Комментарии 125
Какой-то сюреализм. Хотя может я просто ванька из деревни без амбиций.
И это ПМ.который "рот закрыл -- матчасть в исходном"
Нет, статья написана американцем и для американцев, для россиян это имеет мало отношения и могу рассказать почему. Элементарно виза, вы можете приехать и green card, только её еще надо получить; H1B конкуренция с кучей других людей во всем мире (и это сперва нужно получить работу, а нужно ли это "хорошему" работодателю, поэтому сперва отработайте с тем, кто будет согласен) и возможен вариант переезда через L1, но для этого нужно отработать на компанию год (вот только найти еще надо такую). И да, такая мелочь, посольство США в России уже практически не выдаёт визу.
1) Специальные коучи, которые готовят к интервью
2) Специальные коучи, которые готовят к торгу о зп
3) Со стороны Гугла явно есть такие же ребята, что учат сбивать спесь и продавливать вниз
4) Специальные сервисы, чтобы выучить алгоритмы
5) Специальные сервисы, чтобы выучить поведенческое интервью
И все это для того, чтобы потом гонять json с одного модуля в другом, с большой вероятностью даже не запустив проект.
соглашусь. Правила не мы устанавливаем но можем хорошо по ним играть. 99% выходцев из восточной европы так не делают и проигрывают другим группам, хотя и имеют более сильные навыки, и именно потому я написал эту статью
Мне наоборот кажется, что, в среднем, люди плюс минус одного уровня. А если ты можешь пройти квест найма, тогда ты подходишь гугл.
Возможно они посмотрели какие люди им не подходят, опять же в среднем, и поняли что нужны не только толковые, но и еще целеустремленные и сделали квест. Квест который захотят пройти только те, кто действительно хочет у них работать.
Ну гугл любит лоу боллить. Потому и есть люди, у которых есть навык задирать воротник. Я тоже столкнулся с low ball от гугла...
После таких статей становится очевидно, что вся схема набора людей в ФАНГ какая-то поломанная.
Любая схема набора людей в ФААНГ будет поломанной. До тех пока количество людей желающих туда попасть сильно превышает количество вакансий.
Или не преуспеть. А в Гугле он получит свои $X миллионов в год и через несколько лет сможет заниматься чем угодно, имея финансовую подушку на всю оставшуюся жизнь.
х-миллионов это примерно 0.5-1.5 через 3-4 года (когда накопится вестинг эквити)
до этого момента будет линейно расти от base salary (300-600к в год)
все это до налогов, что для США кажется 30-35%, все это без учета стоимости жилья в SV
и самое главное - аперити приходит во время еды. с такими зп ты не будешь (зависит от человека конечно, но большинство обычно так делают) откладывать на безбедную старость. сначала ты захочешь теслу, потом яхту в -средиземном- море, а потом свою виллу с топовой архитектурой) так что "подушка на всю оставшуюся жизнь" это утопия даже для гугла с эквити. по крайней мере для большинства людей
Насчет гонять json - в гугле у инженеров гоняние джсона это по большей части осознанный выбор в большинстве случаев.
Культура очень про-инженерная, инженеру продавить какую-нибудь даже продуктовую, а уж тем более технологическую идею довольно просто. А если не просто в текущей команде - internal mobility к вашим услугам. Там десятки и сотни команд, которым прямо сейчас нужны люди чтобы придумывать и делать крутые вещи. С кадровым голодом и, вероято, переработкой, но и с довольно быстрым карьерным ростом от этого.
От этой культуры, кстати, сами продукты прям иногда страдают, иногда хотелось бы больше диктата от ПМа. Но тем не менее инженерам раздолье.
Согласен... Когда дошел до пятичасового интервью и то, что помогло из пройти, вот эти вот коучи и несколько месяцев подготовки... Аж стало не по себе... Подумал - какой пи***ц...
Печальная история.
Результаты разработок Гугла во всем, что не касается поиска, AdSense и Chrome - говорят сами за себя. Полузаброшенный Docs, уродливый GMail, Android - обрастающий миллионом никому не нужных опций...
Декабрь 2021, вторая волна Ковида в разгаре. Я ПМ на удаленке
первый раз читаю репортаж из будущего. до чего техника дошла!
1) отдайте текст кому-нибудь толковому на редактуру;
2) уберите все эти «я потом выложу в свой инстаграм». Готовьте статью тщательнее, и/или идите в хаб «Я пиарюсь».
Так это ж только начало! После этого ж ещё и работать надо!
насчёт социальных практик, я искрене считаю Гугл одной из передовых компаний. Куча всего делается внутри для этого, по сравнению со всем что я видел до этого, Гугл как небо и земля. Заниматься личными проектами тоже можно если нет конфликта интересов.
Согласен, что есть много интересных стартапов и других корпораций которые могут нам нравиться и буду рад если что-то что я описал кому-то поможет начать в них работать.
К стати было бы интересно узнать какие вам компании нравятся больше и почему
Заминусовали человека за честный ответ на вопрос и мнение, выраженное в довольно вежливой форме. Ну вы чего? Я верю, хабровчане могут лучше.
К сожалению, Гугл в последние несколько лет сильно сдал в смысле продуктов. Да, они в свое время сделали отличный поиск, лучший браузер с бонусом в виде встроенных средств разработки и веб-мэйл умевший неплохо фильтровать спам. А да - еще облачный Офис.
На сегодня же поиск изрядно "поглупел" (возможно, из-за деятельности SEO-шников), а было сделанный по картинкам - вообще сломался (возможно из-за боязни найти что-то неполиткорректное). Gmail - это какой-то жуткий ахтунг с точки зрения UI и UX, совершенно не приспособленный для корпоративной среды, а на Docs походу вообще забили. Google Cloud, наверное, неплох - вот только я не знаю ни одного человека, у которого там хостится что-то серьезное (и десятки таковых для AWS и Azure).
Я довольно часто встречаю в статьях (пишут такое обычно HR-ы) фразы типа «да все хотят в Гугл» (причем автору такой фразы Гугл обычно не светит ни в какой форме). Такое мнение очень распространено в дикой природе. Особенно среди тех, кто как раз без опыта.
>в начале карьеры
Может и не в самом начале. Дальше обычно становится интересно что-то другое.
Коротко, моей формулой успеха стало
Коучинг! Это, наверное, самый важный из всех пунктов, вряд ли без него у меня что-нибудь бы получилось. Я попробовал разных коучей и вот несколько из них, которых я считаю лучшими. Для каждой компании перед интервью я брал несколько сессий с коучами которые проработали много лет в этих компаниях и участвовали в сотнях интервью. Они оттачивали мои истории для поведенческих интервью под конкретную компанию. Напишите, могу посоветовать суперзвезд для Гугл и Амазон.
Контент по системному дизайну — платные курсы, ютуб видео, статьи (3 месяца) Конкретный список ресурсов выложу у себя в инстаграмме.[AG1]
Тренировочные интервью c другими соискателями на порталах Igotanoffer.com, tryexponent.com[AG2]. В сумме я провел 20-30 сессий, на которых мы в течении часа по очереди интернировали и давали обратную связь.
Наконец-то я понял, какие навыки требуются, чтобы стать PM'ом в FAANG, спасибо!
А если без сарказма, то уидвлен такими требованиями. Выглядит это все как очень субъективные вещи, но я не PM, а Dev, так что не мне судить. Может кто-нибудь из знающих людей подскажет, все ли тут хорошо, как выглядит, или я просто профан (скорее всего да :)
Наконец-то я понял, какие навыки требуются, чтобы стать PM'ом в FAANG
Меня тоже удивило (если я верно понял вас).
Если перед собеседованием работнику необходимо учиться играть роль кого-то, кто вроде как нужен компании, и на этом выросла целая индустрия, то это полная беда. Теперь ясно, откуда берутся все эти дурные интерфейсы и решения, дурные фичи, дурные бесконечные обновления. Изображать специалиста и быть им, очевидно, абсолютно разные вещи – актёр театра, как бы хорошо он ни декламировал в лучах софитов, никогда не станет принцем Датским. Если специалист и вакансия совпадают, соискателю не нужно играть, и уж тем более учиться изображать что-то. От компаний, которая так подходят к найму, пожалуй, стоит держаться подальше.
А как в большой корпорации может быть иначе? Если есть процесс то под него можно подстроится!
Мы ведь все готовились усердно чтоб поступить в универ и готовились к конкретным экзаменам и это ведь нам не казалось не справедливым. То же самое здесь и это отнюдь не актерство. У меня лично сильно возвросла производительность от этого коучинга и на предыдущей работе
это ведь нам не казалось не справедливым.
У нас какой-то разный интернет. Рассуждения о том, что в школе вместо обучения натаскивают на экзамены - общее место.
