Как стать автором
Обновить

Гидропоника. Персидская принцесса Сорая, или как из семян вырастить премиальную клубнику

Время на прочтение7 мин
Количество просмотров32K
Всего голосов 57: ↑52 и ↓5+47
Комментарии66

Комментарии 66

Обратный осмос можно и нужно использовать для питья — Ваши почки скажут Вам спасибо за то, что вы не засоряете организм ненужными солями.
Очень опасный совет! Организм должен получать соли для поддержания водно-солевого баланса, их недостаток не менее опасен чем избыток.

Вы с едой получаете их предостаточно .

Тем не менее там, где воду регулярно очищают обратным осмосом и вынуждены пить (напр. подводники и космонавты ) в такую очищенную воду регулярно добавляют соли. Вообще после того, как некая технология становится бизнесом, нужно весьма внимательно фильтровать тот маркетинговый булшит, который вирусно заполняет пространство Интернет через джинсу и открытую рекламу...

это называется минерализация воды и есть специальные фильтры которые ставят после фильтров обратного осмоса

для питья именно такая вода рекомендована, а вот для растений лучше брать техническую, без лишних минералов, чтобы точно знать состав получаемой подпитки.

Расскажите это Сингапуру, который уже лет 40 пьёт pure water бутылированую. Что на человеческий язык переводится как дистиллят. Вы из еды получаете достаточно солей и минералов.

Олег, а можно подробнее оф. информацию о том, что Сингапур пьёт уже какое-то время дистиллят? Спасибо.

Вот здесь объясняют разницы между distilate and purified водой. В кратце пюре вода это вода на 99.5%. Процесс пурификации затрагивает не только удаление солей, но и удаление органических загрязнений.

https://www.drinkmorewater.com/distilled-or-purified-water

А вот сайт сингапурского магазина. Там продаётся бутылированная pure drinking water. Прошу заметить, что есть так же в продаже и mineral drinking water. Это чтоб не начали рассказывать про минералы в pure drinking water. И раз pure water продаётся в магазинах, то она ОДОБРЕНА министерством здравоохранения для употребления людьми.

https://coldstorage.com.sg/pure-drinking-water-24s-5008355

Солей в воде содержится мизерное количество по сравнению с солями, которые в содержатся в еде.... Но в еде они хоть необходимые, в отличии от солей, которые находятся в воде из-под крана, даже после кувшинного фильтра и кипячения. Пьём осмос всей семьёй, и довольны - действительно чистая и вкусная вода!

> Солей в воде содержится мизерное количество

Если мизерное количество — зачем страшилки про страшную грязную воду, которая загрязняет организм Страшными Шлаками?

> в еде они хоть необходимые, в отличии от солей, которые находятся в воде

А можно подробнее? Я ведь могу открыть вам Страшную Тайну: в почти любой еде содержится вода! Да-да, та самая вода, что берётся из реки и льётся вам в кран!

> Я ведь могу открыть вам Страшную Тайну: в почти любой еде содержится вода! Да-да, та самая вода, что берётся из реки и льётся вам в кран!

нет, не та самая вода, которая течёт в реке. В растениях находится вода, прошедшая через мембрану корневой системы, она содержит только те соли и элементы, которые необходимы растениям.

А в обычной воде содержится, как минимум, хлор, натрий и фториды, которые губительно действуют на растения. Впрочем, человеческому организму от избытка данных веществ тоже лучше не станет

В растениях находится вода, прошедшая через мембрану корневой системы, она содержит только те соли и элементы, которые необходимы растениям.

Но ведь я - не растение. Возможно что мне нужны другие соли и элементы, а не только селитра и кальцинат. Мне вот для нормального водного обмена еще не помешал бы и натрий, который вы уже записали во вред.

Поздно, доктор сказал в морг, значит в морг.

зачем страшилки про страшную грязную воду
Так страшки про другие примеси — каллоидное железо, марганец и тд. Особенно актуально в городах со тарым водопроводом. Убрать можно либо осмосом либо ионообменными фильтрами — больше никак. То же самое касается сильно есткой воды — она не полезна.

Думать, что вода из крана это залог «естественного здоровья от природы» крайне наивно.

"каллоидное железо" - это сильно!

Всегда путаю о/а, что поделать.

"Это что, на пароходе нету отдельного танка для чистой пресной воды для пайки???

Старина, вода кончается в танках быстро. А захода в порт ждать долго. Рыбаки и наука {суда}. Не вся {но} сидит в море по несколько месяцев. Воду начинают опреснять и наполнять ей танки. В дистиллят положено добавлять различные компоненты солей. Которые якобы делают её живой. Я этим как раз и занимался. Но от солей отказались. Мне дали указание минерализатор зачехлить. Воду питьевую выдавали. Около 10 литров. Но в тропике она уходит влёт. И хочешь не хочешь - начинаешь пить воду мертвую. А зубы от нее сыпятся. Я об этом знал. И подготовился. Не сравнивай ро-ро* с коротким плечом и эту задницу."
*Ролкер — судно для накатных грузов (RoRo ship)
https://www.morehod.ru/forum/kajut-kompanija/hronicheskie-bolezni-morjakov-i-ih-profilaktika-t26149-120.html

Слышал обратную проблему. В некоторых регионах в воде много лишнего фосфора или фтора, зубы у людей рассыпаются просто. Выход как-раз пить воду после обратного осмоса.

Там может быть минерализатор, который морякам долгого плавания недозаправляют.

FAQ от продавцов фильтров:

"Обязателен ли минерализатор для водяного фильтра с обратным осмосом?

Когда вода проходит через фильтр обратного осмоса, она освобождается от всей грязи и солей. Но обратноосмотические системы не могут удалить из нее безвредные растворенные газы – кислород и СО2. Оставаясь в воде, эти газы могут служить причиной повышения кислотности (а значит нарушению баланса pH).

В большинстве минерализаторов содержится карбонат кальция, который вымывается очищенной водой. В некоторых минерализаторах также содержится магний. Оба минерала нормализуют кислотность воды и делают ее вкусной.

Если стоит вопрос, выбирать ли обратноосмотический фильтр с минерализатором или без него, лучше потратить время на поиски качественного (и несколько более дорогого) минерализатора. Производители, экономящие на качестве, вводят в колбы добавки, которые растворяются в воде очень быстро и делают ее горьковатой. Привкус горечи у очищенной воды - признак дешевого карбоната кальция в минерализаторе. Кроме того, в нем может содержаться лишнее для организма железо и марганец. Чтобы избежать таких проблем, стоит выбирать качественные фильтры и быть готовыми доплатить за минерализатор."

Не, от избытка фосфора и фтора не зубы сыпятся, а печень+почки начинают болеть. Сам из такого региона. Вода с накипью. Горло царапает

Еще как сыпятся, соседний поселок с алюминиевым заводом этим "прославился" (сейчас завод уже не работает) https://bellona.ru/2005/02/18/bezzubye-deti-suala/

Так аллюминий это же не минерал. Химия! это другое

Куча ситуаций, когда после осмоса начинаются большие проблемы со здоровьем

что значит ситуаций? речь о конкретных людях или философские рассуждения?
Можно пруфы?
откуда? Осмос стоит у сотен тысяч семей лет 10 минимум только в РФ.

Чем эти танцы с бубном вокруг кокоса, лучше взять перлит или вермикулит.

Можно и перлит с вермикулитом, даже на керамзите человек эти семена поднимал

А гидропоника где?

Так выращивание в кокосе или минеральной вате являются гидропоникой, хоть и субстратной))

Интересно, но на этом ресурсе ожидал увидеть что-то про автоматизацию процессов, про технологии будущего сегодня, про то как с 10см2 снять пару-тройку кг ягод.

Я надеюсь, вторую статью про автоматизацию процессов в моей небольшой лаборатории я напишу после нового года. Пока, к сожалению, нечего про автоматизацию рассказать, всё в процессе конструкции и подключения))

На Ютубе есть подробные ролики о выращивании клубники. Автоматизация там минимальная, полив и освещение по таймеру, больше особо не нужно ничего. Ну еще опыление "автоматизируется" шмелями покупными, чтобы с кисточкой не ходить.

Так в том то и дело, что особо нового ничего нет ни в ютубе ни в статье, немного оптимизировано производство и все, прорыва, о котором было бы интересно узнать, хотя бы в области СХ, нет.

Не, ну тут даже про ардуину нет.

А если серьезно, какое отношение к хабру? Автоматизации нет, IT нет. Зато реклама телеграма есть. Ну такое себе

Ещё 150 лм/Вт светодиоды есть. А ягоды должны быть черникой для улучшения посаженного экранами зрения :)

Тогда уж и про снятие умственного напряжения :)

это может быть минеральная вата,

Из леруа мерлен? Ее же надо в респираторе и нельзя пользовать открыто

Возможно вы путаете со стекловатой. Минеральная вата заметно более дружелюбна. Использовал минеральную вату для звукоизоляции серверной, ни каких побочных эффектов, особой защитой не пользовался.

У асбеста тоже нет побочный эффектов, они только через 15 лет появляются. Волокна и пыль минеральной ваты потенциально являются вредными. Это же неорганическая фигня. На сколько я помню во всех инструкциях по укладке мин.ваты требуют использовать респиратор.

Слету не нашел сертификатов безопасности, испытаний, пдк для человека, все это как-то регулируется.

Зависит же от количества. Одно дело подставка для утюга асбестовая, другое производство, где его сотни тон перекладывают всю смену.

емнип по асбесту как раз убрали любой пдк, вреден как попадет в легкие. По мин. вате проще, да.
В реальности это больше политика. Так-то всё вредно, но одни вещи люди могут себе позволить запретить, а другие — нет.
наверное, да, с одним тефлоном сколько приключений было. А он в РФ так и не регулируется по наличию перфтороктановой кислоты. Тем не менее, именно отношение «жить вообще вредно» в целом на проблему потебления/экологии влияет плохо.
Подход «вот это мы зарегулируем, а вон то — абсолютное зло» влияет не сильно лучше. Люди склонны забывать, что без экономики не будет и экологии. С ростом прогресса удельный вред от человекоединиц скорее падает, чем растет.

Это конечно часть процесса, интересно какое освещение, температура, влажность воздуха.

> что понадобиться для выращивания

Место с нужной температурой. Ибо при выращивании рассады для дачи основная проблема на начальном этапе - куда приткнуть эти лотки что бы не было жарко/сухо/холодно и тд

Все конечно хорошо, только удобрения должны быть органические, а не минеральные, если продукт собираетесь есть. Перекорм азотом может плачевно сказаться в виде нитратов.

Органические удобрения в гидропонике не используются же.

очень даже используются. BioBizz, ProOrganic, Go BIO и множество других, даже у GHE вроде что-то появилось и у Advanced Nutritions

Уже несколько раз было все это и на хабре в том числе. «Органическое» — это модное слово, повышающее стоимость в 5-10 раз. Растениям нужны конкретные минеральные соединения и чем в более чистом виде вы им их даете тем лучше. Все остальное либо маркетинг, либо заблуждения.

В частности гидропоника хороша (ну или плоха — кому как) тем, что дозы нужных элементов выверяются до сотых грамма, а в случае ошибки скорее всего вы просто загубите растения… Садоводство в режиме хардкор.

поясните чем органические отличаются от минеральных, и если перекормить растение органическим азотом нитраты не образуются?

В органических удобрениях содержание азота меньше чем в минеральных. Азот больше нужен на вегетационный период и комбинирование орг и мин удобрений даже полезно.
Проблема в том, что на стадии плодообразования нужно уменьшать азот, который в минеральных всегда будет в избытке. Нитраты всегда будут в растении, вопрос лишь в их концентрации, усвояемости и скорости вывода из самого растения.

