Комментарии 96
Что за чепуха?
Потому что то, насколько электромобили не подходят для одной только России, можно объяснить или божьим промыслом или русофобией создававших их инженеров.
Это лучше на пикабу отправить )) На хабре пишут про айти больше.
"мы вам покажем... гибридную рать"
Побуду К.О. — это статья анализирующая причины малой популярности Теслы в Росии. Большие расстояния, неразвитая инфраструктура заправок, климат, ну и далее по тексту.
Это как экспресс-сионист?
Забыли упомянуть про автопилот, специально разработанный для эксплуатации по хорошим ровным и регулярно очищаемым зимой дорогам с качественной разметкой и грамотно организованным равномерным движением.
Справедливости ради, карта климата на самом деле разыграна 4 раза. В холодном автомобиле зимой никто не ездит и если у автомобиля с ДВС обогрев фактически бесплатный, то электромобиль зимой представляет собой плохо теплоизолированное помещение с дорогим электрическим обогревом.
тепловой насос воздух-воздух, для домов, работает до -25 и в тесле вроде бы тепловой насос и ставят, а не просто тэны в вовздуховоды.
Добавил.
У ДВС обогрев не бесплатный, а результат низкого КПД.
Но это нивелируется высокой плотностью энергии в бензине.
Для владельца авто с ДВС обогрев бесплатный, ему не важно в результате чего.
Если смотреть с точки зрения выбора автомобиля, то совершенно справедливо, в этом смысле можно говорить об огромном преимуществе углеводородного источника энергии для обогрева над аккумуляторным электричеством.
Ага. Бесплатно. Скажите это тем, кто на некоторых моделях выключает печку в -30, потому что двигатель переохлаждается.
А тепловой насос теслы в -30 получает второе дыхание и начинает не просто греть бесплатно, а деньги в карман засовывать и предлагать побрататься?
Не припоминаю чтобы я что-то про тесту писал. Чего вы её сюда приплели?
Я комментировал мифическую бесплатность нагрева у ДВС.
Бесплатный обогрев нивелируется необходимостью использовать кондиционер даже в +20 или открывать окна, что ещё хуже
А запорожец? ;)
А какая разница в результате чего? Главное что это побочный продукт, то есть реально бесплатный. Он не влияет на расход. Вот за кондиционирование уже приходится "платить", как и за усилитель руля или подогрев поп.
В электромобиле вы можете тратить энергию на обогрев или не тратить. В ДВС - вы в любом случае теряете энергию, но можете часть использовать на обогрев салона.
Это определенно не является преимуществом ДВС. Преимуществом является то, что в бензине такое количество энергии, что даже выкидывая часть - всё равно получается выгоднее.
Когда пишут слово "русофоб", для меня это сразу красный флаг, что у человека не все в порядке с адекватностью, самооценкой и головой.
Во-первых, всем на вас плевать. Вы никому не интересны. Никто даже не задумывается, есть ли вы на белом свете или нет. Также как и вы не задумываетесь никогда о жителях Северной Македонии.
Во-вторых, большинство россиян относится отрицательно, уничижительно к людям Чукотской нации (советские анекдоты про чукчу), мигрантам из Средней Азии, жителям Кавказа.
То есть сами то вы кто?!!
Ваши ДИДЫ воевали, чтобы искоренить фашизм, нацизм. Чтобы все нации были равны. И что мы имеем сейчас? Лютую перманентную ненависть ко всему, что хоть как-то отличается от нас.
И дело даже не в национальности. Тонны говна выливают жители Новосибирска в комментариях, когда кто-то посмел из Новосибирска переехать жить в Краснодар. Даже такой мелочный повод вызывает у людей !НЕНАВИСТЬ!
Пора уже остановиться. Этот путь заведомо провальный!
Хреново, когда слово триггерит так, что не можешь прочитать остальные и увидеть, что контекст шуточный.
Во-первых, всем на вас плевать. Вы никому не интересны.
Я 2 квартала бежала за вами чтобы сказать, как вы мне не интересны :) (ц)
На все вопросы, поднятые в статье, отвечено, и не раз. И про расстояния, и про климат.. Дешёвый бензин, дешёвая рабочая сила, наличие собственной автомафии - вот собственно и все главные факторы.
Вы написали "Ваши ДИДЫ воевали, чтобы искоренить фашизм, нацизм.". Но вроде как ДИДЫ воевали за родину. То есть они не воевали что бы искоренить (потому как до 41 года СССР и Германия прекрасно торговали между собою и что то я так подозреваю что фашизм и нацизм не возник в момент нападения герании на СССР а был и раньше, просто кое кому было фиолетово на это), а воевали потому как на нас напали. То есть если бы на нас напали веганы, то ДИДЫ таки воевали с ними не потому что им веганы не нравятся а потому как они напали. И да, успокойтесь, пакт Молотова-Риббентропа наглядно показал, кто и что хотел.
P.S. Вот мне неприятно когда пишут диды, вместо "отцы и деды". Да же когда используется ирония.
А чего ждать, что для россиян сделают хорошую машину какие-то другие люди (может ещё требуется, чтобы придумали и сделали бескорыстно)?
Что мешает самим для себя сделать идеальный авто? Лень?
А тем временем в России.... не в курсе что их геноцидят и пилят себе электромобили из чего придётся :)
Либо человек искренне не понимает разниц между Европой и Россией. Либо вся эта статья - русофобская заказуха.
Литий, аккумуляторы... В нашем технологическом тупичке на крышный багажник(или в передний или в задний в зависимости от градуса толерантности) устанавливаем бензогенератор и в бой.
Электроника, автопилоты... Когда юзанцы начнут играть теслами в трейд ин, а трейд ин в целях оптимизации издержек поступит в страну разлоченных яблок, то прошивки не заставят себя долго ждать и, возможно, станут экспортным товаром.
Кодирование, шифрование... ''В Россию можно только верить''
Ждем следующих статей про :
русофобские языки программирования и технологии
русофобскую космическую отрасль ( богопротивные SpaceX и иже с ними)
...
Проверка пользователей Хабра про засранность ( или возможность таковой ) пропагандой?
Нет, просто читая бесконечные срачи про электромобили в России, я решил в одном месте собрать все основные проблемы их применения у нас.
Насчет бесконечных срачей - целиком согласен. Но тут какая-то национальная особенность. Можно вспомнить срачи насчет SpaceX и многоразовости. Ветра, солнца и других зеленых технологий. Да и любой другой темы, которая применяется в других странах а у нас нет. "Дураки, фантазеры и мошенники"
Только вот с проблемами как-то странно вышло. Выглядит так - как будто собрали мэйнстримы заблуждений в голове у людей и то как пропагандисты их юзают.
Что-то вроде исследования лженауки
Почему заблуждений? Я не спорю, в России можно эксплуатировать теслу и даже какой-нибудь ниссан лиф с меньшим пробегом. Но из-за совокупности факторов, которые я перечислил, с такими машинами будет гораздо больше проблем, чем в любой другой стране.
Если допилят водородные электромобили, решив проблему хранения водорода, то в России наоборот их будет внедрять крайне выгодно. Хотя бы потому что большая часть водорода все равно получается из ископаемых топлив. Но чтобы литий был хоть как-то эффективен нужно пилить всю инфраструктуру под него - от зарядок до использования изношенных батарей. И в России с этим туго.
Ветра, солнца и других зеленых технологий
И в России применяется, и в других странах есть проблемы, поэтому и не 100% электроэнергии ими вырабатывается
Комментаторы сарказма не поняли.
Россия может измениться, но, почему-то, категорически отказывается это делать. Видать "скрепные путы" не дают расправить крылья....
Так толсто, что аж тонко. Спасибо, улыбнулся несколько раз. Хотя да, комментаторы выше правы — такой тролль-контент слабо ожидаешь на хабре, ему место скорее на других развлекательных ресурсах.
Хорошо написано, так держать :-). Жаль, что проголосовать не могу. А то ведь заминусуют Вас крепко.
Думаю, что когда спрос на электромобили вырастет, их будет делать Китай. И продавать всему миру — прежде всего в США, гораздо дешевле.
В китае бум персонального электротранспорта начался гораздо раньше пусть и мелкого. Но и Китай и Индия пришли к тому в создании дешевых электромобилей, что это литералли инвалидки с небольшим запасом хода. Потому что для перемещения автомобился нормальных размеров нужен аккумулятор больше и дороже. А он очень дорогой, и это камень преткновения всех электромобилей.
Ok! Но прогресс не стоит на месте, будут дешевые батарейки — будут штамповать в Китае, а м.б. в Индии, м.б. еще где. Несколько лет назад мне нужна была материнская плата под "Петю-4". Выяснил, что в Китае уже не делают — слишком большая себестоимость. А делают во Вьетнаме.
Цена батарейки упирается в материал.
Цены на литий будут расти? По Вики:
По состоянию на конец 2007 — начало 2008 года, цены на металлический литий (чистота 99 %) составляли 6,3—6,6 долларов за 1 кг. Цена в 2018 г составила 16,5 долларов за 1 кг.
ИМХО можно утилизировать старые "батарейки" — чем больше их будет, тем меньше цена.
На сегодняшний день нельзя эффективно утилизировать литиевые батарейки. Литий получается мало того что грязный, а наличие примесей очень критично для качества батареи, так еще и дороже чем добытый из шахты.
Не занимался вопросами лития. Но не очень активный из щелочных металлов. Его можно получать электролизом соли в пиридине, сравнительно не тугоплавкий.
PS По Википедии:
Большая часть добывается из естественных водных линз в толще соляных озёр, в насыщенных соляных растворах которых концентрируется хлорид лития. Раствор выкачивается и выпаривается на солнце, полученная смесь солей перерабатывается. Содержание лития в растворе колеблется от 0,01 % до 1 %. Также значительная доля добычи приходится на минеральное сырьё, например, минерал сподумен.
Наверное лития в батарейках больше, чем 1 %?
Но и Китай и Индия пришли к тому в создании дешевых электромобилей, что это литералли инвалидки с небольшим запасом хода
Простите, но напишу прямо :) Такое ощущение что вы бредите.... Или невероятно ангажированы. Игнорируете очевидное. В Китае громадное количество премиальных электромобилей Электромобилей для среднего класса. Электромобили с неограниченной гарантией. Все что душе угодно. У Китая амбициозный и вполне выполнимый план - пересадить за следующие 10 лет почти все население на электромобили.
Жители Аляски вас не очень понимают. Там многим электричество вообще не завезли. Ничего, живут американцы. И русофобией не страдают. И вообще не понимают о чём вы плачетесь.
Им завезли деньги, так что позволить теслу может больше народу. К тому же Аляска заселена очень точечно, компактно и рядом с океаном. Это смягчает зимы и нивелирует фактор расстояний.
заселена очень точечно, компактно и рядом с океаном.
Э.. Три самых крупных населенных пункта - Анкоридж, Фэрбарнкс и Джуно. Второй - вовсе не рядом с океаном.
Это смягчает зимы
Анкоридж, средняя температура января -8.4С. В Москве -7.9С, в Санкт-Петербурге -5.5С.
и нивелирует фактор расстояний.
Расстояния Анкоридж-Фэрбанкс - около 600 км, Джуно-Фэрбанкс - 1100 км, Анкоридж-Джуно - 1300 км.
Вот карта плотности населения Аляски. Видно что есть 3 небольших агломерации, внутри которых расстояния маленькие, а про климат - да вы правы, даже в Москве теплее. Но это не отменяет покупательную способность населения.
агломерации, внутри которых расстояния маленькие
Агломерации, внутри которых расстояния маленькие, но которые друг от друга расположены на больших расстояниях... хм... что же мне это напоминает?.. :)
Не спорю, в России похожая ситуация, но все убивает высокая стартовая цена электромобилей. Если бы в Украину не ввозили автохлам, который невыгодно чинить в европе, ее бы не спасли ни высокая плотность населения, ни теплый климат.
все убивает высокая стартовая цена электромобилей
Ну т.е., грубо говоря, главная разница в том, что в России у подавляющего большинства людей на хороший автомобиль просто нет столько денег? Вероятно, немалая доля правды в этом есть.
Классный троллинг. Отличное резюме всех выдумманых и невыдуманых причин что убедить россиян в ненужности электрокаров. Прям готовый сюжет для очередного видео Астафьева. По сути все проблемы вполне решаемы. Только вот российскому руководству нафиг не сдались траты на чистый воздух и технологическое развитие. Они строят себе дворцы подальше от гр вонючих городов а в отпуск улетют в чистую Европу. Так что это не машина русофоб а ....
В стране с медианной зарплатой в 300 баксов люди на полном серьёзе устраивают срачи про машины которые в минимальной комплектации стоят 30к зела и ищут почему они не массовые? Вы серьёзно? Да это же очевидно - тавошо инапланетяны промыли мозги рептилоидам которые управляют илюминатами которые в свою очередь входят в теневое мировое правительство где на последней сходке где бог раздавал мозги, сердце и храбрость всех кинули и оставили с фантиками МММ.
Автомобиль-русофоб