Не просто может, но и бывает. В большой корпорации всегда есть проекты, а они бывают и маленькие и средние. И в общем-то, там внутри и бывает иначе.
А как в большой корпорации может быть иначе? Если есть процесс то под него можно подстроится
Если вы действительно, честно даже представить себе не можете других вариантов (а не занимаетесь рекламой всех этих коучей), то я даже не знаю, как сформулировать ответ, чтобы он в комментарий поместился.
Это не камень в ваш огород – я в афиге от всей системы.
Зашортить FAANG, что ли…
Это все-таки только один на нее взгляд.
Так он с корабельными пушками на поножовщину пришел. Конечно взяли.
Недавно была статья от соискательницы работы в фаанг конторах. habr.com/ru/post/569522
Там же приводилась ссылка на гугл док где есть саксес стори и ссылки на чатики/комьюнити где можно проводить мок интервью.
Условный консенсус: полгода подготовки в виде литкода по задачке в день + cracking the code interview + разбор типичных примеров system design(есть соответствующие репы) + натаскивание на поведенческие задачки и «золотые ворота» гугла открыты. Как видите это существует уже очень давно и ничего кардинально нового автором не было сказано. Единственное необычное что сделал автор это нанял коучей для того что бы сократить время на подготовку. Это как сдача ЕГЭ сейчас, можно прорешивать Сканави от корки до корки а можно с репетитором специализирующимся именно на натаскивании типовых задач ЕГЭ.
Я к своим ВНО специально не готовился. Сдал хорошо.
все эти коучи это просто повышение шансов попадания.
туда обычные спецы тоже устраиваются, это просто утопичная картина того как можно попасть с максимальными шансами.
ну и нанять кого-то это просто нанять, результат в работе уже определяется реальными навыками а также управлением (мотивацией, развитием, фасилитацпей и тд) правильный и хороший найм лишь повышает шансы хорошей производительности и резльтатов, но никак не гарантирует и их, а его отсуствие их не исключает.
так что вы тут перегибаете
просто нанять
Именно что. Просто нанять. Я понимаю, что в FAANG и подобные места конкурс N человек на место, и поэтому процедура вынужденно усложнена. Почему так вышло (и насколько фейсбук и эппл действительно важны для человечества) – другой, хотя и важный, вопрос.
Но одно дело – когда для занятия определённой должности есть соответствующий профессиональный профиль (список проектов и вот это всё), или коллеги, годами видевшие человека в деле. И совсем другое – когда за два часа кандидат впечатляет собеседователя наглой рожей, которую ему показал, как делать, коуч.
Fake it until you make it – OK, но сколько таких кандидатов действительно соответствует, и что несоответствующие успеют наворотить до того, как их раскроют? И можно ли считать компании, в которые можно пролезть таким фейком, действительно «классными»?
Это не про PM, это про TPM. Он не Product manager, а Technical Program Manager. Они не про продуктовое видение и вот это вот все, а очень сильно про организацию процессов взаимодействия среди технических команд. И "T" в этом словосочетании означает что это должны быть очень технические люди, которые способны читать код и понимать как вещи в целом делаются, чтобы быть способным оценить, например, адекватность оценки задач или даже адекватность их распределения между командами.
Спасибо, интересная статья.
Общее впечатление - автор молодец, но какая жесть с процесс интервью.
Статья показательна в том смысле, что после прочтения становится совершенно очевидно в какой маразм выродились все эти HR отделы и их практики по поиску и найму персонала.
Автор - молодец, что честно обо всем рассказал. По сути, он показал, как "обул" маразматическую систему пользуясь подсказками коучей, которые знают систему изнутри и как ее можно вертеть на причинном месте.
Я думаю, результаты этого вырождения станут всем очевидны в самом ближайшем будущем, когда инженерные системы просто перестанут работать, хотя юридически подкопаться не к чему - все правила и указания соблюдены, все многочисленные интервью проведены. Хех. Мне почему-то вспомнился в этой связи Афганистан. Уверен, там тоже все американцами делалось по лучшим, "золотым" стандартам: консультанты и эксперты были отобраны тщательнейшим образом, через водопады "поведенческих интервью" и т.д. Но малообразованные люди в тюрбанах просто об этом не знали :-).
Как говорится - да, но - мне кажется при всем при том вы зря автору отказываете в квалификации. То, как он организовал процесс подготовки и прохождения интервью вокруг себя как раз таки выдает в нем хорошего TPM'а и я очень уверен в том, что он себя в этой роли в гугле чувствует как рыба в воде. Так что в какой то степени все привело именно к тому результату к которому должно было.
Я вовсе не отказываю автору в квалификации, и более того, совершенно в ней не сомневаюсь. Но, как показывает эта история, подготовка ко всяким "поведенческим интервью" и наличие "коучей" владеющих HR-инсайдом, оказывается зачастую большее важным фактором при найме. А квалификация - это вроде как вторично.
Я полагаю, что у подавляющего большинства действительно квалифицированных специалистов нет ни времени ни желания играть в эти игры.
И, таким образом, система ведет к отрицательному отбору в данной сфере, что, несомненно, скажется на результате не только отдельной компании, но и отрасли в целом.
Позиция такая. У инженеров сильно проще линейка - поведенческое интервью только одно. Называется "гугловость и лидерство".
И я не считаю необходимым к нему специально готовиться. С улицы ты с ходу либо соответсвуешь ценностям компании и пройдешь его, или не соответствуешь и даже если пройдешь - вероятно тебе не будет супер комфортно там работать?
Рынок труда на этой должности не заканчивается. У Amazon другая культура. У Netflix третья. И не фаангом единым.
А остальные интервью в инженерной панели - это алгоритмы, системный дизайн и domain knowledge. К алгоритмам стоит поготовиться чутка конечно. Остальное как-то само из опыта подразумевается.
А если уж ты решил жизнь положить и попасть туда любой ценой - добро пожаловать, коучи, HR инсайды, специальная подготовка и т.д. и т.п. Но это ведь твой собственный выбор.
И зачем вам нужно было писать поисковую систему для грузинского интернета, когда в Грузии все пользуются исключительно Facebook'ом? :)
Только я зашёл в подъезд, как началась перестрелка, где застрелили моего соседа и кого-то ранили.
Из таких мест я бы тоже поскорее хотел уехать.
Моя мечта реализовалась!
А значит может и ваша! Ведь я простой парень, живущий лишь два года в США, без местного образования, не имея особых знакомств. Для этого я и написал эти и предыдущие статьи. Надеюсь, в ближайшие годы, ребят с бывших советских стран станет больше в топовых компаниях!
Забыли добавить: "простой парень, владеющий грин-картой". А так да, любой из ex-USSR может :):)
В итоге, даже не имея письменный параллельный офер от Амазон, мои консультанты помогли мне выторговать на 50% лучшую компенсацию.
А вот здесь можете поподробнее рассказать? Как у них вообще происходит торг? Неужели люди прямо высылают оффер от второй компании на почту и пишут "Тут мне столько предложили. Ваш ход"?
А вот здесь можете поподробнее рассказать? Как у них вообще происходит торг? Неужели люди прямо высылают оффер от второй компании на почту и пишут «Тут мне столько предложили. Ваш ход»?
А зачем усложнять? Рынок есть рынок.
Ну и что, всех обманул, мои поздравления. Капитализм не про честность, а про обман. Так что удачи на пути обмана работодателя, себя и коллег, давно замечено, что от уровня ЗП, работники лучше работать не будут, и вряд-ли твоя подробная инструкция поможет повторить успех, так что поздравляю, удачи!
К сожалению последние 2-3 года болел той же болезнью, с попытками попасть в top компании. Подготовки к бесконечным interview armageddon отнимали месяцы жизни. Все эти месяцы на нервах. Страдает и семья и здоровье и соц. жизнь. После того как вложил огромное количество сил, и тебе отказывают, ещё пару недель долбит.
Потом прочитал книги "Магазин всего", и статьи наподобие https://vc.ru/finance/289583-kak-dzheff-bezos-i-bill-geyts-mogut-ubivat-ekonomiku-ssha-i-pri-chem-zdes-hedzh-fondy-i-gamestop
И желание идти в FAANG пропало. Вылечился.
Потом открыл для себя Web3, DeFi, сейчас моя цель помочь проектам выбить стул из под мидлменов.
Люди, которые в 2017-18 уходили в Web3 уже рулят фондами и миллионными проектами.
Мило поговорил по душам с одним из стартапов. Взяли после одного интервью. Теперь моя зарплата на part time в 1.5х раза выше моей ЗП на full time работе.
Плюс каждый блок капает пассивный доход от инвестиций в DeFi.
Большинство компаний внедрили Zero trust hiring. Большая часть подготовки на TAM, PAM, TPM сводится к story telling, role play, плюс немного архитектуры и дизайна. Возможно кому то нравятся эти бесконечные интервью, и прыжки через барьеры и кольца огня.
Сейчас нет смысла проходить все эти круги ада с HRкми, тестовыми заданиями и Assessments ради пособия по моральной компенсации.
Для себя понял, проще разговаривать с фондами и VC сразу о крупных суммах, чем о зарплате. В отличии от HRок и собеседующих "сеньЁров" с VC капиталистами есть о чем поговорить. Там почти каждый личность. Некоторым я даже готов сказать, парни возьмите меня к себе учиться, я сам Вам буду платить)
Фонды не знают куда сейчас девать деньги, и готовы давать сотни тысяч $ под полную дичь. По трудозатратам и конверсии проще договориться с VC на несколько сот тысяч, чем на моральную компенсацию зарплатой)
Минусите)
статьи наподобие vc.ru/finance/289583-kak-dzheff-bezos-i-bill-geyts-mogut-ubivat-ekonomiku-ssha-i-pri-chem-zdes-hedzh-fondy-i-gamestop
Не очень понял к чему пример этой статьи с нарушенными связями причинности. Основной ее посыл — фонд принадлежащий Амазон шортами убивает целые бизнесы. Может фонды потому их и шортят что эти бизнесы уже одной ногой в могиле?
Потом открыл для себя Web3, DeFi, сейчас моя цель помочь проектам выбить стул из под мидлменов.
Мм, блокчейн стартапы на смартконтрактах. Да они на хайпе, вон в этих ваших твиторах недавно искали солидити разраба на 15k$ ежемесячно. Тема весьма денежная, способная вам обеспечить новенький ферарри сейчас или безбедную старость но нужно четко понимать что это все лишь компенсация высокого риска. Не имеет значения насколько хорош ваш стартап, его инвестиционная привлекательность зависит исключительно от волатильности Биткоина и Эфира. А если случится очередная криптозима то эти знания из узкой области будет крайне тяжело перенести в другую сферу.
А можете рассказать подробнее про Zero trust hiring?
Примерно такая же тупость как с Zero trust networks. Каждый строит свою богодельню.
Нельзя пройти один раз собеседование, сдать на корки, а потом из этого пула тебя хайрят.
Каждый раз с нуля всё приходится доказывать и рассказывать.
У каждой компании свой цирк с грёбаными клоунами при наборе.
Даже если прошел все круги ада до 7го интервью с VP чего то там.
В следующий раз при подаче в ту же компанию придется начинать все с начала, с рекьютера, со скрининга.
Вендорские сертификаты тоже особо не помогают.
Безумный мир трудоустройства в ИТ стал еще безумнее.
Столкнулся лично с собеседованиями, странными заданиями, непонятными требованиями итд. Думаю напишу статью про это.
Писать «выложу в свой Инстаграмм позже» — некрасиво. Мы все же на более серьезном ресурсе.
А откуда вы взяли, что в финансовой сфере США токсичная культура и плохие условия? Работаю уже 4 года в крупном инвестиционном банке и чувствую себя отлично!
Друзья из Гугла сбежали по причине как раз токсичной культуры. Говорят, что основные проблемы далеки от инженерии - то пол, то цвет кожи, но запрещенные неполиткорректные переменные, то местоимения на бейджиках заставляют носить, то шапки дурацкие.
Хотелось бы услышать ваш опыт и мнение по этому поводу.
Источник анализа- сотни и тысячи отзывов в блаинд.
В очень редких случаях инжинерам получается фин секторе получать 300к+ в год
Если люди не относятся серьезно к разным рассам и бросают сексистские шутки, то да- в гугле им будет сложно
Интересно по каким соображениям люди могут не хотеть носить местоимения на беиджиках- все что вы описали кажутся знаками именно хорошей культуры, разве вы так не думаете?
>> Источник анализа- сотни и тысячи отзывов в блаинд.
>> В очень редких случаях инжинерам получается фин секторе получать 300к+ в год
Понял, возможно мне просто повезло с компанией.
>> Если люди не относятся серьезно к разным рассам и бросают сексистские шутки, то да- в гугле им будет сложно
Да при чем тут "серьезное отношение" и шутки. Forced diversity, affirmative action и прочая чушь - я об этом. Когда при найме и во время работы берутся в расчет рассовые, половые и прочие признаки не имеющие отношения к работе - это по определению токсичность. Почитайте истории на reddit, было бы смешно, если бы не было так грустно.
>>Интересно по каким соображениям люди могут не хотеть носить местоимения на беиджиках- все что вы описали кажутся знаками именно хорошей культуры, разве вы так не думаете?
Нет, не думаю. Признаком хорошей культуры как раз является не навязывание своего мнения другим. Я вообще чувствую странным, что мне приходится это объяснять это русскоязычному человеку, ладно местным мозги промыли тысячами genders и прочей ерундой.
Не знаю, на мой взгляд - это полнейшая дичь.
Основная проблема - в перекосе значимости в сторону работодателя и полное отсутствие самоуважения.
Когда я говорю, что я - программист, я ассоциирую себя с творцом нового, со средневековым алхимиком, который готов открывать тайны мироздания и творить новое. Т.е. для меня это не просто работа - это самоощущение себя, позиционирование своей личности в море других людей. Хочется одновременно и реализовывать задачи лучше всех, чтобы было признание в профессиональной среде, и прогибать под себя реальность, творя что-то новое.
При этом сейчас на рынке труда дикая нехватка разработчиков Senior уровня. Да госпади, сейчас многие компании на 200К+ берут людей Junior+ уровня, которые полтора года в профессии. Опытные же разработчики могут вообще как сыр в масле кататься, абсолютно не напрягаясь. Какой смысл при таком раскладе проходить по 5-7 этапов интервью, а потом унижаться перед рекрутером: "ну возьмите меня пожалуйста". Разница в деньгах будет при этом не так уж велика. Стоит ли лишние 20-30% к зарплате того, что:
к вам справедливо будут относиться как к чухану, который держется за место и готов к любым унижениям.
работать вместе с такими же не сильно ценящими себя людьми.
терпеть всё корпоративное дерьмо, типа гимна компании и прочего промывания мозгов.
А самый сок, что через 1-2 года рынок ещё подрастёт и окажется, что вы просто жрёте это всё дерьмо, а вам за это даже не доплачивают.
Надо начинать как-то больше ценить себя. Компании - это просто компании, без людей - они ничего не могут. Хватит унижаться из-за бабок - сейчас и без этого можно отлично прожить - достаточно просто быть хорошим специалистом - тогда не вы будете лебезить на собесах, а за вами будут hr-ы бегать.
Я профиль на линкедин не обновлял уже года три, а на hh у меня резюме закрыто напрочь уже год - всё-равно за месяц 3-4 предложения о работе на приличные бабки...
Я такое забористое дерьмище читал лет десять назад, это была повесть Лема "Рукопись, найденная в ванной" - абсурдистская антиутопия про бюрократию.
Теперь вижу, что вполне себе в реальности чтобы отсеивать толпы леммингов со сверхценной идеей "я должен работать в самой лучшей корпорации в мире", приходится идти на беспрецедентные по абсурдности меры. С тем же успехом можно было бы запретить подавать резюме от людей со 100 самыми распространенными фамилиями или проводить децимацию не прошедших интервью - на уровень профессионализма кандидатов это, похоже, не повлияло бы.
Меня удивило даже не наличие слоя мафии коучей, сниффящей скрипты у спецподразделений по борьбе с рекрутами (агентов HR). А вот этот вот "дейтинг" после прохождения интервью, еще и длящийся месяцами. Ну то есть как бы, ты преодолел весь этот путь в кандалах от берега до берега, изможденный и всеми забитый, молодец. Добро пожаловать в Новый Свет. Теперь надо, чтобы на невольничьем рынке тебя хороший маса купил, который просто так от скуки сечь не будет, обращается как с человеком и кормит нормально.
Честно говоря ошарашен малость. Статью всю не читал, потому что на моменте про коучинг и месяцы подготовки просто "упал со стула".
Пост о том, как люди тратят месяцы усилий и тонны нервов, чтобы попасть в FAANG-like компании. Почему никто не задает вопрос - а что потом? Что такое делают эти компании за последние N лет? И чем конкретно в них занимаются те люди из эпических постов, которые попали в FAANG?
В Google работников в 11.8 раз больше чем в Yandex, но сколько вы знаете продуктов Google и сколько Yandex?
В Facebook работает примерно в 100 раз больше людей чем во VKontakte (это не фигура речи), и как - Facebook сильно лучше по UX?
Я никогда не пользовался ни одним продуктом Яндекса кроме такси, вроде слышал про то, что это поисковик локальный, врядли его используют в Нигерии, Индии, Китае или Канаде.
Люди тратят на это ради очень классных условий( думаю в Сбере или Яндексе не хуже но это локальные компании) это своеобразная печать качества в западном мире, а так же зарплата в 2-3 раза больше обычных компаний.
Не представляю где например инжинеру без менеджерских обязаностей и хорошему знанию языка могут платить 750 000 $ в год без надобности работать сверхвремени. Вы знаете где это возможно кроме фаанг?
Не представляю где например инжинеру без менеджерских обязаностей и хорошему знанию языка могут платить XXX
Это уже какие-то корпоративные басни. Каждый может зайти на levels.fyi и увидеть, что это почти самые топовые грейды. И потом - вы же сами в посте писали, что levels.fyi завышает реальную цифру.
Такие грейды, насколько я знаю, возможны, если ты работаешь в компании хотя бы с начала нулевых и много что запускал, с тех пор точки роста ушли, и дослужиться до таких грейдов нереально.
В каком-то видеообзоре на кремниевую долину рассказывали кулстори, что молодые парни и девушки-программисты живут то ли в доме на колесах, то ли в трейлерном парке, чтобы не отдавать огромную долю зарплаты на съем. Имхо это тоже какая-то липа, а правда где-то посередине.
HFT компании, например. Не все и не всем, но хороший разработчик в удачный для компании год вполне может и за 1M получить.
Ну к слову Фейбсук как компания больше Вконтакте раз так в 300, так что людям там точно есть чем заняться ))
А вы не в курсе о процессе трудоустройства в яндекс? Там тоже самое
У Google знаем (кроме базового поисковика), например, такие продукты:
Chrome - доминирующий браузер на рынке, на его либах строят не только браузеры, но и другое ПО, и даже ОС.
Android - доминирующая OS для мобильных устройств (70+% мобильных устройств)
Youtube - крупнейший видеохостинг этой планеты
Kubernetes - де факто стандарт для оркестрации контейнеров, стандарт интерфейса между разработкой ПО и сопровождением.
Язык программирования Go (golang) - компилируемый, типизированный, шустрый, популярный - очень много новых продуктов пишутся сейчас на Go, разработанные ранее (например на Ruby) - переписываются на Go.
Google cloud platform - 3 по величине в мире облачный провайдер
У Яндекса как уже писали в основном все истории - локальные. Я бы выделил
Yandex Cloud
Проекты по беспилотникам есть и Google (Waymo) и у Яндекса. Особого успеха пока ни те ни другие не достигли
ClickHouse - колоночная БД из яндекс-метрики
Двоякое впечатление от прочтения.
Во-первых сильно раздражает: "Выложу потом в Инстаграм" - чувствуешь себя кроликом - скакать по ресурсам.
Вроде статья должна мотивировать и нести посыл "у вас тоже получится, я же простой парень".
Но вместо этого складывается обратное впечатление в духе "Все так сложно, может лучше там где сейчас?! "
А взглянув на затраты в $10к, которые, очевидно, были потрачены на услуги консультантов, желание пропадает совсем.
Печально, что системы отбора топовых компаний больше основаны на формальных скриптах. И не столь важно какой ты специалист и человек, а важно как ты выучил ответы и рекомендации консультантов.
В любом случае, спасибо автору за такую статью! Заставляет задуматься и переосмыслить многое!
Во-первых сильно раздражает: "Выложу потом в Инстаграм" - чувствуешь себя кроликом - скакать по ресурсам.
очень много собралось инсайтов от ресурсов, деталей резюме, списков коучей, что одеть, какие дополнительные понадобились приборы и тд и трудно это все запихнуть в одну статью, которая и так получилась довольно длиной
Печально, что системы отбора топовых компаний больше основаны на формальных скриптах. И не столь важно какой ты специалист и человек, а важно как ты выучил ответы и рекомендации консультантов.
мне жаль что моя статья оставила у вас такое мнение. Очень важно какой ты человек и професионал! Однако совершено справедливо получать зарплату и заниматься задачами своего уровня и статья как раз об этом - как не проигрывать местным в Америке которых теории переговоров и поведенческих интервью учат с младших классов. Я видел например одного краинского проект менеджера на пробном интервью который имел огромный опыт и раз за разом не мог пробить потолок в $150т в год. Историю которую он привел была про конфликт где он в итоге оказался прав, а другого уволили. Такая история сразу поднимает красный флаг на интервью. И хоть ничего сверхестественного в ней нет, но кто знает что там было на самом деле, с наружи видно что история назакончилась в стиле win-win. Коучи помогают выбрать правильные истории, я не придумать их, в работе с ними нет никакой лжи. Они помогают выровнить наши культурные несоответсвия и не проигрывать только за счет них.
А взглянув на затраты в $10к, которые, очевидно, были потрачены на услуги консультантов, желание пропадает совсем.
у меня зарплата с предыдущей в месяц увеличилась на большую сумму. Какая инвестиция может быть лучше?
Нормальная статья, но конец оставил омерзительное послевкусие. Простой обычный парень ага, небось ещё с деревни, на сколько же это дешёвая лживая классическая фраза.
Оправдались ваши ожидания?
Были ли у тебя проблемы с английским языком? Если да, то какие?
Проблемы была в низкой самооценке. Всё думал что я недостаточно красноречив и тд. Но благо вот в Америке и думаю нигде кроме России , не принято тыкать в нос в ошибки и типо класть-а-не-ложить.
Мой первый коуч в Америке был акценто терапевт которая за 10 сессий убрала мне непонятный славянский акцент и с тех пор никто меня и не воспринимает как нового эмигранта. Одно из лучших инвестиций
Я зарегистрировал себе американский номер в Google Voice,
глянул сервис - чтобы регить номер нужен опять же амеровский номер - какая то не понятная фича. Зачем Войс если есть уже номер?
Интересно уволят ли этого перца после того как в гугле увидят эту статью?
Поделитесь инфой, как можно прокачаться ит пм-у? Сам пм со стажем 4 года, но большей с бизнесовой стороны (BA, координация, аналитика и вот это вот всё). Про скрам знаю, есть сертификат CSM, но нет практики, к текущим процессам и текущей компании применять его также неуместно. Есть желание работать ближе с командой ИТ, но на понижение ЗП готов пойти со крипом, а без практического опыта скрама, например, общаются неохотно. Возможно есть какие-то тренажеры или можно вписаться в какой-то пет-проект к команде для практики и т.п.?
Вы конечно проделали большую работу. Читая подобные статьи приходишь к выводу, что в США проще свой стартап запустить и инвестиции поднять, чем проходить жернова 20 собеседований только с одной компанией, понятно почему в Долине столько стартапов ))
За 6 месяцев и 10к вполне можно простой mvp накидать, менторов нанять по инвестициям, а вместо интервью с менеджерами FAANG проходить интервью с фондами. У них денег все равно больше чем у менеджеров FAANG и при этом есть реальная возможность заработать гораздо большие деньги чем зарплата.
Или не запустить. А с Гуглом он свои $X миллионов имеет гарантировано.
Ну гарантированных миллионов от Гугл вы конечно загнули, судя по levels.fyi только на топовых должностях, но до них сколько лет идти надо, полно историй как в таких корпорациях сидят на своем уровне годами без повышения. А так уровень L5 это примерно 300k в год, безусловно хорошие деньги, но даже так 1млн долларов потребуется копить лет 5. В то время как стартап сейчас на посевной стадии в США обычно получает оценку в несколько миллионов.
Мне интересно все кто пишут про стартап реально его когда-нибудь делали?
Я не видел человека с серезным опытом стартапом который бы мог говорить о них с романтикой. Я далал и видел что это жертвы себя и часто безумие постоянно находясь на грани где ты не можешь в 6 асов поити домой и забыть о работе или уехать отпуск на целую неделю.
Так говорите как-будто есть методология которая дает тебе гарантированный рабочий стартап хотя по статистике 99% закрывается и неполучает никаких денег.
В своей статье же я даю шаги - уверен что каждый кто их проидет получит то что хочет и другого более простого способа достичь похожего результата я не знаю
Поздравляю! Коучи действительно сильно помогли или вы бы и так прошли все этапы?
Не было мысли «а не пойти ли мне на л4, освоиться»? На л5 довольно жесткий перф и придётся вкалывать, чтобы получить CME.
Как бы теперь это все рассказать местным "программистам", требующим зп $10000 в месяц и отказывающимся делать простое тестовое задание на codility.
Джезус фокен Крайст, иногда я жалею, что научился читать.
Сколько мне стоило попасть в Гугл и получить повышение, не проработав там ни одного дня