Еще можно работать через Робокассу, они отправляют все необходимые документы для юр лиц. Преимущество в том, что там множество способов оплаты. Помню сталкивался с этой темой и пришлось разбираться тщательно в этом всем.

petejones83 27 мая 2009 в 19:07

Чтобы зарегистрироваться в webmoney merchant нет необходимости быть юрлицом. Достаточно лишь аттестата продавца, который можно получить и на физлицо.

tauron 27 мая 2009 в 19:09

У WM — да, у Яндекса — нужно быть юр.лицом или ИП.

vyacheslavka 27 мая 2009 в 19:33

да, есть вот такой вариант www.guarantee.ru/Default.aspx?tabid=129

piatachki 27 мая 2009 в 12:42

По поводу перевода средств на счет поправлять не буду, поскольку не силен. Но немного интересовался этим вопросом года 2 назад применительно к WMR. Тогда в Экспоцентре проходила тематическая ~~вечеринка~~экспозиция решений электронной коммерции (примерно так — точного названия не вспомню). И у ВМ был стенд. Так вот они проводили семинары по отражению переводов ВМР в финансовых и бухгалтерских документах.

Я к тому, что WebMoney, как не крути, один из наиболее распространенных инструментов для оплаты телематических услуг в России. Поэтому лучше, все таки, с точки зрения бизнеса (легального бизнеса) не отсекать этот пункт, имхо.

Про ЯД ничего не скажу — не знаю.

shandor 27 мая 2009 в 19:37

Ну да, WM — обычные чеки, их можно покупать, продавать и делать всё, что угодно.
А с ЯД нужен агентский договор.

Хотя и с WM агентский договор возможен.

alekst 27 мая 2009 в 12:46

«Только после получения Разрешения на эксплуатацию вы можете начинать легально оказывать услуги связи!
Насколько я знаю, хостинг не относится к услугам связи.

-1

piatachki 27 мая 2009 в 12:52

В порядке занудства добавлю, что «телематические услуги связи» — не совсем корректное выражение :)

piatachki 27 мая 2009 в 12:55

Ай, нет, сорри — я не прав. Вполне себе устоявшееся выражение.

sneg55 27 мая 2009 в 12:59

Читаем: Постановление Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 № 87 «Об утверждении перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и перечней лицензионных условий»

пункт 16 ППРФ звучит так:
Телематические услуги связи.
Это официальное название.

sneg55 27 мая 2009 в 12:57

Относится еще как, читаем РД.45.129-2000.

Dzhev 27 мая 2009 в 16:27

услуги хостинга (размещения вебсайтов) в настоящее время
не относятся к лицензируемым услугам связи в связи с исключением
Постановлением Правительства N 837 услуги “доступа к информации с
использованием инфокоммуникационных технологий” из из текста
лицензионных условий

-1

sneg55 27 мая 2009 в 16:56

ППРФ №87
цитирую
XVI. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания телематических услуг связи

1. Соблюдение срока, в течение которого лицензиат вправе оказывать услуги.
2. Соблюдение даты начала оказания услуг, указанной в лицензии.
3. Оказание услуг на территории, указанной в лицензии.
4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю*:
а) передачи факсимильных сообщений;
б) передачи сообщений электронной почтой;
в) доступа к информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет.

под пунты б, в — хостинг попадает.

Dzhev 27 мая 2009 в 17:01

Чушь. Если вы не оказываете отдельную услугу электронной почты — а клиент сам настраивает себе почтовые аккаунты и тд — она не попадает. Только случай платного оказания услуги. Если же это бесплатная услуга для всех кто разместил сайты и заплатил за размещение — это не лицензируется.

в) — это вообще из другой категории, это касается провайдеров, которые предоставляют доступ к интернету. Хостер такой услуги не оказывает

-3

sneg55 27 мая 2009 в 17:18

Абонент = сайт,
доступ информации мировых и региональных информационно-телекоммуникационных сетей = доступность сайта абонента из интернета.
Никаких нарушений логики я тут не вижу.
Вы можете до потери пульса спорить, о том что эта деятельность не лицензируется, но когда к вам придет ОБЭП по 171 статье УК РФ или по ст.13.9 КоАП РФ, не говорите что я не предупреждал.

-1

dime 28 мая 2009 в 11:00

Чушь какая.
Абонент != сайт. Абонент == юридическое или физическое лицо, заключившее договор с организацией, предоставляющей услуги.
доступ к информации мировых сетей != предоставление мировым сетям информации. Так же как покупатель != продавец, несмотря на то, что оба они участвуют в операции купли-продажи покупателю не нужно разрешение на торговую деятельность, кассовый аппарат и тд.

-1

sneg55 28 мая 2009 в 11:18

Мне можете не доказывать, что это не так. Доказывать будете ОБЭПу или Роскомнадзору в зависимости от того кто на вас наедет.

dime 28 мая 2009 в 11:21

А, так у вас просто мания преследования, отягощённая нежеланием смотресть в словари (касательно слова «абонент»)? Ну, это не ко мне :), а к доктору, а так слив засчитан.

HeadFore 27 мая 2009 в 21:28

Тогда хостинг без предоставления электронной почты (прявязка домена к gmail, например) будет относиться к этому? Можно так съэкономить?

alekst 27 мая 2009 в 13:02

Это что-же получается, если я захочу легально предоставлять услуги хостинга, то мне обязательно придется пользоваться услугами датацентра, получать лицензии? Неужели нельзя просто арендовать помещение, в котором размещать обычные PC (ведь сервер — это ПО, которое может быть установлено на любое поддерживаемое оборудование)?

piatachki 27 мая 2009 в 13:05

Думаю, что обязательно должны существовать нормативные акты, регламентирующие параметры оборудования для предоставляемых услуг. Не зря же этот вид деятельности подлежит лицензированию.

alekst 27 мая 2009 в 13:14

Честно говоря, я до сих пор думал, что этот вид деятельности не подлежит обязательному лицензированию и поэтому рассматривался мной, как достаточно интересный вариант для начала своего бизнеса. А теперь, даже не знаю, стоит ли «игра свеч».

-1

sneg55 27 мая 2009 в 13:18

вам решать, я только показал бюрократические моменты этого бизнеса ;)

yukey 27 мая 2009 в 16:50

хм… государство медленно, но верно прибирает рунет к рукам — а вы говорите «не подлежит обязательному лицензированию»…

имхо, стоит свеч реселлинг… небольшие вложения и гарантированное качество.

ColorPrint 27 мая 2009 в 21:52

на реселлинг тоже лицензии нужны. ничем не отличается.

yukey 28 мая 2009 в 06:41

вот этого не знал…

popotam2 28 мая 2009 в 11:06

Подождите. У меня есть такая формулировка в договоре

5.7 Для выполнения работ по настоящему договору Автор обязуется зарегистрировать домен и оформить услуги хостинга, по ценам указанным в Прейскуранте (Приложение № 2 к настоящему договору) и на условиях предусмотренных следующими договорами:

а) хостинг — договор об оказании услуг № __от ___.2008 г. заключенный между ООО «_я__» и ЗАО «__хостер_» (лицензия Федеральной службы по надзору в сфере связи №__ на предоставление телематических услуг связи);

б) домен — договор об оказании услуг № 5__/NIC-REG. заключенный между ООО «__я__» и АНО «Региональный Сетевой Информационный Центр» (лицензия Федеральной службы по надзору в сфере связи №___ на предоставление телематических услуг связи).

После подписания акта выполненных работ все права, обязанности и ответственность связанные с услугами хостинга и домена возлагаются на Заказчика.

Так допускается? Для этого ведь не нужны лицензии?

ColorPrint 28 мая 2009 в 12:33

если Вы действительно заключите договор между клиентом и хостером от имени клиента например по доверенности — то все нормально. Если же договор между Вами и хостером — получается что лицензируемую услугу оказываете клиенту все же Вы (и без разницы кто там ее Вам предоставляет) и нужна лицензия. Кстати по условиям лицензии обычно запрещен субподряд и т.д., т.е. когда выполнение лицензируемой услуги передается другому лицу.

atomicxp 28 мая 2009 в 00:14

Стоит. Если посмотреть закон, то все обязаны каждый день три раза раком становится. По закону можно вообще ничего не делать, потому что был бы человек, а статья найдётся.

-1

sneg55 27 мая 2009 в 13:10

нет, нельзя.
Сервер это не ПО, это в первую очередь железяка имеющая сертификат соответствующий.

khizhaster 27 мая 2009 в 13:12

Где лицензия — там стандарт и нормы. Это правильно, ибо так государство гарантирует, что не просто так выдало лицензию.

alekst 27 мая 2009 в 13:20

Хотелось бы верить, что это действительно так.

alekciy 27 мая 2009 в 15:58

Обычный PC под сервер это конечно жестоко. Так только обычные юзера и думают. Купить сервер этак за 60круб и можно считать что это дешево, а так цены на серверы значитель дороже. И тем неменее их покупают, а не десктопы. Стоило бы задуматься почему ;)

atomicxp 28 мая 2009 в 00:25

Всё дело в нагрузке, компьютер даже за 10круб способен тянуть тысячи одновременных подключений, а за сутки можно десятки тысяч пользователей обслужить, был бы жирный канал. А за 60круб можно ксеон в сумме с 8 ядрами купить, что добавляет вычислительную мощь и параллелизм вычислений.

Обычные юзера обычно пользуются услугами обычного хостинга, где от всей этой вычислительно мощи и ширины канала дают буквально крохи, иногда до доли процента. По сравнению с ними даже дешёвый компьютер включённый в сеть пуленепробиваемый герой.

alekciy 28 мая 2009 в 01:21

Нагрузку то он может и потянет. Некоторое время. Но время наработки на отказ у дескстопа ниже.

Вообще-то на обычном, шаред хостинге, мы получаем все вычислительное ресурсы. Дескстоп как сервер еще работает дома, т.к. нагрузка на нем несколько домашних проектов, но на хостинге где уже не домашние нагрузки он просто захлебывается.

ColorPrint 27 мая 2009 в 21:52

без разницы, пользуетесь ли Вы услугами датацентра или нет, Вам нужно будет сдавать узел связи.

KuLiBiN 27 мая 2009 в 14:21

А если я предоставляю услугу хостинга самому себе? Т.е. поставил дома сервер, и там мой сайт крутится. Должен ли я иметь сертификаты, лицензии и прочую макулатуру?

sneg55 27 мая 2009 в 14:28

пока вы не берете денег — можете не думать про макулатуру.

analytic 27 мая 2009 в 19:24

Из этого проистекает простая мысль. Брать деньги надо не за хостинг :))

sneg55 27 мая 2009 в 19:29

это будет называться притворной сделкой, и тоже карается по закону ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

KJouflay 27 мая 2009 в 18:55

Эхъ — В домашних условиях, где-нибудь в подвале :) Взял и сделал.

egorinsk 27 мая 2009 в 19:07

Идиотизм по моему, лицензировать хостинг, это ж не медицина какая нибудь, где есть угроза жизни и здоровью.

-3

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

hypercom 27 мая 2009 в 19:21

Учитывая качество работы российских хостеров, тут и лицензирования то мало.

beezzee 27 мая 2009 в 22:32

почему минус? перепробовал много, плюнул. себе дороже. беру за бугром

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

hypercom 27 мая 2009 в 19:30

Реселлинг вполне может быть законным. Чаще всего реселлинг — это просто поиск клиентов, можно с хостером заключить агентский договор и получать зарплату. Правда я не знаю хостеров, так работающих.

sneg55 27 мая 2009 в 19:32

я имел в виду что не получится перепродавать хостинг и заключать договора с абонентами от своего юрлица.

hypercom 27 мая 2009 в 19:38

Почему? Тоже агентский договор. Со своим юрлицом даже проще и налогов меньше. Я сам арендую сервер у российского агента американского хостера, все через юрлица.

shandor 27 мая 2009 в 19:44

Интересно, а работа SaaS-подобных сервисов (например B2B) попадает под лицензирование? Кто-нибудь в курсе?

galev 28 мая 2009 в 00:13

Вообще зависит от сервиса. В общем случае, мне кажется, нет — вы же оказываете услугу по, например, учету ТМЦ.

shandor 28 мая 2009 в 00:17

А провайдер оказывает такую услугу?

vitamin 27 мая 2009 в 19:59

заниматься бизнесом легально в рф-ии вообще сложно
не обязательно хостингом
что-нибудь, да нарушишь ;)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

DenisO 27 мая 2009 в 23:39

Как Индивидуальный Предприниматель (тоже самое что и ИПБОЮЛ) говорю: легально бывает сложно, но в принципе все можно. Новых «лихих 90х» мне не надо. Лучше медленно, но верно идти к нормальному развитию.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

atomicxp 28 мая 2009 в 00:31

Он не удивляется, работа у него такая, говорить.

rossiysky 27 мая 2009 в 20:52

Вот на лицо и помощь малому бизнесу. Необходимо выделять перечень подобных услуг, лицензии на которые можно получать в упрощенном порядке.

Sys3X 27 мая 2009 в 21:17

Вообще при аренде серверов за границей насколько я знаю в Российском законодательстве нет чётких понятий какие документы должны быть. Лицензия на телематику без сдачи узла связи недействительна, но как вы сдадите узел связи за границей. Получается замкнутый круг. А размещать / арендовать оборудование в России это себе дороже выйдет.

ColorPrint 27 мая 2009 в 21:51

вроде это обходится так:
лицензии выдаются по регионам, т.е. по месту где предоставляется услуга.
по какому-то РД, местом предоставления услуги = место расположения точки доступа т.е. сервера.
т.е. получается что если сервер например в Москве, то нужна лицензия на Москву, а если сервер например в штатах, то российская лицензия не нужна.

Sys3X 27 мая 2009 в 22:05

Но предоставление хостинг услуг без лицензии — нарушение закона.

ColorPrint 27 мая 2009 в 22:15

Какого закона?
Закон о связи распространяется только на объекты, находящиеся на территории РФ, как я уже сказал.
В Законе о лицензировании отдельных видом делятельности… услуг хостинга нет.

-1

sneg55 28 мая 2009 в 04:08

вы не можете размещать оборудование за границей если оказываете услуги в РФ.

-2

mingbai 29 мая 2009 в 01:30

Что есть «место оказания услуг» в случае хостинга? То место, где хранятся файлы размещенных сайтов? Или то, где принимается оплата? А если оплата принимается кредитками он-лайн?

sneg55 29 мая 2009 в 04:10

место где находится сервер

ExH 29 мая 2009 в 23:24

Местом предоставления услуг будет для вас место где вы принимаете деньги.
Т.е. если вы приняли деньги в РФ, значит вы оказываете эти деньги в РФ и должны иметь лицензию.
Но лицензия без узла связи в РФ не действительна, из чего следует что вы не можете предоставлять эти услуги в РФ.

DenisO 27 мая 2009 в 22:06

Как к месту :) Я как раз сейчас этими же вопросами очень озабочен.

Подскажите — где можно арендовать виртуальный или очень простой выделенный сервер, и получить на него все документы? У какого хостера это есть?

Хочется легально продавать хостинг в качестве сопутствующей услуги веб-студии. Но оказалось что это настолько гемморойно…

ColorPrint 27 мая 2009 в 22:16

да в любом легально российском датацентре можно :)
арендовать то не проблема, главный геммор в сдаче узла связи.

-1

DenisO 27 мая 2009 в 22:19

Поэтому я и спросил — арендовать И получить документы [для сдачи]

ColorPrint 27 мая 2009 в 22:38

тех документов что Вы получите для сдачи вроде бы будет недостаточно

-1

GDie 27 мая 2009 в 22:15

Народ, так что с узлом связи-то делать?
У кого есть реальный опыт регистрации?
Сколько стоит?
Интересует как раз ресселинг. Лицензию-то получить не особо большая проблема. А вот что делать с узлом связи не понятно. К тому же если дата-центр находится в Москве, а моя ресселерская компания на Камчатке…
Вот какие мнения нашел:
www.hostingconsult.ru/uzel.html
www.hostingconsult.ru/nujna_li_licensia.html
Кто, что скажет?

ColorPrint 27 мая 2009 в 22:17

лицензию на Москву надо получать вроде в таком случае.
продавать можете клиентам независимо от их места нахождения, Ваше местонахождение вроде тоже роли не играет

GDie 27 мая 2009 в 22:23

Вопрос не в лицензии. Вопрос как раз в Узле Связи.
На которое уже имеет разрешение компания-хостер-партнер.
Но в законе указано, что _нужно получать разрешение_ на узел связи…
А вот как мне сдавать под свою лицензию их оборудование, пока ума не приложу.
Ведь по ресселерскому договору, я даже не беру их сервера в аренду. Я получается беру в аренду панель управления хостингом, т.е. ПО.
А для оказания услуг, нужна лицензия, лицензия без узла связи не действительна, узел связи я не могу сдать, т.к. он просто не мой… замкнутый круг…

xtremest 27 мая 2009 в 22:34

договор на реселлинг надо такой, чтобы и лицензия была их.
договор агентирования, например.

DenisO 27 мая 2009 в 23:30

Агентирование — это и есть агентирование. Т.е. вы просто кому-то за комиссию предоставляете ЧУЖИЕ услуги. И сами вы играете роль лишь при заключении контракта.

А для реселлинга — нужен межоператорский договор. Т.е. вы и другой хостер хаключаете договор о сдаче оборудования в аренду. И дальше вы можете сами придумывать и продавать услуги на этом оборудовании как хотите.

ColorPrint 27 мая 2009 в 22:39

агентский договор вообще проще сделать…
в котором будет что услуги предоставляют они, а Вы просто деньги собираете :)

-1

karapuz 28 мая 2009 в 02:04

Если чистая телематика, ни чего не надо регистрировать, достаточно лицензии, читайте мой комментарий ниже. Насчет Ваших взаимоотношений с другой компанией, посмотрите Правила оказания телематических услуг связи. Там предусмотрена возможность того, что оператор может доверить третьему лицу заключать договора с абонентами и брать денежку от имени этого оператора. Для этого нужно заключить агентский договор.

GDie 28 мая 2009 в 05:21

1. Возможно, я не акцентировал момент, но лицензия нам нужна именно для оказания услуг от своего имени, а ресселинг является средством аренды панели хостинга у московского хостера, т.к. мы будем размещать сайты на тех серверах, которые в определенный момент выделит хостер, а не на собственном или арендованном у него.

2. Плюс ко всему планирую лицензию получать на 2 региона. На Москву и на свой, т.к. после получения лицензии планирую установить местный сервер для сайтов которые будут работать исключительно с региональным трафиком. Тут уже точно получается придется регистрировать узел связи. Или не придется? Судя по Вашим комментариям?

karapuz 28 мая 2009 в 05:44

1. Хм, озадачили. Какой планируете заключить договор с хостинг-провайдером? Это можно назвать арендой мощностей? Если да, то получайте лицензию, заключайте договр и вперед. И вообще, кто сказал, что у Вас должно именно свое и именно железо? Это не так. Арендуйте серверное пространство.
2. Нет, не придется. Все телематические узлы связи не подлежат регистрации, вообще все.

