Как стать автором
Обновить

Комментарии 76

кстати, правильно SpaceWeb
Спасибо, исправил.
и «в течение»
Всегда их путаю. Исправил.
и на 1gb.ru после окончания тестирования jabber на вашем домене так и продолжает работать, только скорее всего это просто недочёт администрации хостинга, который вскоре прикроют. А на РБК после внесения srv записей в dns своего домен, сервер так и не стал виден другим.
не стоит забывать и том, что gmail(а следовательно, и jabber тоже) можно получить совершенно бесплатно в рамках google apps for your domain.
некоторых не устраивает Google Apps из-за отсутствия сжатия трафика и некорректной работы с конференциями.
и, как показала практика, совершенно не стабилен при относительно больших нагрузках
там же есть ограничения
ограничений нет только у EC2 и других клаудов ;)

вы имеете в виду ограничения на кол-во пользователей?
да, все-таки это очень сильно ограничивает аудиторию.
на своем серваке/vps возможности гораздо шире.
можно. только не всегда он хочет общаться с жабой.ру
мучаюсь сейчас с этим.
зачем под кат прятать 2 строчки..?)
Думал написать больше двух абзацев, но не хватило вдохновения. Убрал кат.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Транспорт в другие IM-сети настраивали? Работает без проблем? Интересует в первую очередь ICQ. Поделитесь опытом пожалуйста.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какой сервер выбрали? (ПО) Я в свое время задумывался о собственном сервере, но после проблем с ICQ — решил повременить.
Интересует в первую очередь ICQ.

Но зачем тогда jabber?
Ответ очевиден — потому что далеко не все пользуются Jabber'ом.

Пока с «чужими» транспортами мне не везло — спустя некоторое время они переставали работать (это исключительно частный случай, не то выбирал видимо). Поэтому хочется свой.

Опять-таки получение сообщений на разные устройства — с ICQ такое возможно через транспорт.
Ответ очевиден — потому что далеко не все пользуются Jabber'ом.

Who cares? Это их проблемы.

Поднимать свой транспорт? Посмотрим.

Свой jabber-сервер -> icq-транспорт -> icq-сервер -> свой icq-клиент
icq-сервер -> icq-клиент

Не разумнее ли клиент многопротокольный использовать?
Это взаимные «проблемы» — то, чем пользуюсь я, не всегда удобно тем, с кем я работаю и взаимодействую.

А многопротокольный клиент у меня давно и успешно есть :) Заточенная под себя сборка Миранды успешно обеспечивает связь с ICQ, Jabber, MSN, Yahoo и Mail-Агентом — более мне пока не требуется.

Но всё же это не заменит некоторых плюсов работы через транспорт.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это взаимные «проблемы» — то, чем пользуюсь я, не всегда удобно тем, с кем я работаю и взаимодействую.

Всегда есть e-mail.

Я считаю, что IM-сети должны придти к настолько же стандартному методу передачи ссобщений. Из существующих на данный момент jabber больше всего похож на идеал.

Поэтому я использую только jabber. :)
>Who cares? Это их проблемы.

Серьезно? Т.е. Вы готовы отказаться от общения с человеком, только потому, что он не пользуется жабой? =)))
Да. Уже сделано, кстати. :)

IM-общение не единственный вариант связи.
>Да. Уже сделано, кстати. :)

Мне вас жаль. Серьезно.

>IM-общение не единственный вариант связи.

Знаю =).
Я отказался не от общения, но от использования закрытых IM-сетей.

От консультаций на тему «и как с тобой общаться» я не отказался ни разу. :)
Для меня — одно и тоже. Попробуйте «проконсультировать» меня: по e-mail общаться не могу, то почта задерживается (и не надо говорить, что нет такого — позавчера письма приходили с задержкой в 6-7 часов), то антиспам режет. Жабу не признаю и не пользуюсь, хотя стоит инфиум. Интенсивно использую аську (около 2000 контактов) и мобильник. Что предложите?
Жабу не признаю и не пользуюсь, хотя стоит инфиум.

Если это необсуждаемо, то мне нечего предложить. Это Ваш выбор.
Вообще никак не обсуждаемо. Наш программер уже пытался =).
Кстати, основная «благодарность» этому — хабр.

>Если это необсуждаемо, то мне нечего предложить. Это Ваш выбор.

Верно. Но, именно об этом я и говорил — вы отказываетесь общаться только потому, что выбрали жабуи не хотите использовать аську, а я наоборот. Вот так и не получается общаться многим между собой =(
Вообще никак не обсуждаемо.

А Вы не могли бы пояснить причины?

Вот так и не получается общаться многим между собой =(

Это главная проблема закрытых IM-сетей.

Jabber -> ICQ, ICQ -> MSN, MSN -> Jabber… проблема та же.

При том email -> email работает всегда. Без привязки к провайдеру. IM-сети должны работать так же.
>А Вы не могли бы пояснить причины?

Я уже объяснял — плохие клиенты + излишний пиар, который привил отвращение к протоколу.

>При том email -> email работает всегда.

Как показала практика — не всегда ;)

>IM-сети должны работать так же.

Не согласен. Посмотрите вверху мой коммент — я плохо переношу мыло. Если и im будет таким-же, прикажете вообще не общаться?
У меня два вопроса:
1. Чем вызвана такая нелюбовь к джабберу?
2. Как вы общаетесь с 2000 контактов в дни изменений компанией ICQ протокола Oscar?
>1. Чем вызвана такая нелюбовь к джабберу?

Излишней рекламой и плохими клиентами. Инфиум в их числе.

>2. Как вы общаетесь с 2000 контактов в дни изменений компанией ICQ протокола Oscar?

Во-первых, такое происходит не часто. Во-вторых, у меня стоит офф.клиент ICQ Lite, в дополнении к Инфиуму. В третьих — еще ни разу не общался со всеми одновременно =). Ну и самое главное — мобильник, в нем основные контакты.

P.S.: с месяц назад видел очень много постов о том, что проблемы у жабы от гугла, т.ч. не только у icq бывают траблы.
Излишней рекламой и плохими клиентами. Инфиум в их числе.
Т.е. Инфиум хороший ICQ клиент, но плохой Jabber клиент? Я правильно вас понял?
Нет, не правильно. Хороший ICQ-клиент — QIP 2005. Инфиум — плохой клиент, много лишнего. Но, у меня на висте не заработал, изначально, qip 2005, перешел на инфиум. А теперь логи переносить сложно.
То есть вы всё же используете плохой клиент для общения в ICQ, а использовать этот же клиент для общения в Jabber не хотите?
Тоже не так. Я вынужден пользоваться плохим клиентом. А для джаббера, выше, я указал еще одну причину ;)
Зачем тогда писать эту причину, если она в данном случае не при чем?

Да и вторая притянута за уши. Если у Jabber излишний пиар, то что тогда у ICQ, если большинство любой IM называет «аськой».
>Зачем тогда писать эту причину, если она в данном случае не при чем?

Как это не при чем? Ужасные, не удобные клиенты — основной минус жабы.

У icq нет пиара. Я еще ни разу не видел, чтобы были посты с призывами удалить жабу и перейти на аську ;). А вот жабу именно так и пиарят, что очень напрягает. Помню, когда аська упала — на хабре 4 страницы про жабу были. Я в те дни специально несколько дней не заходил — все-равно, кроме жабы, ничего нет.
Вы в любом случае пользуетесь плохим, так что конкретно в вашем случае эта причина не работает.

У аськи был пиар в свое время и последствия («аська») остались до сих пор. А много статей в последнее время вызвано только действиями AOL, это лишь реакция.

Я в те дни специально несколько дней не заходил — все-равно, кроме жабы, ничего нет.
А вот это уже искажение фактов или совершенно неуместная гипербола.
>Вы в любом случае пользуетесь плохим, так что конкретно в вашем случае эта причина не работает.

Верно. Но это лучшее, из того, что есть.

>А вот это уже искажение фактов или совершенно неуместная гипербола.

Это факт, к сожалению.
Это факт, к сожалению.

Если это факт, можно ссылку на те несколько дней сплошных постов про Jabber?
Ну если покажете, как сделать поиск по определенному дню ленты «Новые», то найду, думаю…
Можно выбрать по тегам. Результат отсортирован по дате.
Не, не поможет. Jabber, jabber, jabber.ru, жаба и т.д. — разные теги.

Не замыкайтесь на теме — постов было ОЧЕНЬ много. Я точно помню пару страниц только про жабу.
>У icq нет пиара. Я еще ни разу не видел, чтобы были посты с призывами удалить жабу и перейти на аську ;). А вот жабу именно так и пиарят, что очень напрягает.

Мир таков каков он есть, тут глупо прятать голову в песок.

Если ты хочешь быть последовательным — откажись от покупки машины (пеарят же!), покупки компьютеров, одежды, уедь в лес и живи в аскезе.
Ну тут я последователен ;) Машина у меня простая, рекламы ее я тоже ни разу не видел. В основном, так же и с другими вещами. Даже рекламы своего ноута ни разу не видел.

Кстати, я считаю, что хорошую вещь не надо рекламировать — покупатели сами найдут ее. А вот говно всякое постоянно рекламируют ;)
«P.S.: с месяц назад видел очень много постов о том, что проблемы у жабы от гугла, т.ч. не только у icq бывают траблы. »

У гугла это именно траблы, а у ICQ это политика компании: плевать мы хотели на пользователей, мы лучше знаем каким им клиентом пользоваться, и ничего, что они будут без связи некоторое время, потерпят.
=))) Будь у Вас их бизнес — я бы посмотрел, что Вы сказали бы… Думаю, вообще обрубили бы доступ из России к своим серверам + поудаляли все uin-ы, в которых страна — Россия.
Верите, нет, но я не против, чтобы закрыли и удалили? )
А вообще это бизнес: хотите этот рынок — учитесь работать с его особенностями.
Верю =). Но многие, и я в том числе, против.
Для меня, im — это средство общения, в первую очередь. А общение не может быть нормальным, если не нравится инструмент. Так вот жаба не нравится. Посматриваю в сторону скайпа, но он тоже не удобный и монстроподобный.
На мобильных девайсах с этим траблы, а один жаббер-клиент с подключенными гейтами держать — очень удобно.
Кроме того, этим решается проблема множестенных подключений. Я ухожу с работы не выключая комп, а дома включаюсь с более высоким приоритетом. И даже мессаги форвардю, которые на работу пришли, пока я ехал.

Нужно в новом месте быстро с кем-то списаться — один коннект к одному серверу из почти любой программы и весь контактный список перед глазами. Не надо задумываться, с кем по какому протоколу общался.
Несколько хороших серверов с ICQ-транспортами:
1) Gajim.org
2) Jabbus.org
3) Jabr.ru
транспорты можно использовать и с других серверов, если админ транспорта не запретил это явно
у меня 3/4 контактов — жабберовские, остальных проще пустить через транспорт
pyicq-t работает у меня стабильно, msn & yahoo давно не нужны были, так то сказать ничего не могу.
за VPS все равно приходится платить, а тут вроде как хостинг прикупил и jabber свой в придачу
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дело не столько в халяве, сколько в признании джаббера. Это уже не сугубо гиковский протокол, раз предоставляется наравне с традиционными хостинг-услугами. Джаббер-аккаунт на своём домене заиметь теперь так же просто, как и электронную почту. Доступность протокола растет, что не может не радовать.
имхо не сугубо гиковский он с тех пор, как гугл его начал двигать…
а теперь и тотт же яндекс подтянулся
Я же не говорю, что со дня появления услуги джаббер-хостинг нужно переставать считать джаббер гиковским протоколом. Просто явная тенденция к популяризации XMPP.
да, и ещё стиснув зубы терпеть проблемы хостера, когда сервера коммерческих компаний (yandex, Google etc) работают куда стабильнее. Сам когда-то держал vps для своего Jabber сервера и шлюзов в другие IM, потом просто забил на другие IM и соответственно на свой Jabber cервер, что поспособствовало моему здоровому сну.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
поделитесь хоть, услугами какой хостинг компании Вы пользуетесь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я пару лет тоже пользовался мастерхостом и каждое лето мой сервер довольно часто лежал из-за плохой системы кондиционирования (бывало по два раза в неделю и длительное время)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
проблемы хостера и дополнение к хостингу услуги персонального jabber сервера — это немного уже другой разговор и проблемы хостинга с функционирование jabber сервера хоть и пересекаются, но очень косвенно
Зря хабракат)
Свебовский сервис работал у меня как часы. И открыли они эту фишку с нового года еще кажется) Очень удобно.
Топик конечно заинтриговал, но конечно «Количество JID на одном домене — 10» и нет конференций это даже и бесплатно мало кого заинтересует.
А еще и примечание:
3. Рассылка информационных сообщений Хостинг-Центра РБК по всем JID аккаунтам (но не чаще, чем 4 раза в месяц).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Алилуя! Наконец начало доходить, что джаббер должен быть в каждом тарифном пакете как и почта.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории