Как стать автором
Обновить

Комментарии 65

Все в рамках кампании по персонализации Троек? Мэрии так сильно нужно дообогатить свою транспортную бигдату ФИО? Вообще турникеты в меторо - очень удобный способ привязать лицевую биометрию к ФИО, с учетом, что камеры уже на них развешены.

По поводу удобства - очень сомнительно (ну либо у меня так криво работает). Моя статистика далеко не "1 фэйл из 20 попыток" при бесконтактной оплате в крайних турникетах, а скорее - "каждый раз удается заплатить МИР.пэем со 2-3 раза".

Точность срабатывания зависит от нескольких вещей:

  1. Модуль NFC и его расположение в смартфоне.

  2. Тип платежной системы. В данном случае Mir pay и Google pay-совершенно разные системы. Скорость срабатывания и точность тоже отличаются.

  3. Тип операционной системы (наличие и тип оболочки на Андроиде и т.д.)

В моем случае тестирование проходит смартфоне Google Pixel 5 на чистой ОС Android 12.

Скорость оплаты очень низкая. Пока 1 чел с картой пройдёт - с обычной тройкой 3-5 человек проходит.

Как не странно, но именно электронная тройка работает очень быстро, у меня карта тройка дольше читается, чем электронная на mi9.

Возможно. Но не раз наблюдал со стороны, что очень медленно. Да и у жены и детей через раз срабатывает, приходиться второй раз прикладывать.

в пиковое время , это сильно тормозит и нервирует.

Если имеется ввиду именно оплата картой, то возможно, а вот электронная тройка меня пока ниразу не подвела, с первого раза и почти за 1 секунду считывается.

Не знаю как у вас, но на том же яблоке оплата миром срабатывает великолепно и с телефона, и с часов. Я бы сказал за весь мой опыт не было ни одного неудачного срабатывания (около месяца). С MirPay другая история - вот там реально бывает багает - есть истории, как свои, так и друзей - может подвисать. Лечится обычно включением/выключением NFC, но в целом не очень приятно. Возможно сейчас с интеграцией в Google Pay ситуация стала лучше - после интеграции не пользовался.

С другой стороны скидка в 20р на метро отчасти компенсирует текущие неудобства.

Для записи также доступны другие виды билетов, и не только безлимитных.

Мне предлагает для виртуальной "Тройки" только абонементы на 30, 90 и 365 дней. Поскольку мне столько ездить не надо даже со скидкой - пробовать это нововведение, увы, не буду, дождусь релиза.

А так удобнее будет, да, чтобы ничего, кроме телефона, не доставать из карманов.

А ведь был Мобильный билет (специальная симка с апплетом Тройки), который дружно и без объявления войны похоронили с ноября. Осталось только у Теле2, но переходить к них ради этой услуги - перебор.

Удобная была штука - платит также быстро, как нативная Тройка (без тормозов *пэй приложений), можно проходить в любой турникет (а не только в крайний), можно было использовать в режиме кошелька с балансом, либо записывать проездные, да даже выключенным телефоном можно было заплатить. Зачем прикрыли?

Причём анонсировалась возможность использования телефона без NFC, в таком случае специальная антенна подключалась прямо к симке. Полагаю, прикрыли из-за невостребованности, никто не хотел заморачиваться с заменой симки, которую ещё было не найти в салонах.

Скорее была в целом сложность и не все смартфоны поддерживали. Я в своё время специально обменял симку, но потом выяснилось, что мой mi5 не поддерживает эту штуку (на тот момент не поддерживал). Позже когда её добавили в прошивку, то выяснилось. что либо google pay, либо эта фича и вместе они существуют крайне негармонично - нужно ставить на дефолт симку, а при оплате через pay нужно включать google pay.

В теории мне больше нравится реализация яблока, где для транспорта добавляется отдельная крата, которой можно платить без разблокировки даже. Жду когда мир или мостранспорт договоряться о добавлении.

Учился в советском вузе. Прививали любовь к экономике. Учили подсчитывать выгоду от разработки, экономическую эффективность.

Какая специальность у меня? - электроэнергетика, электроснабжение.

Приезжал раньше в Москву, заходил в метро, бросал на турникете копеечки и ехал. Потом пошел прогресс - покупал билетик в метро на десяток поездок и не чувствовал неудобств.

Интересно, вот сегодняшние технологии насколько эффективнее экономически против прежних. Буду благодарен, если найдутся читатели, способные прикинуть прибыль от внедрения последней технологии.

Даю наводку (не путайте с "даю на водку"): раньше были турникеты с монетоприемниками, теперь стоят турникеты без оных, но появились устройства считывающие со смартфонов, работает ПО, создана сеть, передающая инфу, смонтированы сервера, N-ое количество персонала все это обслуживает.

Тут достаточно лишь упомянуть что несколько тонн пластика в год будет экономиться на производстве физических карт "Тройка". А также сократится нагрузка на кассы по пополнению и продаже карт, а это сотни человекочасов.

есть «мой умный город», который умеет тройки пополнять в оффлайне уже не первый год, кто хочет — скорее всего уже давно им пользуется.

лично я от этой виртройки вижу ровно одну пользу — хрен ты ее потеряешь.

Ну если честно, больше кажется, что тут просто налицо рост разделения труда. Ожидать, что расходов в итоге будет меньше точно не стоит.

Так что тут речь не про эффективность, а про "модно" и "современно".

То есть, метрополитен готов работать себе в убыток в этом сегменте ради моды?

Это слова. Где цифры?

при текущей цене поездок турникеты с баблоприемником будут собирать километровую очередь…

Получается, что метрополитен готов ради сокращения очередей идти на убытки?

а вы предлагаете менять каждый турникет на оборудованный И купюро- И монетоприемниками? ради чего?

Где вы нашли у меня в посте такое предложение?

Даже если экономия выходит нулевая, то, во-первых, по заветам старика Кейнса эта система - рабочие места и вливание в экономику, а во-вторых - есть еще более сложно монетизируемая часть баланса, а именно удобство, выигрываемое юзером благодаря реформе.

В данном случае о нуле речи не идет - к старому оборудованию "пришпондоривается" новая технология. Неужели никто не догадается, кто на этом зарабатывает?

откуда там старое оборудование-то?

Вот попросил прикинуть экономику новых технологий и получил кучу вопросов, не имеющих отношения к вопросу. Как удивительно устроен мозг у некоторой части популяции.

На эту тему, стоймость обслуживания монетоприемника кажется гораздо выше чем считывателя nfc тем более что с распространеннием технологии они дешевеют и количество специалистов которые могут их поддерживать возрастает.

Если бы они реально заботились об удобстве пассажиров, то слелали бы на всех турникетах оплату по банковским картам. Но им это не выгодно, ибо авансовая система оплаты заметно прибыльнее.

Как написал в статье, до конца года планируют это сделать-оснастить все турникеты в метро терминалами для оплаты картами.

Очень надеюсь, что это сделают только на не загруженных станциях метро.

А объясните мне не понятливому - в чем сложность?

Все турникеты уже оборудованы NFC ридерами, которые используются в тех же *пеях все турникеты подключены к сети (глобальной или локальной, но билеты то проверяются).

Так в чем проблема ввести на всех турникетах поддержку банковских платежей? Разве это не вопрос чисто софта? Так ведь софт уже есть на тех самых "крайних" турникетах.

Единственную проблему для внедрения я вижу как раз в МИРе. Ужасная вещь, которая вытягивает чисто на заманухе скидками, а так на разных терминалах и в магазинах, и в билетных киосках, и на турникетах ведет себя отвратительно, но просто открытие GPay (и использование другой платежной системы) творит чудеса. Самое смешное, что пару раз удавалось "убивать" турникеты МИРом, он кидает ошибку и на следующий день, грустный инженер вешает яркий красный колпак "автомат отдыхает". Но это прям очень редко, за полгода ежедневного использования было раза 2.

Так, отвлекся. В чем сложность добавления поддержки банковских платежей на хотя бы половине турникетов прямо сейчас?

Основная сложность в том, что для реализации банковской оплаты через эти модули NFC требуется замена головной части турникетов, так как банковские платежи требуют наличия соответствующих микропроцессорных систем в головной части. С помощью софта это не добавить

Хороший ответ. Только осталось уточнить, что для нас это аванс, а для метрополитена - беспроцентный кредит, выдаваемый нами.

(как, впрочем, до сих пор на них не работает возможность напрямую без желтого терминала пополнять «Тройку»)

А можете пояснить, в чем тут засада? Когда я пополняю Тройку через Сбербанк Онлайн, мне тоже приходится к желтому терминалу подходить. При этом у меня андроид.

В том, что на Андроиде есть приложения, позволяющие писать прямо на карту "Тройка", прикладывая Тройку к спинке телефона с включенным NFC.

https://play.google.com/store/apps/details?id=by.advasoft.android.troika.app

Никакой сбербанк, как и любое отложенное / непрямое пополнение этого не позволит сделать.

Смысл именно в прямом пополнении с непосредственной записью прямо на Тройку.

Понял, спасибо. А айфону что тут мешает? Неполная поддержка NFC?

Да, как результат усилий Apple по сдерживанию возможностей доступа к периферии и общей политики того что можно и нельзя.

Мешает отсутствие нужных технологий, на которых Apple экономит, в частности, NFC Mifare Classic

Если пополнять или покупать билеты онлайн через приложение Метро Москвы, например, можно записывать пополнение или билет напрямую смартфоном

На смартфонах Apple это не работает, ввиду отсутствия нужных технологий в железе

Вы можете скачать приложение "Метро Москвы" на смартфон Android и пополнять карту Тройка напрямую, без жёлтого терминала. Для этого достаточно приложить карту к смартфону и купленный билет будет записан.

Ну тут кстати странная история - иногда оно не работает. В том плане, что не предлагает записать, а говорит идите к терминалу, хотя телефон вполне себе поддерживает NFC.