ExH 29 мая 2009 в 23:35

По первому пункту, датацентр выставляет нам счета с формулировкой «услуги связи», необходимо ли в этом случае что-то кроме лицензии на телематику? И какой договор необходимо заключить?

borisko 28 мая 2009 в 00:56

Еще, насколько я помню, для легального приема виртуальных денег в России можно использовать Z-Payment.

karapuz 28 мая 2009 в 01:51

Уважаемый автор (абсолютно без сарказма), Ваша информация немного устарела. Дело вот в чем. В 2007 году были внесены изменения в закон о связи. Данные изменения полностью меняют процедуру получения разрешения на эксплуатацию, теперь это называется регистрация сети связи. Кстати, они вступили в силу только через год после выхода в свет. Теперь нет всяких приложений «А» и прочего. Есть приказ Мининформсвязи РФ от 13.02.2008 № 19. По этому приказу регистрации подлежат сети с определенным значением монтированной емкости. Емкость высчитывается по формулам, которые есть в приказе. Что касается телематики, то телематические узлы вообще не подлежат регистрации. В Вашем случае из разрешительных документов достаточно лицензии и все.
И еще, в связьнадзоре заканчивается очередная реорганизация, и вышло новое положение о службе. По этому положению у связьнадзора вообще нет полномочий выдавать разрешения на эксплуатацию сооружений связи, только регистрировать сети связи. Но это все лирика. Если есть вопросы, пишите, постараюсь компетентно ответить.

sneg55 28 мая 2009 в 04:18

Во первых НПА регламентирующих регистрацию сетей нет, процедура регистрации по факту не работает, и по всей видимости не заработает еще долго.
вот скан письма от 16 апреля 2009 про то, что 113 приказ будет действовать вплоть до принятия НПА по регистрации сетей.

www.telekom.org.ru/images/113_v_sile.jpg

karapuz 28 мая 2009 в 05:11

Знаем, читали. Письмо не о чем. Фактически да, приемку связьнадзор проводит, но не все территориальные органы выдают в итоге разрешение. Чаще это ограничивается подписанием акта ввода в эксплуатацию КС-14 и все. Именно так делам мы в своем регионе. Нету у нас полномочий выдавать разрешение на эксплуатацию сооружения связи, ни у кого нет. А раз нет полномочий, кому нужна эта бумажка?
Тем более 113 приказ противоречит Федеральному законодательству. Посмотрите, например, на определение «сооружение связи» в законе о связи и в 113 приказе. Да чего определение, там все разнится. Я повторю, письмо не о чем, ни кто не возьмет на себя ответственность сказать: «Выдавайте разрешения как по 113 приказу». На сегодняшний день выдача таких разрешений — преступная деятельность.
То что процедуры регистрации нет, тоже верно, причем она должна была появиться еще год назад, но воз и ныне там. Но что касается Вашего случая, то Вам ни кто не скажет, что вот Вы эксплуатируете свой узел без разрешения на эксплуатацию сооружения связи и тем самым нарушаете. А если скажут, их можно послать на абсолютно законных основаниях. По закону о связи (ст. 46, часть не помню) оператор обязан использовать сети связи, подлежащие регистрации, только после регистрации этих сетей. Ваш узел не подлежит регистрации и все. Вы ни чего не нарушите. Вот почитайте постановление федерального арбитражного суда приволжского округа

sneg55 28 мая 2009 в 06:27

ну я зато знаю кучу прецендентов, что РЭ до сих пор выдают, сам не далее как 10 дней назад получал РЭ.

sneg55 28 мая 2009 в 06:27

и по отсутствию РЭ, как выписывали предписания так и выписывают

karapuz 28 мая 2009 в 06:37

Ни кто не мешает обжаловать в суде, тем более что есть прецеденты.

ColorPrint 28 мая 2009 в 13:29

интересно.
а в лицензии сейчас нет приписки, что без регистрации узла связи она недействительна? вроде раньше что то такое было.
Тогда что получается в случае если серверы для предоставления услуг хостинга находятся зарубежом? Нужна лицензия российская и все? Или не нужна и она? :)

karapuz 28 мая 2009 в 15:25

Нет, приписки нет уже давно. По поводу заграницы, у меня нет такой практики, но я думаю, что не важно где сервер, важно на кокой территории оказываешь услуги связи, и если это Россия, то услуги нужно оказывать по Российскому законодательству. То есть в данном случае нужна лицензия и все.

ColorPrint 28 мая 2009 в 17:32

А регион в лицензии разве не указывается? Вроде же лицензию надо было получать на регион, где стоят серверы?
Вроде согласно РД.45.129-2000 место предоставления услуги считалась точка на оборудовании оператора, т.е. сервер, и по месту его расположения получали лицензию на соответствующий регион.

karapuz 29 мая 2009 в 06:17

Хм, на самом деле вопрос очень интересный. РД не есть нормативный правовой документ. Услуга лицензирования оказывается государством в соответствии с регламентом. Там про территорию установки оборудования ни чего не сказано. Я думаю, что не стоит гадать на кофейной гуще, а лучше обратиться непосредственно в лицензирующий орган, в Роскомнадзор. В территориальных Роскомнадзорах Вам врятли помогут, ибо не занимаются лицензированием. Да и мнений может быть много, но правильней то, которое имеет по этому счету лицензирующий орган, даже если это мнение не правильное :)

sneg55 29 мая 2009 в 06:37

тот документы на который вы сослались уже не действует ;)
такого органа как Федеральная служба по надзору в сфере связи уже нет давно.
Я кстати по мотивам обсуждения моей статьи, написал официальный запрос в Роскомнадзор, месяца через 2 ответят.

karapuz 29 мая 2009 в 09:07

Действует, только что смотрел в консультанте. То что там не существующая организация ни о чем не говорит. Взгляните на 113 приказ, там вообще Госсвязьнадзор. При том, что при всех реорганизациях, Госсвязьнадзор — единственная организация, которая была ликвидирована, все остальные были правопреемниками предыдущих.
Очень интересно, что ответят Роскомнадзоре, расскажите?

sneg55 29 мая 2009 в 09:17

вот посмотрите это действующее ППРФ по Роскомнадзору
www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2009/03/16/8887751.htm

как получу письмо от них обязательно выложу скан его.

karapuz 29 мая 2009 в 09:39

Дык этож моя настольная книга :)
Нет, правда, тот регламент, который я привел выше, действует. Любой нормативный документ может быть отменен только нормативным документом равным по статусу или выше, либо конституционным судом. Этот регламент ни чем таким не был отменен, значит действует.

sneg55 29 мая 2009 в 10:05

да я в курсе про отмену.
просто у нас много документов не отмененных, но де факто не действующих т.к. есть заменяющие их.

akshakirov 28 мая 2009 в 02:20

Ну зря Вы реселлинг выкинули. у нас вот есть реселлеры с которыми агентский договор, и они какбы легально работают не первый год.

GDie 28 мая 2009 в 05:28

Ну скорее всего именно «как бы».
Они услуги оказывают от своего имени или от вашего?

ColorPrint 28 мая 2009 в 13:19

реселлинг и работа по агентскому договору — совершенно разные вещи.
агентский договор можно скорее с партнерской программой (affiliate) сравнить.
а реселлинг (перепродажа от своего имени) = оказание услуги, подлежащей лицензированию.

McCormick 28 мая 2009 в 12:05

тема интересная…
получается забугорные хостеры тоже не могут предлагать услуги в РФ?
т.е. если я пойду и закажу услугу хостинга гденибудь на one.com к примеру и оплачу кредитной картой — кто в этом случае нарушит законодательство?

