Как стать автором
Обновить

Комментарии 18

А давайте сперва ответим на вопрос попроще: кто собственник телефонного номера и существует ли он вообще? ;)

На мой взгляд, эти ситуации все же достаточно разные, т.к. в отличие от IP-ресурсов, реестры присвоенных в странах телефонных номеров ведет не только ITU, но и сами государства.

ITU «ведет реестр» только телефонных кодов стран, а вот условный 7-495-123-45-67 — кому принадлежит и принадлежит ли?
Этот номер принадлежит тому, кто может его продавать.

Я не могу продать вам выделенный мне телефонный номер.

А принадлежит ли он тому, кто его продаёт?..

В этом контексте многие финансисты ссылаются на Письмо Минфина России

При этом письмо не является нормативным актом.

Хотя проблема существует - если есть договор с определённой в нём ценой, то он и так будет отражен в бухгалтерском учёте. Но вот если цены нет - то безвозмездные договоры между коммерческими организациями налоговики "по дефолту" рассматривают как притворную сделку, но если полученное по такому договору "поставить на учёт и заплатить налоги", то "всё как-бы становится хорошо" (на что письмо и намекает в некотором смысле). Дополнительная проблема в том, что порой вряд ли кто вообще знает, как оценить то, что ставится на учёт... (например, права на использование бесплатно полученного опенсорсного ПО - наличие права пользования есть, но "вопрос с налоговой" так до сих пор и не урегулирован)

Согласна, что есть проблема с отсутствием нормативного регулирования, тем более что ситуация с данным активом довольно нестандартная. Изначально IP ресурсы предоставлялись RIR-ами на безвозмездной основе, а цены на вторичном рынке весьма внушительные. Другое дело, что многие держатели IP-адресов их не учитывают в бухгалтерии вообще никак, и для налоговых органов эти сделки часто находятся в серой зоне.

С третьей стороны - домены тоже ресурсы и стоят денег, хотя производятся вообще "из воздуха", а по договору получаются услугой и своя логика в этом есть.

Я так понимаю, что насчет доменных имен мнения расходятся. Кто-то считает, что как минимум изначальные расходы на регистрацию доменного имени можно включить в стоимость нематериального актива (веб-сайта). Другие - что их следует учитывать в составе общехозяйственных расходов, т.к. срок договора на доменное имя - 1 год и соответственно эти затраты не подпадают под вложения в нематериальный актив.
Самая очевидная разница с IP-адресами в том, что последние передаются в бессрочное пользование (ну, или если следовать прецедентному праву США - в собственность) и ежегодные платежи RIR-у там несколько другого характера. Оплата за IP-адреса в случае приобретения на вторичном рынке - как правило одноразовая.
Но вопрос интересный, стоит дальнейшего изучения.

Самая очевидная разница с IP-адресами в том, что последние передаются в бессрочное пользование (ну, или если следовать прецедентному праву США - в собственность) и ежегодные платежи RIR-у там несколько другого характера. Оплата за IP-адреса в случае приобретения на вторичном рынке - как правило одноразовая.Я так понимаю, что насчет доменных имен мнения расходятся.

Для начала надо ответить на вопрос, "что такое домен и кому он принадлежит (и принадлежит ли в юридическом смысле этого слова)". А то ж регистратору по договору оказания услуг деньги платятся, с них платятся налоги...

Кто-то считает, что как минимум изначальные расходы на регистрацию доменного имени можно включить в стоимость нематериального актива (веб-сайта). Другие - что их следует учитывать в составе общехозяйственных расходов, т.к. срок договора на доменное имя - 1 год и соответственно эти затраты не подпадают под вложения в нематериальный актив.

Это домены в .ru один год, в другие разрешается за раз и на бОльший срок оплатить.

Сайт как нематериальный актив - интересный конечно вопрос... Как и выплата штатным программистам вознаграждения (не зарплаты!) за служебные произведения. Оно как-бы должны быть, но все ли это учитывают?..

Хотя есть и более сложный вопрос - а как учитывать незавершённую работу по созданию объекта интеллектуальной собственности? Точнее, в какой момент этот объект считать созданным и пригодным для постановки на учёт?

Самая очевидная разница с IP-адресами в том, что последние передаются в бессрочное пользование (ну, или если следовать прецедентному праву США - в собственность) и ежегодные платежи RIR-у там несколько другого характера. Оплата за IP-адреса в случае приобретения на вторичном рынке - как правило одноразовая.

Ну, у нас-то право не прецедентное ;) Да и адреса в тех же США разные есть - есть легаси адреса, есть "обычные"... Не факт, что у лиц в РФ есть легаси адреса.

А вот дальше с адресами интересно конечно... Конечный потребитель может вообще регулярно за них платить вместе с услугой связи.

Да, конечно же у российских LIR-ов есть как легаси, так и обычные сети.

Ну, что касается "безвозмездных договоров" - такие между коммерческими организациями не могут быть в принципе. Приобретение актива безвозмездно - это как правило подарок, который облагается налогом, так сказать, "в усиленном режиме". Тем более, думаю, с учетом реальных цен на рынке IP-ресурсов, ни о каких безвозмездных сделках там речи не идет.
Конечно, есть момент, что стандартные договоры RIR-ов на передачу блоков (transfer agreements) не содержат никаких условий относительно цены и оплаты. Но это в принципе логично, учитывая то что RIR-ы если не "против", то как минимум не "за" свободную продажу IP-ресурсов. Думаю, что налоговые органы тоже уже хорошо понимают, что IP-блоки передаются между коммерческими организациями не просто так, задаром. Дело скорее в том, что налоговики очевидно пока еще не отслеживают изменения в Whois базах данных.

Ну, что касается "безвозмездных договоров" - такие между коммерческими организациями не могут быть в принципе.

Следующий вопрос - а RIR это коммерс или не коммерс?.. А LIR? А каковы взаимоотношения LIR и RIR? (для случая RIPE NCC нет NIR, а так еще и NIR надо вспоминать)

Как я уже писала, все RIR-ы некоммерческие организации (формы слегка разнятся, но все же). Отношения их с LIR-ами оговариваются в договорах, про которые я тоже выше говорила. То, что RIR-ы при распределении IP-ресурсов выполняют скорее публичную чем коммерческую функцию, не отменяют того факта, что эти ресурсы - актив, подлежащий бухучету.

Как я уже писала, все RIR-ы некоммерческие организации

Хорошо... Значит, "безвозмездность" тут уже не так недопустима...

Отношения их с LIR-ами оговариваются в договорах, про которые я тоже выше говорила.

Там может быть много чего интересного... Например, ассоциация, где LIR - член.

не отменяют того факта, что эти ресурсы - актив, подлежащий бухучету.

Для начала надо факт установить :) А то ведь, например, "бренд" - тоже актив, вот только он существует только как традиция делового оборота.

И если речь не идёт о "легаси" адресах, то тот еще вопрос -

  • принадлежат ли адреса LIR'у?

  • А конечному потребителю - принадлежат?

  • А есть разница, у конечника PI или PA адреса?

Несколько месяцев назад одна из крупнейших онлайн бирж IP-адресов выступила с заявлением, что в первом квартале 2021 года цены на адреса протокола IPv4 достигли исторического пика и превысили 32$ за адрес. Судя по всему, на данный момент цены продолжают расти, доходя до 60$ за адрес и выше.

Можно попросить Вас предоставить ссылку на источник информации?

Публичные предложения по ценам доступны на онлайн аукционах, например https://auctions.ipv4.global/

Спасибо за источник!

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.