Сначала работало, работало, потом вдргу перестало. Подумал спецом фичу отрубили. С другой стороны вообще необходимость запись на тройку билета это некий атавизм. С точки зрения технологии, но за него держатся, потому что в тройку уже столько вбухано, чт проще пиарить костыли.

Это если не очень часто ездить. Если на работу, да и с пересадками, то выгоднее единый на год купить.

Странная у вас математика - 19500 стоит годовой единый. Если учитывать только стоимость на метро, то это 750 поездок т.е. 375 пар.
Но это если метро с добавлением автобусов и трамваев самом собой уже не так вгыодно по миру ездить. Плюс с учётом всяких удалёнок, локдаунов и т.п. всё таки лучше иметь гибкую возможность не платить)

Но тут каждый сам для себя выбирает)

Разве это не временная акция была?

Как бы временная. Постоянно возобновляется, сейчас до 31.12, но, мне кажется, продлят снова.

Верно же я понимаю, что без персонализации Тройки все новые фишки не работают? Если да, то «Фтопку» их... Сомнительное удобство «здесь и сейчас» может потенциально обернутся в будущем куда бОльшими проблемами...

Да. Для покупки виртуальной тройки, нужен вход по моб. номеру.

Да, всё верно. Для выпуска виртуальной карты "Тройка" Вам нужно войти под собственным аккаунтом в приложении "метро Москвы". Более того, сама карта привязывается к вашему Google Pay через Google аккаунт.

Это удобно. Можно будет блокировать проезд если qr кода с прививкой нет.

так с таким же успехом проще обратное сделать - заблокировать все карты, кроме троек, к которым привяжут QR код.

а одноразовые запретят? Которые на 2 поездки

Почему бы и нет. Либо сделать проход по билетам без привязки только через контролёра, который QR проверит.

Неплохо. Отличный вариант.

Черт с ним, с номером телефона: биометрию надо сдавать?

Нет

Про скорость оплаты сказано уже много, могу только подтвердить, что при оплате картой пройти турникет не останавливаясь не удалось ни разу. При проходе по тройке только немного замедляю шаг.

И по поводу удобства карты на часах ещё дополню, что множество людей носит часы на левой руке, а прикладывать их надо к турникету справа, то есть при проходе придется перед собой размахивать левой рукой, как дирижёру в оркестре, ещё и выкручивая запястье "часами вниз". На мой взгляд, не особо удобно. Тут напрашивается фишка с возможностью вместе с записью билета запрограммировать - открывать турникет слева или справа от считывателя. Но скорее всего это утопия.

Как уже отмечалось ранее, скорость считывания зависит ещё и от модуля NFC в вашем смартфоне. Как показывает моя практика, европейские смартфоны очень хорошо спроектированы с точки зрения расположения этого модуля и качества его работы. В моём случае, Google Pixel 5 и Nokia 9 Pureview отлично справляются с работой модуля. А вот, например, в Oneplus 8 pro модуль расположен неудобно и часто срабатывание происходит с ошибкой или задержкой

Извините, смартфон тут ни при чем, я писал про оплату именно картой.

Я тоже записался в группу тестирования. В основном из-за скидки на проездной, конечно :). В этом плане хорошо. Но организация мне не понятна. Ожидал, что будет какая-то выделенная линия поддержки, типа чата, отдельного номера телефона или эл. почты. Ничего этого нет.

Я решил использовать Samsung Pay. С ним можно просто выключенный телефон к турникету подносить. Сделал все по инструкции, выпустил проездной, все появилось и... не сработало, ни в метро, ни в автобусе. Хорошо, специально, оставил пару дней от старого проездного, поэтому без доп. расходов обошлось. Читаю внимательно инструкцию, что делать, а там просят отправить отладку в самсунг, отправил. Задал вопрос на указанную на страничке тестирования эл. почту дептранса, что делать, если все сделал по инструкции, и не пускает, заходить за свой счет? В ответ на следующий день прислали инструкцию, не ответив по существу.

В итоге помогло мне удаление и добавление карты заново.

Основной недостаток - очень медленно срабатывает, 3 секунды минимум. Особенно в автобусе неприятно, когда надо бы быстро провести, что позволяет пластик, а не получается. Все смотрят и ждут тебя прогрессивного.

Здесь зависит от платежной системы, в данном случае Google Pay гораздо более проработанная и развитая система в России нежели чем Samsung Pay. Мой выбор так же пал на Google Pay, так как он работает ещё и на часах.

Могу поделиться своим опытом, что при использовании Google Pay валидация проходит примерно за одну секунду на терминале.

А мне 27.11 такой ответ пришёл)

"Здравствуйте! Отвечаем на ваш вопрос о работе виртуальной карты «Тройка». Виртуальную карту пока нельзя использовать на «умных» часах."

Правда, вопрос был касательно часов Samsung.

Все верно, так как Samsung Pay имеет разную архитектуру на часах и смартфоне. Google Pay не имеет теперь дифференциации на часах и смартфоне с лета этого года.

Вроде как только пакетные тарифы можно добавить, что печально.

Верно, к релизу обещают добавить остальные

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории