Обновить

Комментарии 18

Все, поспал называется... пошел все ссылки читать, вангую, до утра. :)

Читаю уже 3 часа все эти статьи аналогично

Скоро можно будет вместо вакцинации отрицательный тест на неандертальца предьявлять :)

Стоит указать, что некоторые гены неандертальцев наоборот практически не представлены у современных сапиенсов, что говорит об их отрицательном отборе - например гены сперматогенеза.

скорее подавляющее большинство генов подверглись отрицательному отбору, их все меньше и меньше в геноме сапиенсов со временем,если сравнивать наш геном, и геномы кроманьонцев разных времен. Генов, увеличивающих свою частоту, кажется не так много и найдено. Если не ошибаюсь, отсутствие генов сперматогенеза объясняется стерильностью мужчины-метисов вследствие неполной репродуктивной несовместимости наших видов.

В Европе кроманьонцы полностью искоренили неандертальцев примерно 28 000 лет назад

То есть буквально вчера, по палеонтологическим меркам. Почему-то думал, что неандертальцы жили гораздо раньше.

наверное вы хотели написать "вымерли гораздо раньше "? потому что жили они действительно давно, не менее 100к лет назад (а если не слишком строго проводить границу между ними и гейдельбержцами, то можно и больше насчитать). и это кажется последние вымирали, в крыму и еще где-то . основная масса исчезла около 40к лет назад, кажется такие датировки вызывают меньше всего споров

Поправьте меня, если ошибаюсь, но мутация в гене, предположительно приводящая к светлокожести, найдена лишь у одного неандертальца, так что как минимум ине все неандертальцы были светлокожими (а скорее большинство все же не было). Народы севера вроде эскимосов, кетов, нивхов и иные, чей рацион близок охотникам-собирателям, не очень светлокожи, количество витамина D в их пище более чем достаточно. Если не ошибаюсь, светлокожесть распространилась по Евразии вместе с земледелием, которое серьезно снизило количество животной пищи в рационе. У северных народов широко распространена мутация, увеличивающая количество витамина D в молоке матери, это иной, отличный от "земледельческого" способ решения той же проблемы. Сверхищничество неандертальцев, определенное по соотношению изотопов азота, если я не ошибаюсь, сейчас тоже под вопросом после анализа зубного камня неандертальцев, которые показали, что неандертальцы употребляли растительную пищу, в том числе и злаки, и вероятно в заметном количестве. Хорошие факты, актуальные лет 10 назад, но кажется они уже начали устаревать

Насколько я понимаю, содержание меланина в коже регулируется во многих местах генома. Поэтому у нас есть большой спектр оттенков кожи.

кажется так. просто была найдена мутация в гене MC1R, а у млекопитающих нарушение работы этого гена вызывает синтез рыжего эумеланина вместо черного меланина, ну и в довесок около 80% рыжих имеют мутацию этого гена (но другую, не неандертальский вариант). вот и предположили, что этот неандерталец мог быть не чёрным.

А вообще, насколько я знаю, и неандертальцы и денисовцы другим биологическим видом не считаются. Потому что, разные виды это такие, у которых не может быть фертильное поколение.

оно и не совсем фертильное. судя по особенностям генома (полное отсутствие аллелей неандертальцев в соответствующих частях хромосом) мужские метисы сапиенсов и неандертальцев были бесплодны. такая ситуация например у коров и яков или бизонов: коровы фертильны,быки бесплодны, репродуктивная изоляция присутствует (неполная, но тем не менее), критерии раздельных видов соблюдены

Интересно, а кем был общий предок кроманьонцев, неандертальцев и денисовцев? Если я правильно понимаю, до кроманьонцев кто-то выходил из Африки, прошли десятки тысяч лет, пока виды не разделились и предки тех кто остался в Африке мигрировали позже став причиной гибели потомков первых выходцев?

ппошли скорее сотни тысяч лет. данные несколькилетней давности говорят, что до сапиенсов вышли предки денисовцев и неандертальцев (ими вроде считаются гейдельбергские люди), но они уже были не первые Homo, чему доказательства человек из Дманиси и хоббиты Флореса. Но и они не первые высшие приматы, потому что родственники африканских шимпанзе и горилл - азиатские гиббоны и орангутаны, то есть высшие приматы вообще и род Homo в частности ходили из Африки (а может и обратно) не один раз. И это только те, кто оставил след в палеонтологической летописи, неизвестно, о скольки мы не знаем (мы и о денисовцах до недавнего времени не знали)

Карлики с Флореса были, возможно, еще архаичнее неандертальцев, а еще они могли дожить до вполне исторических времен, может быть, до начала нашей эры. Но в целом вы правы — на самом деле, я и Маркова взялся читать, как раз узнав о денисовцах то ли из его статьи в ЖЖ, то ли из передачи с ним в "Школе Злословия". Мир еще недавно был населен весьма причудливо.

Марков хорош, мне лично его книги очень нравятся. И статьи его на элементах хорошие, и его супруги - тоже.

Все люди современного типа имеют стабильную небольшую примесь неандертальской ДНК. 

Вроде бы у африканцев этих примесей нет.

Есть, данные 2020 года. Там в тексте ссылку оставил.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Минуточку внимания