Блин, и это пишут люди на хабре…

Вам не нужно меньше азота! Вам азота нужно ровно столько положено. На каждой стадии. Есть расписанные таблицы на каждом этапе где чего и сколько нужно. Вы берете чистые минеральные соединения и добавляете их в субстрат. Смысл в том что при использовании гидрапонических ферм субстрат практически не накапливает минералы и вы имеете возможность точно регулировать содержание нужных веществ в любой момент времени. Это во многом сложнее — можно очень легко загубить всю плантацию, если промахнуться с дозировкой, но в то же время если все делать правильно — это реально садоводство для гиков.
А что вам мешает Не Добавлять в свою смесь минеральных удобрений азотосодержащие соли? Прелесть минеральных удобрений в том, что содержание каждого компонента в них известно с точностью до единиц процентов и написано на упаковке, что позволяет замешать идеальную смесь. В отличие от органических, где содержание компонентов может отличаться в десятки раз, в зависимости от того, какую травку жевала корова.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А в чем отличие минеральных удобрений от органических? С точки зрения химии это один и тот же набор элементов будет. Растения возьмет из раствора то, что ему необходимо.

А вот сколько каких элементов в органических удобрениях будет очень сложно посчитать. А для гидропоники очень важно посчитать концентрацию раствора и пропорции всех компонентов.

Вот тут вы глубоко заблуждаетесь. Кормление минералами более предсказуемо, т.к. вы дозируете. А вот органику никто не проверяет на % содержания NPK и при кормлении органикой больше шансов получить превышение нитратов.

В открытом грунте органику перерабатывают микроорганизмы, а в гидропонике от них избавляются или они не выживают в ограниченном субстрате.

А что насчет вкуса такой клубники ? А то у нас зимой бывает в супермаркетах - красная, сочная, большая и красивая, но ее же невозможно есть. Вкуса как такового нет, даже запаха клубники нет

Я конечно не знаю, откуда ее завозят и как выращивают, но есть подозрения что так же, как и в статье

Дело не в гидропонике. Это сорта хорошо хранящиеся/дозревающие в пути. Дома такие сорта, конечно, использовать не нужно.

Глупость, конечно, ассоциировать себя с растением, но мне больно за клубничку, вынужденную прорастать своими нежными корешками сквозь мерзкую колючую минвату.

Статья интересная, спасибо.

Корешки защищены корневым чехликом, не волнуйтесь )

вы же обходите столбы на улице, так и корни идут слишком медленно чтобы ощутить колючесть минваты. Вы должно быть человек с творческим мышлением.

Обратный пример - животные живущие в обычной земле и только ждущие как наброситься на корешок. Вирусы, микробы, насекомые. Корешки растут, а их непрерывно едят или пробуют на прочность. Слабые и нежные сорта приходится поливать ядохимикатами для этого.

<sarcasm>

Статья, конечно, зачётная! Но не боитесь ли Вы потом попасть под статью? Сначала на блокировку этой статьи на Хабре, а потом уже и под статью? Публикации с рецептами приготовления всяких топоров, вон, заблокировали по решению суда. А гидропоника это ж куда похлеще будет! Гидропоника это же выращивание конопли в домашних условиях так чтоб не было видно горшки с улицы через окно! И Вы еще так всё подробно и со вкусом расписываете, прям того столько, этого столько, открывать-проветривать-закрывать и т.д.

</sarcasm>

Спасибо за статью. Прочитал с телефона (маленький телевизор, неудобно разглядывать фото) и засомневался - в статье, насколько я могу судить по картинкам, описывается земляника садовая или земляника ананасная, а не клубника. Это верно?

Хорошо бы закрыть максимально минвату от прямого света, она у вас сильно цветет, это будет влиять на стабильность раствора.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации