Как стать автором
Обновить

Комментарии 118

Может просто объемы разные?

Гуглу дави-не дави кнопку "спам", он тебя оградит от спама, а чтобы это учлось глобально, там слишком маленький процент россиян.

А для мейла это наверное работает с бОльшей вероятностью. Люди массово давят "изыйди", и оно какой-то момент начинает работать глобально.

Или вы подводите к тому, что "попросил" кто-то один?

люди же сами подписывались и наверно в курсе, что отписка работает не по кнопке "Спам"

Поверьте, не в курсе :)

Есть даже люди, которые регистрируются и тут же через 5 минут пишут "Я не регистрировался, оно само".

К сожалению, ещё есть люди, которые или ошибаются при указании почты, или намеренно пишут неправильную. И приходится писать в поддержку таких сервисов, чтобы от них (и от их партнёров) не валил спам.

Не. Я говорю про тех, кто в чат на сайте пишет "Я не знаю как попал сюда, удалите аккаунт" )

Особенно доставляют люди, которые активировали аккаунт ссылкой с почты, но «никогда не регистрировались» или авторизованные

Может у них просто почта ломаная, и кто-то третий использует ее для регистраций.

Люди так пишут, потому что они регистрировались на учётку на сайте, а не на подписку на бесконечный спам.

"Бесконечный спам" -- тоже растяжимое понятие.

Я вот отослал одно сообщение в стиле "Спасибо за регистрацию, вот информация", а потом получаю, что это "бесконечный спам" и надо срочно такое блокировать.

Ну фиг знает. Я не знаю как отписываться. Или предлагаешь заходить на каждый сайт, который я регистрировался и искать кнопку "отписаться"?

Яндекс например при переносе в спам, сам иногда предлагает отписаться от рассылок.

А опцию в ящике "отписаться" фиг найдешь.

В тексте 99% нормальных рассылок всегда присутствует ссылка для отписки.

Да, без такой ссылки большинство нормальных почтовых сервисов считаю такие письма "конченным" спамом и велика вероятность что они просто не дойдут до адресата.

В половине случаев отписка не останавливает рассылку

Ни разу с таким не сталкивался, хотя доводилось на паре ящиков родителей отписываться от нескольких тысяч рассылок.

Значит у вас были неправильные рассылки

Потрясающе продуктивные люди! И любознательные к новостям. Это же надо, на тысячи рассылок подписались.

Просто я вовремя не провел ликбез по безопасному пользованию инетом. В итоге они читая новости на всяких сомнительных агрегаторах жали подписаться во всех вылезающих попапах. Когда же я заглянул в ящик то увидел там несколько десятков тысяч писем с этих рассылок, пришлось это все чистить в полуручном режиме, ну и естественно объяснить родным что не надо вестись на предложения подписаться.

Ну, с подключением тогда. В конце любого письма из любой легальной рассылки есть ссылка "Отписаться". Общепринятая практика уже лет 15 минимум.

Зачем усложнять, когда можно просто представить себе ситуацию.

Звонит некто А.К. одному гражданину в очках и говорит - "А.У., можешь у себя в почте пациента в спам кинуть оптом?" А гражданин А.У. отвечает - "Да конечно, сорри, что сам не додумался!"

Что за А.К.? Всю голову сломал.

Кириенко, видимо

Сухарики были такие.

мы готовы к диалогу с представителями Mail.ru и будем рады, если сервис поможет исправить проблему

Представитель Mail.ru готов выслушать вас.

– я не пользуюсь интернетом, я его развиваю (c)

удоли ©

Чукча - не читатель, чукча - писатель!

Начать с того, что mail.ru вообще не почтовая служба, если называть вещи своими именами. Не знаю, как сейчас, но одно время письма с tutanota и protonmail они вообще футболили напрочь. Т.е. они даже в спам не попадали.

Вот и думайте, владельцы ящиков "мейловских", нужен вам такой "почтальон", который сам решает, какую почту вам носить, а какую нет.

Яндекс.Почта и "Почта для домена" от Yandex тоже отвергают письма с ProtonMail. Так как я использую личный домен, хорошим решением было сменить "Почту для домена" от Yandex на бесплатную VPS от Oracle и развернуть там почтовый сервер самостоятельно.

По сложной дороге пошли, имхо. Как решили проблему с тем, что почти все почтовые сервисы ему не доверяют и кикают в спам?

Я пошёл чуть по-другому - купил личный домен на namecheap и аккаунт на Mailbox.org (Mailbox потом блоканули в РФ), а сейчас на runbox.com сижу и сильно надеюсь, что не блоканут.

Mailbox потом блоканули в РФ

Это каким-то образом повлияло на доставляемость писем?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

аналогично, но zoho.com для почты.
В наш просвещенный век самому ухаживать за почтовиком - жуткий геморрой. То твои письма полетят в спам, то тебя самого спамом завалят.
Лучше аутсорсить это дело.

Как решили проблему с тем, что почти все почтовые сервисы ему не доверяют и кикают в спам?

Если правильно всё настроить и IP не в каком-то там серъёзном блок-листе, то проблем нет. У меня "почти все почтовые сервисы" пропускают без проблем с моего сервера. Пользусь так уже много лет.

Интересно, у меня на яндекс почту с тутаноты письма с домена tuta.io доходят без проблем, а с привязанного к тому же аккаунту домена приземляются в спам. На гмейле никаких проблем нет.

Так на Mail.ru почта с Протона перестала ходить с тех пор, как Протон в России заблокировали. Или она и раньше не приходила?

Ого, дерзкое решение. (Я про ваш приход на habr). С интересом жду продолжения.

Есть опасения, что кого-то могут за что-то зОбанить большим мОчетом... :( Придется еще и habr в VPN вписывать.

Того и гляди, насыпят в панамку за историю про яндекс-метрику и кривые отмазки Волкова.

Подождите, я точно помню их статьи здесь уже были. Там было про сбор подписей и верификацию паспортных данных, и про то, как пролезть в разрешенный процент брака при том, что часть даже легитимных паспортных данных будет отфутболена из-за неактуальных или ошибочных данных в базах МВД... Неужели это потёрли?

Известно, что сервисы mail.ru тотально подментованы. В этой связи, собственно, чего вы ожидали в целом, и от ангажированной поддержки в стиле "тьфу на вас!".

поддержки в стиле "тьфу на вас!"

Они так отвечают всем. Сам недавно столкнулся с такой проблемой. Письма от нашего сервиса не принимались у них. Но в отбойнике было прямо написано куда обращаться. Одно обращение с описанием и в ответ такие же сухие слова, но принимать наши письма вроде начала.

Они так лет 8 на моей памяти отвечают, раньше приходилось после каждой рассылки клиента с ними списываться, потом клиент отказался от рассылок и мы перекрестились

Непонятно почему зная об этом Волков и Ко не призывали народ сваливать с mail.ru
Впрочем они и Яндекс.метрике сливаи своих пользователей и убрали её только под общественным давлением. И донаты запустили видя, что в некоторых переводах с карт отображается куда деньги идут. Но у Волкова есть свои объяснения и мотивы. На мой взгляд спорные и непорядочные по отношению к сторонникам.

Призывали когда расследование про Усманова делали

Да не в большей степени, чеем гугл мейл подФБРен. ;)

Пошла по ходу ответная игра на "ухудшение доставляемости" писем на домены тех же российских загранучреждений, которые на своих доменах жили. Опыт осмыслен и творчески применен к американским "загранучреждениям". ;)

После браузера Амиго, я насчет Мэйл.ру уже ничему не удивляюсь...

Отсюда и второе «но» для теории «Mail.ru не виноват». Google ничего такого не сделал с нашими письмами, хотя поток спама был и на его почты.

Да, ни Gmail, ни Protonmail письма от УмГ в спам не отправляли. Так что вопросы к Mail.ru.

В следующий раз до яндекса письма перестанут доходить. Из выдачи убрали и из почты легко уберут. Может следует рекомендовать зарубежные сервисы и не использовать почту в местах, где по телефону и с ФИО нужно заходить, чтобы возможные сливы и утечки были не так опасны. Градус безумия растет и фиг знает, что будет дальше.

Интересно, а регуляторы не могут потребовать от Гугла особой фильтрации ящиков пользователей из России?

Конечно могут потребовать. Они, например, и некоторые каналы на ютубе удалить требуют... годами. Тут, на мой взгляд, важнее, как Гугл на подобные требования реагирует.

Странно, что еще yandex ваши письма не блокировал. Они же уже, вроде, тоже по указке из АП работают.

Яндекс заблокировал в Дзене копию списка УМГ, которую я разместил. Неделю с ними переписывался, они так и не раскрыли причину блокировки. Просто вот так решили, чего-то про политику промычали. Это при том, что совкодрочеры там со своим сталиным и ссср ну прям совсем не про политику.

Если вы решили манипулировать выборами, то почему кому-то нельзя манипулировать вашими рассылками?

Какие-то факты манипуляции есть?

Сама идея умного голосования заключается в манипуляции результатами выборов.

Так то и сами по себе выборы можно назвать манипуляцией результатами выборов.

Объединение граждан для выражения своей политической воли это уже манипуляция? Скажите ещё, что это экстремизм!

Злоупотребление изберательным правом же!

Влияние на результаты выборов.

Ну так, когда результаты выборов известны еще до самих выборов, попытка повлиять на эти результаты не что иное как экстремизм. "Увлекательные приключения Джельсомино в РФ"

Сама идея умного голосования заключается в манипуляции результатами выборов.

Нет. Манипуляции результатами выборов -- это то, чем занимаются российские власти, приписывая голоса нужным кандидатам и заставляя людей совершать уголовные преступления, подделывая результаты подсчёта голосов. А рекомендации, за кого голосовать -- это предвыборная борьба. Просто в России власть решила, что в реальной предвыборной борьбе им ничего не светит, и пошла на антиконституционный захват власти.

чем умг отличается от любой другой политической агитации?

"Это совсем другое дело"

Так и любая политическая реклама/агитация - это манипуляция результатами выборов (в более свободных странах)

Никаких манипуляций. Само по себе Умное голосование на выборы никак не влияет. На них влияют люди которые намеренно подписывались, чтобы получать рассылку с рекомендациями. Они прекрасно знали что получат от УмГ.

Сомневаюсь, что есть люди намеренно регистрировавшие ящик на мейле, чтобы эта контора оградила их от писем УмГ.

"Умное голосование" влияет на людей. Рекомендации по выборам можно было бы просто выложить на своём сайте. Но "Умное голосование" предпочитает иметь конкретный список людей и "обрабатывать" их персонально. "Команда Навального" хочет голосовать вместо своих читателей, а те должны без вопросов опускать по команде бюллетени за кого скажут. На мой взгляд, это очень грубое извращение идеи демократии и попытка напрямую манипулировать выборами.

Плакаты на всех улицах города, которые призывали голосовать за номер 5, это разве не то же самое? Ещё такие, мол, вот в этот-то раз мы точно сделаем жизнь лучше, вот теперь-то начнём работать как надо.

Не выдержал: Это называется "агитация", а не манипуляция. Думайте, выдахайте и снова думайте:)

Удачи..

Думать не обязательно. В телевизоре уже подумали и сказали что делать.

Красиво сказано.

Ну, а чего вы хотели? Сначала, значит, козлите Бурханыча напропалую, рассказываете, какое он бесформенное яхтное чудовище — а потом хотите, чтобы через его контору ваши письма доставлялись? Ишь ты…

Интересно, Хабр опять возбудится сейчас, что он на Кипре вне политики или нет? Мне вчера мозг выносили мол я своей статьёй про банки разжигаю и настоятельно советовали убрать про РосКомПозор, полицию и оппозицию.

Что по итогу? Убрали?

Нет, но неоднократно просили и настойчиво советовали. Ну знаете как менты делают когда угрожают 19.3 и просят с ними в ОВД проехать, например.

Просьбы отклонил, попросил ссылку на конкретный пункт правил, который я нарушил. Они не смогли или не захотели предоставить.

А изначально даже предлагали в черновики статью урать, это при том, что там уже было под 10к просмотров и 160 комментов и политику вообще там не обсуждали, а только про банки спор шёл.

Ну вот так же вчерашний пост про "Коллеги, пора ли валить?" с 400+ комментов потёрли (вместе с пользователем, его написавшим - если не ошибаюсь @DigitalBerd ) Хотя, казалось бы :)

Ну там справедливости ради сам пост был не особо содержательным, я был скорее удивлен что его вообще пропустили. Хотя комментарии жалко, там было всякое интересное.

Если убрать с Хабра все несодержательные посты, как без блогов компаний хостинг оплачивать? По-моему, сообщество неплохо само справляется с тем, чтобы уводить в минус действительно мусорный контент.

Пост вполне соответствовал теме Хабра, т.к. освещал политические риски конкретно для разработчиков и запустил большую дискуссию. А всё это "мы вне политики" попахивает этикой начала 2000-х, которая известно куда привела.

Куда, куда. Туда, где мы сейчас и находимся.
Ну не смешите мои тапочки. Он ничего не освещал. Инициировал дискуссию — да, несомненно. Но самоценность именно поста нулевая. Так можно много всяких тем вбросить парой абзацев, непаханное поле. Комментариев тоже полно будет.
На мой взгляд хабр это все же не форум, где пользователь парой абзацев открывает срач, и потом он самоподдерживается. Если бы например анализировались пути завести трактор, или напротив, причины не заводить, никаких проблем. Но там просто пост как вброс говна на вентилятор, простите мой французский.

Так или иначе, пост был в довольно большом плюсе, т.е. вопрос мусорности и несодержательности как минимум дискуссионный. Поэтому решение администрации Хабра куда больше походит на самоцензуру, нежели на заботу о своих читателях.

Хабр давно хотят превратить из коллективного блога в что-то типа ИД «Комитет», где редакция строчит статьи с редкими включениями от пользователей.

Про содержательность согласен, тем не менее, ясно, что дропнули его вовсе не из-за отсутствия содержательности :) А комментарии - да. Вчера перед сном увидел, думаю, "во, по пути на работу почитаю". С утра - уже всё. Вэбархив страницу комментариев не закэшировал :(

Здесь закэшировалось.

Не скрою, писал свой коммент с крамольной мыслью "а вдруг кто-нибудь таки скинет найденный где-то снэпшот"... Огромное спасибо )

Кликнул по ссылке - прежде чем показать саму страницу, показало капчу: "Выберите все изображения, где есть трактора". Контекстная капча? :)

Походу, реально контекстная. У меня не показало, тк я уже им воспользовался. 🤣
А почему прикрыли sohabr.net?
Вообще конечно трагедия, что хабр начал самоцензурироваться.

Хабру начинают не давать покоя лавры GAFA'ы. Тоже хотят, чтобы их вместе с ними в СФ на правилки приглашали.

Ну, вообще говоря, статья чисто айтишная. Причины действий компании подозревают, но я не вижу политоты в самой статье.

самоцензура во всей красе

с mail.ru надо было валить когда лет пять или даже семь назад появились первые уголовные дела за подброшенные картинки и когда mailru активно и инициативно сотрудничал.

Знаю, что у hr'ов email кандината на mail.ru автоматический отрицательный маркер как аккаунт на одноклассниках.

А какие именно были уголовные дела за "подброшенные картинки"?

А что там с вашми приложением? Переодически то работает, то пишет "не удалось загрузить новости"

Никакой пессимизации нет. Достаточно долго и больно страдал с темой попадания во "Входящие" на mail.ru и проблемы были похожи на ваши.

Существуют достаточно базовые вещи, которые email-маркетолог должен понимать.

  1. Не стоит сразу отправлять весь объём запланированной рассылки. Нужно "прогреть" домен и IP.

  2. Было бы отлично, если бы вы какое-то время отправляли письма с потенциально наибольшим откликом (письмо-приветствие, например)

  3. Обратите внимание на контент и более детально на ссылки внутри письма (в том числе ссылки на изображения). Попробуйте отправить письмо без ссылок, изменяя спорные слова.

  4. Предварительно проверьте нет ли в содержании письма спам-слов, которые могут будоражить особо криворукие алгоритмы mail.ru

>служба поддержки написала бы об ошибке с DMARC, отвечая на мои вопросы о том, что не так

Эта часть особенно сильно улыбнула. Техническая поддержка mail.ru это в 80% случаев автоответчик. Из объяснений вы с большей вероятностью всегда увидите ответ "Мы всё пофиксили. Проверьте", но не более

Все эти базовые вещи, конечно, были сделаны. Домен rus.vote прогрет и работет с 2020 года — все рассылки ранее отправлялись и доходили без проблем. Это же относится к пункту 2 — у нас довольно свежая база Умного голосования, которая активно реагирует на наши письма, оупенрейт и кликрейт УмГ всегда отличные.

По содержанию письма — оно ничем не отличалось от тех, что отправляли раньше. Те же ссылки, те же картинки (логотип, например).  По спам словам аналогично. Классических спам-слов там нет, а про то, что само Умное голосование стало спам-словом мы как раз написали в посте.

Для всех начинающих отправителей рассылок ваши советы очень полезны и они совершенно верны. Но в нашем случае проблема точно не в одном из этих пунктов.

Очень рекомендую копать в сторону технической стороны ваших рассылок, а не в сторону теорий заговоров. С почтовиком Mail.Ru достаточно сложно "подружиться", но можно. Как показывает практика - в случае ручного наложения фильтров вы не будете просто доставляться в папку спам, а хуже того - все ваши письма будут отклоняться ещё на стороне почтового сервера Mail.Ru.

Что касается конкретики - p=quarantine на 25% зафейлившихся писем это не "строгая" политика. Включите p=reject на 100% с генерацией отчётов на конкретный ящик, это очень сильно влияет на репутацию отправителя и "принятие" такого отправителя почтовиком. Так же проверьте указана ли у вас MX запись для ящиков, на которые будут уходить DMARC-отчёты.

Если вы используете любые домены в письме (в т.ч. в заголовках), которые отличаются от домена в ящике отправителя - тоже могут возникнуть проблемы.

Так же для SPF записей вы везде используете SoftFail'ы в случае ошибки проверки аутентификации отправителя.

Также заметил, что вы отправляете свои письма из публичного пулла IP MailGun'а (во всяком случае мне на Gmail от вас пришло именно такое письмо).

Крайне рекомендую брать выделенные IP у подобных сервисов, дабы репутация IP адреса(-ов) не зависела от других отправителей, которые пользуются адресами из вашего пулла. Но с другой стороны догадываюсь, почему вы так сделали.

UPD: Извините, вижу, что не публичный пулл. Сбил с толку вид графика на https://senderscore.org/report/?lookup=159.135.234.239&authenticated=true который, скорее, похож на то, как отправляют рассылки IP паблик-пуллов.

Яндекс.Почта тоже отправляет письма УГ в спам. Правда, не все подряд. Критерии не ясны.

Ни разу не отправляла в спам, однако была другая проблема:

К сожалению, мы не нашли адрес, который вы оставляли при регистрации. Или вы не оставляли его, подписываясь на рассылку. Поэтому смотрите список кандидатов и участков для голосования:

У меня Яндекс постоянно отправляет в спам Почту России (отслеживание посылок), я уж как ни пробовал починить - не выходит

Пользуюсь случаем передать привет всем тем, кто в прошлом обсуждении минусовал за критику выбронного УмГ способа доставки.

Добрый день, а если не секрет, что вы предлагали в качестве альтернативы?

А с каких доменов вы общались с поддержкой mail.ru?

То есть, то что Навальный сидит (по сфабрикованому политическому приговору), его организация оштрафована на миллионы и признана иноагентом, всех сотрудников и причастных хотят привлечь (по сфабрикованым или нет делам, неважно), дуров в кои то веки прогнулся и закрыл (а чего он там закрыл?) - это нормально. А то, что письма не доходят - это не нормально. Там выше фотка есть, знакомьтесь. Друг самого лучшего друга зэка.

В казахстане проще. То что не нравится "народу" не работает. Просто не работает и все. Без всяких объявлений.

У меня транзакционные письма не доходят на мейл ру регулярно, а вы говорите массовые рассылки :-)

Мне казалось что мыло ушло от практики терроризирования своих же пользователей, предоставлению доступа мвд к скрытым постам и изображениям, способствованию заведению уголовных дел за картинки и прочему идиотизму. Формально усманов-тьфу-на-тебя продал мейлру. Да, переложил из кармана в карман, но тем не менее.
Но я вижу что контора продолжает свое гнилое поведение и менедженту плевать на репутацию и гудвилл. Это нарушает общепринятые рамки поведения менеджмента и наносит ущерб конторе. И это при том, что сервисы, которые развивает компания — социальные сети, игры, доставка еды, каршеринг и прочие, нацелены на молодое поколение. Поколение, которому мейлру демонстирует что плюет на них и ни во что не ставит.
В такой ситуации неудивительно, что гдр мейлру рухнули за последний год с 2300 до 1450. Да, дело в том, что сервисы еще не вышли в плюс. Но важнее что с такой репутацией развиваться и выйти в плюс будет сложно. Репутацию одним днем не починишь и каждая такая, казалось бы пустяковая, новость наносит большой урон репутации. Если на выборы мы повлиять не можем, мы можем повлиять на то, в каких компаниях мы заказываем еду, берем такси и т.д. Лично я откажусь от инвестиций в эту компанию, выйду из их бумаг, не буду пользоваться их сервисами, пока они публично не заявят что поменяли свою политику.
Голосуйте рублем. Все в ваших руках. Мейлру — это вконтакте, одноклассники, алиэкспресс, почтовик и все что на домене mail.ru, мобильные игры my.games, сервис доставки продуктов «самокат», доставка еды delivery club, кухня на районе, ситимобил, юла, учи.ру, GeekBrains.

Мейлру — это ... алиэкспресс

Я так понимаю, имеется ввиду конкретно AliExpress Russia, и если, к примеру, клиент из Бразилии покупает что-то у продавца из Гонконга, то к AliExpress Russia (и Мейлру) это отношения не имеет?

Интересно, что конкретно имеет значение в данном контексте - место расположение покупателя, продавца, валюта оплаты (когда JCB давали кэшбэк за покупки за рубежом, узнал, что если в рублях платить на али - то российская компания в выписке, а если в долларах - то зарубежная) или что-то еще?

Если обращать внимание на урл, можно обнаружить что алиэкспресс перенаправляет на рушный сайт в какие-то моменты. Да, при этом остается возможность перейти на глобальный сайт, но не все работает гладко, мягко говоря. Постоянно срабатывает этот переход. На чем срабатывает, по IP или по IP+адресу доставки или просто по адресу доставки, определить не удалось, да и не было такой задачи.

Перенаправление я, конечно, видел. Вы полагаете, что любая покупка, сделанная на aliexpress.ru , независимо от места расположения продавца/покупателя, адреса доставки и валюты оплаты проходит через AliExpress Russia? И, соответственно, любая покупка, сделанная на aliexpress.com (если удалось ее сделать без перенаправления на ru домен) - не через AliExpress Russia?

Сейчас попробовал через VPN в Германии и aliexpress.com купить какую-то мелочь с доставкой внутри РФ - оформляется без перенаправления на .ru, но оплату shoppingcart.aliexpress.com выставляет в рублях (хотя в настройках стоит USD, на странице товара цена в USD). А вот товар из Китая с доставкой в РФ - оплату выставляет в USD.

Почему я на это обращаю внимание - в выписке по карте оплата в долларах выглядит так: "ALIEXPRESS COM, LUXEMBOURG, RUE DE BITBOURG" (и помечается как "покупка за рубежом", в конце лета платил). А в рублях - вот так: "YM*AliExpress, MOSCOW, ULITCA LVA TOLSTOGO 16". Так что у меня все-таки складывается ощущение, что домен тут - не единственный аспект, который имеет значение (если он вообще его имеет в данном контексте). Думаю, что может иметь значение, кто продавец и как проходит оплата.

Но это, конечно, только мои догадки.

У себя на Hotmail тоже регулярно обнаруживаю ваши письма в спаме. Неужели MS тоже продался АПшечке?

Нет, это Hotmail никак не настроит у себя более мягкие критерии по спаму.
Регулярно достаю оттуда, например, письма-подтверждения регистрации на различных сайтах.

Я сам пометил вашу рассылку как спам на mail.ru из-за незнакомого адреса отправителя, так как до этого отправил абьюзы на поддельный сайт УГ (и его быстро заблокировали) из другой рассылки по утёкшей базе.

Потом всё же вернул в инбокс, но до сих пор не понимаю зачем уподобляться спамерам и заводить кучу доменов.

Наверно затем что роскомпозор постоянно бегает с банхамером за их доменами, хотя могу и ошибаться.

На рассылки блокировки по домену не действуют и они все равно используют сторонний сервис, делегировав отправку через свой домен.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.