что-то не так — причем здесь нахождение сервера?
может вариант — кипр?

это в нашей раше только такие грабли?

ColorPrint 28 мая 2009 в 13:15

да никто не нарушит думаю.
забугорный хостер находится под юрисдикцией своей страны

McCormick 28 мая 2009 в 12:14

еще вопрос — это все только к аренде серверов относится или в аренде приложений тоже?

ну например, если например гугль будет требовать оплаты за какой-то доп. функционал электронной почты, а компания будет за это платить — это под какую статью подпадает?

ColorPrint 28 мая 2009 в 13:23

электронная почта сама по себе подпадает под лицензирование.
а там уж какой хотите функционал реализовывайте, если лицензия есть :)

McCormick 28 мая 2009 в 14:28

и как она лицензируется?

на мой взгляд здесь есть очень много тонких моментов…

что если ты сам арендуешь (ну даже у российского хостера) серверные мощности (т.е. даже не железяки, а виртуальные сервера), а потом хостишь на них какие приложения, а уже потом сдаешь эти приложения в аренду… Не будем брать даже электронную почту — возьмем обычный веб-хостинг…

Такой род деятельности под какую статью попадает?

Или другой пример — берем какие-нибудь веб-сервис по обработке транзакций (например, ПЛ малина) и начинаем этот сервис продавать клиентам арендуя серверные мощности у третьей стороны…

ну и наконец любимые одноклассники — опять же, делаете свой сайт, хостите у Васи Пупкина, а услуги продаете Петрову и Сидорову…

все можно подвести под хостинг — поэтому и вопрос в том, в чем законодательное отличие хостинга серверов, приложений и предоставления онлайн-сервисов?
какие где лицензии нужны?

или в любом случае нужно делать вот эту кошмарную процедуру:

«Дата-центр должен вам выдать технические условия на размещение оборудования, на подключение к сети передачи данных и на гарантированное электропитание(в идеале, иначе возможно вам придется ставить еще и сертифицированный ИБП свой). Расходы: в зависимости от оборудования и дата-центра.»

ColorPrint 28 мая 2009 в 14:39

лицензируется — как оказание телематических услуг.
по поводу приложений — надо посмотреть как определяются телематические услуги… боюсь что тоже под них может попасть

ColorPrint 28 мая 2009 в 14:40

законодательно хостинг серверов, приложений и онлайн-сервисы сами по себе вообще не определены никак, есть понятие телематических услуг, и надо смотреть, относятся ли перечисленные Вами услуги к ним по своей сути

impass 29 мая 2009 в 01:46

аренда серверных мощностей за рубежом + лицензия на телематику = достаточно?

sneg55 29 мая 2009 в 04:12

сервера должны находится в РФ.

-1

l0rda 26 ноя 2009 в 22:02

а вот мастерхост говорит, что не обязательно и благополучно сдает серверы в европе, прикрываясь только своей офертой

собственно в лицензии не написано где должны быть серверы

-1

l0rda 8 июн 2009 в 17:24

а кто может рассказать про агентский договор между зарубежной компанией и российским юрлицом?

Например, есть компания в оффшоре(или не оффшор, допустим европа, нидерланды), они предоставляют услуги хостинга/размещения оборудования. Хотим заключить агентский договор, чтобы принимать платежи тут в РФ, отправлять зарубеж и получать обратно свой процент.

Интересуют все аспекты данного вопроса:
— нужна ли лицензия на телематику агенту?
— нужно ли разрешение на ВЭД? и как вообще все это делается(работа с зарубежной компанией)?:)
— как это все объяснить налоговой?

я так понимаю мастерхост работает по подобной схеме с размещением серверов в Европе, я также знаю еще несколько примеров компаний, которые имеют российские представительства и сдают в аренду оборудование в европе.

Может у кого-то есть контакты толкового юриста, понимающего в данном вопросе, который готов принять немного денег взамен на консультацию :)