месте вы не там противника ищете.
Здесь в том, что город в лужах, то есть понижениях тротуара, по сути — в ямах, и сделан этот тротуар без разуклонки, тогда вода с него быстро сходила бы, плюс покрыт слоем пыли, виноваты не едущие по нему, а коммунальщики, их и следует штрафовать, а уж на какую сумму — тут я не советчик.
Детским велосипедам так-то тоже не место на пешеходной территории так-то. Да и в целом — не место ребенку там, где он представляет потенциальную опасность окружающим.
Если взрослый человек, даже на 30-кг самокате на 49км/час худо бедно предсказуем, и есть основания полагать, что он руководствуется хотя бы основами здравого смысла, то дети бросаются под ноги с завидной регулярностью. Особенно на велосипедах/самокатах
Разрешение использования колесных средств передвижения в местах общественного пользования хотя бы с 14-ти (а лучше с 16) решило бы проблему. Единственное исключение — инвалидные коляски, это очень сильно выбивается из коленкора.
Ну или ввести на любой колесный транспорт права, категорией ниже, чем мопедные (условно Z), с совсем базовыми вещами, но требующих формального получения
Если взрослый человек, даже на 30-кг самокате на 49км/час худо бедно предсказуем, и есть основания полагать, что он руководствуется хотя бы основами здравого смысла, то дети бросаются под ноги с завидной регулярностью. Особенно на велосипедах/самокатах
Разрешение использования колесных средств передвижения в местах общественного пользования хотя бы с 14-ти (а лучше с 16) решило бы проблему. Единственное исключение — инвалидные коляски, это очень сильно выбивается из коленкора.
Ну или ввести на любой колесный транспорт права, категорией ниже, чем мопедные (условно Z), с совсем базовыми вещами, но требующих формального получения
Хорошее высказывание, но абзац про «права» с ней не совсем сочетается и в принципе не может быть выполнен из-за отсутствия отдельных полос для движения, кроме как на стадионах и отдельных «отрезках» на дорогах. Кто предлагает ездить на электросамокатах по обочинам дорог, вместе с машинами, хорошо бы самим попробовать так сделать.
Так о дорогах речь и не идет. Получил «права» велосипедиста — можешь выезжать на дороги/тротуары/велодорожки, без них — только по частной территории.
Сам к велосипедистам в пешеходной зоне отношусь нейтрально, как минимум к взрослым.
Ну и права вполне могут быть крайне условными, тривиальный тест на 20 минут на «проставить галочки» на предмет знания параграфов ПДД, касающихся велотранспорта/пешеходов.
Сам к велосипедистам в пешеходной зоне отношусь нейтрально, как минимум к взрослым.
Ну и права вполне могут быть крайне условными, тривиальный тест на 20 минут на «проставить галочки» на предмет знания параграфов ПДД, касающихся велотранспорта/пешеходов.
Когда я служил в армии, то командование запретило солдатам купаться. Просто чтоб облегчить себе жизнь — не нужно организовывать места для купания, не нужно следить за порядком на пляже.
Солдаты все равно купались. И тогда командование запретило увольнительные. А почему бы и нет? Им так удобнее. Солдаты против — но их мнение никого не волнует. Жаловаться им на излете СССР было некуда.
Так и тут — вроде разумные люди всерьез обсуждают как превратить страну в концлагерь — запретить детям кататься на велосипедах.
Почему? Потому что запрет ничего не стоит, а лично им от запрета есть небольшая польза. То, что запрет сильно навредит другим людям — их не волнует. Видимо, проблема с эмпатией.
И это очень печальная ситуация.
Солдаты все равно купались. И тогда командование запретило увольнительные. А почему бы и нет? Им так удобнее. Солдаты против — но их мнение никого не волнует. Жаловаться им на излете СССР было некуда.
Так и тут — вроде разумные люди всерьез обсуждают как превратить страну в концлагерь — запретить детям кататься на велосипедах.
Почему? Потому что запрет ничего не стоит, а лично им от запрета есть небольшая польза. То, что запрет сильно навредит другим людям — их не волнует. Видимо, проблема с эмпатией.
И это очень печальная ситуация.
Не запретить, а получить хотя бы базовые знания поведения рядом с дорогой. Потому что родителям лень этим заниматься.
Когда я учился(а это было уже в этой стране), нас даже базовым и как бы обязательным для пешеходов ПДД(касающуюся непосредственно пешеходов) не учили, зато учили и тренировали как действовать при ядерном взрыве. Очень полезная и нужная информация для жизни в городе.
А если бы учили и всерьёз тренировали с сдачей экзаменов, может и смертность пешеходов была куда меньше.
Когда я учился(а это было уже в этой стране), нас даже базовым и как бы обязательным для пешеходов ПДД(касающуюся непосредственно пешеходов) не учили, зато учили и тренировали как действовать при ядерном взрыве. Очень полезная и нужная информация для жизни в городе.
А если бы учили и всерьёз тренировали с сдачей экзаменов, может и смертность пешеходов была куда меньше.
И, кстати, регулярно вижу автомобили на тротуарах. Однако, за всё время слышал буквально о нескольких случаях, когда это привело к смерти пешехода (хотя автомобиль большой, тяжелый, и с плохой обзорностью, в отличие от). Почему? Потому что автомобили на тротуарах ездят медленнее пешеходов.
По тротуару безопаснее.
Вообще-то нет.
Известные мне случаи езды автомобиля по тротуару заканчивались трупами.
Движение велосипеда по проезжей части в России небезопасно.
Для кого? Для велосипедиста? Это его проблемы. Он может их себе не создавать, ходя пешком.
А вот движение велосипедиста по тротуару — небезопасно для ни в чем неповинных пешеходов. Ибо для них велосипед как для велосипедиста автомобиль.
Так что если велосипедисту хочется создавать проблемы — пусть создает их себе (рискуя собой на дороге), а не окружающим (рискуя другими людьми на тротуаре).
Ибо ладно если бы они ехали со скоростью пешеходов и держа дистанцию, дабы не пугать ни чем не защищенных людей. Но нет — у них же велосипед чтобы ехать быстрее пешего шага (иначе смысл?) и они рассекают, маневрируя между людьми. Идущими по отведенному для них (а не велосипедов) тротуару, зачастую с музыкой в наушниках (и они имеют на это право на тротуаре) и с бегающими около них детьми. И вот такие бесшумно выскакивающие на скорости из-за спины товарищи с велосипедами создают для них весьма опасную обстановку.
«Для кого? Для велосипедиста? Это его проблемы. Он может их себе не создавать, ходя пешком.» — это не его проблемы, а общие для тех кто пользуемся тротуарами, на эту тему выше уже писали habr.com/ru/post/563696/#comment_23177196.
либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
1) грязь у бордюров, из-за которой колёса заносит
2) припаркованные автомобили
3) узкая полоса, по которой едет автобус (и велосипедист мешает автобусу, а опередить автобус не может, потому что его не пускают во вторую полосу)
4) водители, совершающие поворот направо, не смотря на зеркала.
Я достаточно привёл причин, по которым "отсутствует возможность"?
Даже если всё в идеале, всегда можно сказать: "товарищ инспектор! сегодня чувствую себя неважно. не решился выехать на дорогу. сами понимаете - сердечко прихватывает...". При этом, конечно, глупо приводить такой довод, если перед этим ставились международные рекорды...
Кстати, о рекордах. Самокаты могут часами ездить 20(25) км/ч, пока батарейка не седят, а вот покажите мне обычного гражданина на "горном" велике из Ашана, который два часа будет ехать 25 км/ч (с учетом того, что с перекрестков надо набирать скорость), я ему крепко пожму руку.
Обезбашенные спиди-гонщики (ребята на шоссерах/фиксах) на троутарах и не ездят.
При этом, я решительно считаю, что тротуар - это пространство пешеходов и они должны иметь наибольший приоритет перед всеми остальными.
Так-то да, по уму, хорошо было бы разделить потоки на пешеходов/всех колесных/машин. Но проблема в том, что комплексно велодорожки в России развивать не хотят. Хлопотно, да и пользы от них полгода...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какая-то локальная особенность местных ЖКХ (?), которые не убирают всю проезжую часть— не сказал бы, что сильно локальная. В двух не самых маленьких городах нашей области такой вот метод «уборки» проезжей части применяется — сметание песка, остающегося после зимы, на обочину. Раз в год, при проведении субботника, этот песок слегка убирают, все остальные месяцы в году ехать близко к обочине равносильно самоубийству, ибо что на низкой, что на высокой скорости на песке неслабо так заносит.
вместе со специфическими покрышками на колёсах — подозреваю, что это какие-нибудь шоссейные, с водоотводящими канавками вместо протектора?— покрышки, у подавляющего большинства, не типа
Maxxis Mud Wrestler
а типа «которые шли в комплекте с велосипедом в магазине», ибо человек, покупающий самый доступный по финансовым соображениям велосипед, если и будет смотреть на какие-либо параметры покрышки, то на два из них: её диаметр и цену. По асфальту, даже мокрому, она отлично выполняет свои функции, и понятно, что город не должен быть территорией, по которой без грунтозацепов и проехать нельзя.
А что не так с припаркованными автомобилями?— повадились дверь перед едущим тобой распахивать, не глядя в зеркало заднего вида. И есть выбор: либо ехать левее, по сути, по середине полосы, рискуя получить удар от авто сзади, либо же ближе к таким припаркованным авто, опять-таки, рискуя удариться уже самому об открытую дверь.
Для многих из этих категорий столкновение с 30-килограмовым самокатом, едущим со скоростью 30 км/ч, может быть, если даже не фатальным, то иметь очень тяжкие последствия.
Согласен.
В присутствии вблизи пешеходов, особенно массы пешеходов.
Любому средству индивидуального передвижения, стоит ограничить скорость до безопасной.
Пусть это электросамокат, как в статье или велосипед или еще куча других вариантов. Да даже обычный ножной самокат — не электро, при желании сильно разгоняется.
А в чем отличие от велосипеда? Столкновение с велосипедом — который настолько же тяжелый и едет с такой-же скоростью — тоже ужасно.
А то можно и другой вариант рассмотреть. =)
Представляю, как велосипед (кроме разве что фетбайка) или электросамокат, как в статье, едет со скоростью 30 км/ч и врезается в Ситикоко, едущий со скоростью 10 км/ч ( по паспорту — электросамокат), вот только масса его от 60 кг. =)
В определении мопеда по ПДД про сидение, как конструктивную особенность, вообще не сказано ни слова:
«Мопед» — двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.А Kugoo M5, о котором речь в статье, по максимальной скорости 55 км/ч даже в определение мопеда не вписывается. Так что это вообще даже не мопед, а легкий мотоцикл.
И этот тоже? Или должно быть еще 50 условий?
Не судите строго, но самокат с сиденьем - это уже не самокат, а недо электро скутер.
Сденье это всего лишь приспособление для более удобного передвижения, Вы же не станете у велосипедов убирать сиденье, для передвижения без него? Хотя многие велосипеды могут развивать скорость выше 55 км/ч.
Самокат был создан как средство передвижения стоя. Велосипед создан для передвижения стоя? На сколько мне известно, сиденье там было изначально. Велосипеды тоже могут быть оснащены электродвигателем и двигаться с высокой скоростью и остаются велосипедом, т.к. сохраняют основную идею. Как только велосипед лишится педалей — лишится и звания велосипед (да, с электродвигателем педали всё равно имеются). Есть конечно мопеды, с педалями, но здесь мы идём от обратного.
Скутер изначально имеет сиденье и двигатель. Малые размеры и минимальные требования к использованию.
В какой момент «самокат» с сиденьем будет считаться самокатом, а не скутером с электродвигателем? В тот, когда его решат назвать скутером, а не самокатом?
Такой «самокат» более не складывается, не может быть ручной кладью (тяжелый и громоздкий). И как уже сказано выше, имеет двигатель высокой мощности.
Скутер изначально имеет сиденье и двигатель. Малые размеры и минимальные требования к использованию.
В какой момент «самокат» с сиденьем будет считаться самокатом, а не скутером с электродвигателем? В тот, когда его решат назвать скутером, а не самокатом?
Такой «самокат» более не складывается, не может быть ручной кладью (тяжелый и громоздкий). И как уже сказано выше, имеет двигатель высокой мощности.
Во первых я отвечал на Ваш вопрос «Не судите строго, но самокат с сиденьем — это уже не самокат, а недо электро скутер. », картинка чуть выше тоже на эту тему, про наличие сидения.
Во вторых, такой электросамокат складывается совершенно также как и без описанных доработок.
А как же гироскутеры, моноколеса, сегвеи — они например все без сиденья, но сомневаюсь что Вам понравится когда такое устройство наедет, причем может легко сломать ногу.
Почему такое отношение к электросамокатам, с сиденьями либо без?
Могу только предположить что из-за отсутствия нормальных законов такие люди перекладывают свои эмоции на владельцев разных гаджетов.
Хочешь что либо сделать, например изменить закон и т.п. — приложи к этому усилия, сделай конкретные действия в нужном направлении, а не порицай всех подряд с различными жалобами.
В общем хотелось бы напомнить, что моя публикация совсем на другую тему, не на тему нормативно-правовых актов, хотя как ни странно тут эта тема больше обсуждается, чем суть публикации.
Во вторых, такой электросамокат складывается совершенно также как и без описанных доработок.
А как же гироскутеры, моноколеса, сегвеи — они например все без сиденья, но сомневаюсь что Вам понравится когда такое устройство наедет, причем может легко сломать ногу.
Почему такое отношение к электросамокатам, с сиденьями либо без?
Могу только предположить что из-за отсутствия нормальных законов такие люди перекладывают свои эмоции на владельцев разных гаджетов.
Хочешь что либо сделать, например изменить закон и т.п. — приложи к этому усилия, сделай конкретные действия в нужном направлении, а не порицай всех подряд с различными жалобами.
В общем хотелось бы напомнить, что моя публикация совсем на другую тему, не на тему нормативно-правовых актов, хотя как ни странно тут эта тема больше обсуждается, чем суть публикации.
А как же гироскутеры, моноколеса, сегвеи… Почему такое отношение к электросамокатам, с сиденьями либо без?Сегвеев очень мало из-за цены. Гироскутеры и моноколёса требуют обучения. Электросамокат ничего специального не требует, встал на него и поехал. Именно поэтому их охотно берут в прокате все, кому не лень, и ездят не задумываясь о последствиях. А так как растёт число происшествий именно с электросамокатами, то и говорят, в основном, о них.
В общем хотелось бы напомнить, что моя публикация совсем на другую темуIMHO, просто основная тема вашей статьи мало кому интересна. Вы же даже не использовали 3D-принтер или ардуину, просто прикрутили болтами корзину наглухо.
Электросамокат ничего специального не требует, встал на него и поехал. Именно поэтому их охотно берут в прокате все, кому не лень, и ездят не задумываясь о последствиях. А так как растёт число происшествий именно с электросамокатами, то и говорят, в основном, о них.
А если отмотать назад?
Перед самобеглой коляской должен идти человек с флажком, что бы пешеходов и лошадей не пугало это чудо техники.
А чуть раньше?
Лошадям не место там где живут люди, вдруг лягнет и за хвост дергать нельзя или пальца откусит если морковкой угостить?
Человек высокоадаптивное животное, и если отдельные экземпляры не хотят пользоваться тем, что позволило выжить их предкам — значит данный «микс» генов и социальных отношений будет признан Эволюцией «неудачей» и исключен из последующих итераций. Можно, конечно, исключить и сам фактор, но тогда возникнет вопрос а что делать с электричеством, огнем, молотком, молоком, стеклом, гвоздями, кирпичами? От них тоже люди страдают и погибают.
Может хватит заниматься чем-то вроде неолуддизма?
Отмотаем.
Были лошади — были правила, регулирующие поведение конных экипажей в городах, вплоть до того, кто обязан за лошадьми навоз убирать.
Стало много машин — появились правила, регулирующие их использование и движение по дорогам.
Появился персональный электротранспорт — появятся и правила его использования. И чем больше происшествий с таким транспортом, тем раньше эти правила появятся и тем жёстче они будут.
Были лошади — были правила, регулирующие поведение конных экипажей в городах, вплоть до того, кто обязан за лошадьми навоз убирать.
Стало много машин — появились правила, регулирующие их использование и движение по дорогам.
Появился персональный электротранспорт — появятся и правила его использования. И чем больше происшествий с таким транспортом, тем раньше эти правила появятся и тем жёстче они будут.
В отношении конкретных действий выше habr.com/ru/post/563696/#comment_23182262 уже написано.
Интересно, из какого источника у Вас информация о количественных показателях? Или она из личных наблюдений из окна? А в прокат берут то что востребовано пользователями.
Статья изначально была создана по темам сделай сам, гаджеты и др., и все кто сюда попадают в какой то мере этим интересуются.
Зачем использовать 3D принтер, Arduino, Raspberry Pi и т.п. там где это не надо?
Надо стремиться все делать наиболее просто, и никогда не делать автоматизацию ради самой автоматизации.
Смысл статьи я уже описывал — нет для электросамокатов нормальных корзин и т.п. для багажников, кроме бардачков на липучках для крепления на руль, у меня тоже такой есть но его не описывал, т.к. никакого интереса это не представляет.
Статья изначально была создана по темам сделай сам, гаджеты и др., и все кто сюда попадают в какой то мере этим интересуются.
Зачем использовать 3D принтер, Arduino, Raspberry Pi и т.п. там где это не надо?
Надо стремиться все делать наиболее просто, и никогда не делать автоматизацию ради самой автоматизации.
Смысл статьи я уже описывал — нет для электросамокатов нормальных корзин и т.п. для багажников, кроме бардачков на липучках для крепления на руль, у меня тоже такой есть но его не описывал, т.к. никакого интереса это не представляет.
Смысл статьи я уже описывал — нет для электросамокатов нормальных корзин и т.п. для багажников, кроме бардачков на липучках для крепления на руль, у меня тоже такой есть но его не описывал, т.к. никакого интереса это не представляет.Ну так простейшее привинчивание корзины к самокату тоже не представляет особого интереса. Это уровень первого года занятий в кружке «Умелые руки» средней школы.
Вот изготовление адаптера, который позволил бы без переделки самоката сделать вашу корзину быстросъёмной, наподобие системы PakRаk, с чертежами деталей и файлами для 3D-печати было бы гораздо интереснее.
Это универсальный крепеж, смысл в публикации описан — кто хочет использовать корзину и например рюкзак для перевозок небольших грузов (соответствует, например, двум сумкам для магазина) — иного варианта практически нет в продаже.
3D печать использовать в нагруженных элементах нельзя, это непрочно. А 3D принтеры использующие металлические порошки и т.п. очень дороги. Тот кто может их себе позволить — может заказать на заводе персональный индивидуальный крепеж с любыми пожеланиями.
Вот про быстросъемный вариант идея неплохая, можно будет подумать.
3D печать использовать в нагруженных элементах нельзя, это непрочно. А 3D принтеры использующие металлические порошки и т.п. очень дороги. Тот кто может их себе позволить — может заказать на заводе персональный индивидуальный крепеж с любыми пожеланиями.
Вот про быстросъемный вариант идея неплохая, можно будет подумать.
В добавление к вышестоящему комментарию скажу, что высказывание «ездят не задумываясь о последствиях» можно делать только о себе, и соответственно отвечать потом за последствия «аварий».
Нормальные, адекватные люди всегда думают о последствиях своих действий, в т.ч. и при движении на электросамокатах.
Нормальные, адекватные люди всегда думают о последствиях своих действий, в т.ч. и при движении на электросамокатах.
Интересно, из какого источника у Вас информация о количественных показателях? Или она из личных наблюдений из окна? А в прокат берут то что востребовано пользователями.В том числе и из личных наблюдений. Самокатчиков я встречаю по дороге на работу/с работы регулярно, моноколёсника видел только одного, гироскутеристов не видел ни разу. Ну и наличие прокатов именно электросамокатов тоже говорит о том, что спрос на них больше, чем на остальные СИМ.
Нормальные, адекватные люди всегда думают о последствиях своих действий, в т.ч. и при движении на электросамокатах.
Увы, но на виду неадекватные люди. Именно они попадают в аварии, про них идут репортажи в новостях, они создают отрицательный образ для всей группы. Именно на их поведение ориентируются законотворцы при создании очередных правил, запретов и регуляций.
В России в 2020 году с участием СИМ произошло 331 ДТП, в котором погибли 6 и были ранены 347 человек. С января по март 2021 года — 112 аварий, погибло 2 и ранено 119 человек.
IMHO, пока велосипед или самокат используют для передвижения преимущественно мускульные усилия ездока, они остаются сами собой, даже если на них стоит вспомогательный двигатель. Если же передвижение идёт преимущественно за счёт электродвигателя, то это уже электромопеды или электроскутеры, независимо от наличия на них сиденья.
Удобно на таком с бортиков спрыгивать? На обычном электросамокате типа Ninebot s2/s4 можно просто ноги подгибать и руль держать, аналогично запрыгивать — ноги подгибаешь и руками приподнимаешь. А тут сидишь все кочки втыкают седло.
По поводу «Правильнее всё, кроме двух ног, приравнять к транспорту и требовать сдачи знаний ПДД, выдачу прав и номерных знаков» — а как же ролики, скейтборды и т.п.?
Нужно просто соблюдать элементарную аккуратность и вежливость, при движении по тротуарам, притормаживая у любого (встречного и двигающегося в ту же сторону) пешехода.
По дорогам, как выше уже написано на электросамокатах ездить опасно, даже из-за банального мусора на обочинах — камни, бутылки и т.п. Стоит наскочить на подобное на любой скорости и упасть на проезжую часть, по которой идет другой транспорт (грузовики, машины, автобусы и пр.), что ни в коем случае не выгодно ни водителям ни владельцам электросамокатов.
Нужно просто соблюдать элементарную аккуратность и вежливость, при движении по тротуарам, притормаживая у любого (встречного и двигающегося в ту же сторону) пешехода.
По дорогам, как выше уже написано на электросамокатах ездить опасно, даже из-за банального мусора на обочинах — камни, бутылки и т.п. Стоит наскочить на подобное на любой скорости и упасть на проезжую часть, по которой идет другой транспорт (грузовики, машины, автобусы и пр.), что ни в коем случае не выгодно ни водителям ни владельцам электросамокатов.
Странно, кстати, что так часто можно услышать про
Ведь главная цель — это безопасность для всех участников движения, а номерные знаки при наезде на самокатчика его не спасут.
То есть именно создание выделенных полос, безопасных пересечений с проезжей частью, другие современные решения стран, где велосипед/самокат занимают бОльшую долю в использовании, должно стать приоритетом, а не очередные меры в стиле «запрещать и не пущать».
приравнять к транспорту и требовать сдачи знаний ПДД, выдачу прав и номерных знаков, но при этом создавать среду для таких участников движения предлагают куда меньшее количество участников дискуссии.
Ведь главная цель — это безопасность для всех участников движения, а номерные знаки при наезде на самокатчика его не спасут.
То есть именно создание выделенных полос, безопасных пересечений с проезжей частью, другие современные решения стран, где велосипед/самокат занимают бОльшую долю в использовании, должно стать приоритетом, а не очередные меры в стиле «запрещать и не пущать».
Про usb зярядку у компьютера TF-100, как мне кажется не знают и многие продавцы электросамокатов.
Как ни странно об этом не встречал упоминания при выборе/покупке электросамоката.
Визуально usb разъём на TF-100 не выделяется, смотрится частью корпуса, заглушка резиновая.
Как ни странно об этом не встречал упоминания при выборе/покупке электросамоката.
Визуально usb разъём на TF-100 не выделяется, смотрится частью корпуса, заглушка резиновая.
Добавлена дополнительная информация (UPD 01.08.2021) про пластиковую корзину.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Электросамокат — не только средство передвижения