Комментарии 170
Любопытная статья. Приятно видеть, что web-разработка в нашей области всё же развивается и больше возможностей в будущем устроиться работать в офис не переезжая в Питер (или Москву). Хотя последнее и звучит заманчиво :)
В Москве пробки, ну её )
Перспектив роста больше. Хотя… Думаю, при наличии мозгов, и у нас неплохо устроиться можно.
p.s. Мне больше Питер по душе. А пробки в метро вообще не страшны ^_^
p.s. Мне больше Питер по душе. А пробки в метро вообще не страшны ^_^
Перспектив в столице всегда будет больше.
В метро тоже бывают пробки. Из людей.
В метро тоже бывают пробки. Из людей.
Привет, друг!
Похожая ситуация — строим бизнес в городе с 10^6 населением.
Описываю и буду далее цифры выкладывать здесь: a-ivanov.livejournal.com/
Похожая ситуация — строим бизнес в городе с 10^6 населением.
Описываю и буду далее цифры выкладывать здесь: a-ivanov.livejournal.com/
В Питере тоже пробки, и климат у нас ужасный! :)
Знаю, не так уж редко там бываю :)
Но всё в гости, в гости…
Кстати, с удовольствием бы почитал про Питер в блоге «Я мигрирую» ^_^
Но всё в гости, в гости…
Кстати, с удовольствием бы почитал про Питер в блоге «Я мигрирую» ^_^
Вот по такой причине знакомая мигрировала из Питера… в Киев =))) Потому что нравится ))
Хотя тут все удивляются :)
Хотя тут все удивляются :)
А в Киеве разве пробок нет? :)
Ну, на мостах через Днепр регулярно, и в центре, иногда даже в метро бывают :) Но всетаки полегче — площадь Киева судя по гуглу больше площади Питера на треть. И пробки там в основном из-за идиотов, которые и на безлюдной дороге смогут создать пробку столкнувшись и перегородив проезд — когда я там видел пробку, то почти всегда это была авария.
И климат лучше :) Она когда уезжала в Питере 4ый день шел дождь, а когда приехала в Киеве было +32 и солнечно :)
И климат лучше :) Она когда уезжала в Питере 4ый день шел дождь, а когда приехала в Киеве было +32 и солнечно :)
Нравится уровень дизайнов в портфолио.
Удивительно, как вы их по 40k продаете.
Удивительно, как вы их по 40k продаете.
А я минут 10 смотрел на страницу и не мог понять где же примеры сайтов )
Нагорье неплохой.
Только вот заказчик недоволен был, что тормозило, насколько знаю)
Только вот заказчик недоволен был, что тормозило, насколько знаю)
Для нас самое главное — делать красивые и креативные сайты. Мы поставили перед собой такой курс и пытаемся его придерживаться. А по 40к — пока только так получается, в нашем регионе просто мало кто больше заплатит. Да и портфолио у нас пока что маловато. Так что решили наполнить портфолио хорошими работами для начала — для поддержания своей конкурентоспособности на рынке, потому и цены большие не загибаем.
4 года уехал из Волгограда.
Скажите, кто сейчас «один из местных лидеров веба, разрабатывая больше всех сайтов в год»? Страйд?
А вообще, цена на сайты в Волгограде 4 года назад составляла от 30 тысяч и где-то до 150 тыс. руб. Кризис или вы выбрали недорогой сегмент и берете количеством?
Очень любопытно, что сейчас в Волгограде творится на этом рынке.
Скажите, кто сейчас «один из местных лидеров веба, разрабатывая больше всех сайтов в год»? Страйд?
А вообще, цена на сайты в Волгограде 4 года назад составляла от 30 тысяч и где-то до 150 тыс. руб. Кризис или вы выбрали недорогой сегмент и берете количеством?
Очень любопытно, что сейчас в Волгограде творится на этом рынке.
Страйд больше дизайн-полиграфией, нежели сайтами занимается.
Крупных студий как не было, так и нет. Из тех, что есть к лидерам можно причислить Кликон, Интерволгу (тот, кто больше всех), может быть mfrog.
Есть сайты и дороже 30-40, конечно. Но среднекорпоративный все же в этой ценовой категории у большинства.
Крупных студий как не было, так и нет. Из тех, что есть к лидерам можно причислить Кликон, Интерволгу (тот, кто больше всех), может быть mfrog.
Есть сайты и дороже 30-40, конечно. Но среднекорпоративный все же в этой ценовой категории у большинства.
Мне тут нравится Кликон. И люди очень хорошие.
интересный рассказ.
а название студии напомнило Mogwai
а название студии напомнило Mogwai
непонятно зачем на разработку собственного сайта 8 тысяч если вы сами разработчики.
юридичскую фирму надо брать из таких которые целенаправленно регистрацией занимаются, можно даже купить готовое ооо, а если обращаться в обычную юр фирму то конечно будет бардак, они обыно судами там занимаются и на регистрацию отряжают какого нибудь студента чисто попрактиковаться:)
и ещё если в офисе нет телефона то зачем покупать его за 8 тысяч если у всех есть сотовый и городской номер к нему прикрутить стоит дешевле?
юридичскую фирму надо брать из таких которые целенаправленно регистрацией занимаются, можно даже купить готовое ооо, а если обращаться в обычную юр фирму то конечно будет бардак, они обыно судами там занимаются и на регистрацию отряжают какого нибудь студента чисто попрактиковаться:)
и ещё если в офисе нет телефона то зачем покупать его за 8 тысяч если у всех есть сотовый и городской номер к нему прикрутить стоит дешевле?
8 тыс ушло на дизайн сайта. нужно было сделать что-то легкое веб2.0ное. свой же дизайнер все больше иллюстрациями выражает свои идеи.
по поводу телефона вы прям в точку. уже поняли, что если менять офис, то телефон можно и не утащить с собой, так как номер оформлен на арендодателя (правда можно выкупить).
так что кто будет что-то учреждать — прежде выясните вопрос собственности на телефонную линию или сотовый с городским используйте.
по поводу телефона вы прям в точку. уже поняли, что если менять офис, то телефон можно и не утащить с собой, так как номер оформлен на арендодателя (правда можно выкупить).
так что кто будет что-то учреждать — прежде выясните вопрос собственности на телефонную линию или сотовый с городским используйте.
Это просто написал деньги которые пошли именно дизайнеру за этот проект.
Фирма занимается регистрацией, одно из профильных видов деятельности. Хотели в другую идти, но эту очень настойчиво порекомендовал арендодатель — у них с ними какие-то договоренности.
Сотовый с городским номером — ну во-первых факс у нас есть, а во-вторых сотовый как-то менее солидно, многие знают с каких цифр начинаются сотовые, даже если они и похожи на городской.
Фирма занимается регистрацией, одно из профильных видов деятельности. Хотели в другую идти, но эту очень настойчиво порекомендовал арендодатель — у них с ними какие-то договоренности.
Сотовый с городским номером — ну во-первых факс у нас есть, а во-вторых сотовый как-то менее солидно, многие знают с каких цифр начинаются сотовые, даже если они и похожи на городской.
У нас, например, к сожалению, единственный способ заиметь интернет в офисе — ADSL. И без своего телефона это подключить не очень-то можно.
Разработка фирменного стиля и дизайн сайта — а сами чего не сделали? :) Тоже мне, веб-студия :))
фирменный стиль как раз и заказали у дизайнера по фирменному стилю, который сейчас этим занимается. расходы то посчитаны до учреждения ООО.
Для внутренних проектов — это расход.
Тут выше написали, что они это делали ДО того как, откуда расход? И кто платил? Домен, как я погляжу, тоже на на ООО оформлен, и зареган много раньше, чем фирма… Просто, зачем тогда штатный дизайнер? С тем же успехом можно было фрилансеров/другие конторы дергать…
* не на
Ну да, до того. В любом случае дизайнер должен получить деньги (платили учредители, которые еще тогда и не были учредителями). До создания фирмы — просто деньги, если после создания он делает внутренний проект/ дорабатывает сайт студии, то он тоже получает деньги (даже если сидит на окладе, то тратит время, которое мог бы тратить на сайт клиента — следовательно это расход).
С чего вы взяли что домен зарегистрирован на ООО? И совсем ненамного ранее.
С чего вы взяли что домен зарегистрирован на ООО? И совсем ненамного ранее.
У дизайнеров бывает разная специализация, представьте одни как бы больше по фирменному стилю, а другие по сайтам. Все просто. Если основной профиль веб, то и дизайнер должен быть веб, и вместо того что бы его мучать и просить сделать фирменный стиль, проще нанять стороннего разработчика.
Ну не бывает такого уровня сайтов за 40.000 р))) Не верю!
Артемий, опять твои шуточки?
Артемий, опять твои шуточки?
Корпоративный сайт за 35-45 тысяч? Это ничего себе, сколько таких штук нужно клепать в месяц, чтобы траты-зарплаты покрыть? По-моему мимо в таком случае таким бизнесом у вас заниматься.
Спасибо за рассказ, очень познавательно и по делу!
Можно вопрос немного в сторону от темы?
Как вы выбирали хостинг? Из каких хостеров выбирали, по каким критериям и почему выбрали именно этого (кстати, можно ссылку на него?)
Спасибо!
Можно вопрос немного в сторону от темы?
Как вы выбирали хостинг? Из каких хостеров выбирали, по каким критериям и почему выбрали именно этого (кстати, можно ссылку на него?)
Спасибо!
вопрос хостинга достаточно сложный. и если ответить на него ничего не умалчивая, то можно и штраф схлопотать от компетентных органов за предоставление такого рода услуг без лицензии)
свои проекты на dedicated сервере (leaseweb.com). сайты клиентов — на площадках лицензированных провайдеров: 1gb.ru, masterhost, nic.ru
свои проекты на dedicated сервере (leaseweb.com). сайты клиентов — на площадках лицензированных провайдеров: 1gb.ru, masterhost, nic.ru
Професиональный Европейский Бизнес.
вешалка (клевая такая) – 1500
=) нет слов =) Молодцы, ребят. С удовольствием почитал. Пишите о себе больше.
=) нет слов =) Молодцы, ребят. С удовольствием почитал. Пишите о себе больше.
Сколько денег уходит в месяц на содержание офиса и коллектива в великолепном и неземном состоянии, без зарплаты?
Интересно было бы узнать, о доходности вашей студии?
PS: Avast бесплатен только для некомерческого использования.
PS: Avast бесплатен только для некомерческого использования.
о доходности сейчас говорить сложно — скорее «безубыточность». изначально ставили цель 4-6 месяцев работать на портфолио. затем смотреть сколько можно просить денег за то что наделали.
про avast знаем. пока для себя решили что 2 ноутбука вроде бы как и не организации принадлежат, а с одного компьютера можно и штраф уплатить. кстати, есть ли вообще аналоги avast для компаний бесплатно? и нужны ли они, проверяли ли кого-нибудь на это дело?
про avast знаем. пока для себя решили что 2 ноутбука вроде бы как и не организации принадлежат, а с одного компьютера можно и штраф уплатить. кстати, есть ли вообще аналоги avast для компаний бесплатно? и нужны ли они, проверяли ли кого-нибудь на это дело?
Я знаю только один антивирус бесплатный для комерческого использования PC Tools Antivirus. На счет проверок, из 3х лет работы админом ни разу не проверяли, а вот организацию в которой работает знакомый админ трясли, но у них все лицензионное.
сам когда-то занимался вопросом антивируса в контору, но потом таки купили KIS
а из свободных для комм использования юзал некоторое время Сlamwin
а из свободных для комм использования юзал некоторое время Сlamwin
Мы не убыточны с первого месяца работы. Но о доходности действительно говорить рано.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как-то странно в Opera 9.63 отображается сайдбар у вашего сайта:
Насчет свинины — это пять.
Восполните пожалуйста один важный момент, — как искали первых клиентов? Прямые продажи, реклама (где, сколько), знакомые?
на пустом месте студия не делается и если принять за данность, что все учредители усердно трудились до объединения в компанию, значит у них непременно будет пара-тройка деловых связей (может быть бывших лояльных клиентов).
так вот так можно обеспечить себя работой на месяц точно. в это время сайт студии выводится в топ по запросам, связанных с разработкой сайта, покупается контекст, регистрируетесь на всех профессиональных ресурсах, фрилансерских биржах — это еще работы на пару месяцев. а потом уже как-то само собой идет все: кто позвонит, кто приедет, кто напишет. а дальше не знаем, еще не пробовали)
так вот так можно обеспечить себя работой на месяц точно. в это время сайт студии выводится в топ по запросам, связанных с разработкой сайта, покупается контекст, регистрируетесь на всех профессиональных ресурсах, фрилансерских биржах — это еще работы на пару месяцев. а потом уже как-то само собой идет все: кто позвонит, кто приедет, кто напишет. а дальше не знаем, еще не пробовали)
Знакомые (но не просто знакомые, а связанные с веб-разработкой, которые готовы отдать что-то на субподряд. Такое в портфолио не положишь, но деньги это может принести). Разные контакты каждого учредителя как фрилансера.
Рекламой не занимались — денег мало было — только на открытие; затем, как уже было сказано — знакомые каждого, также если кто-то обращался к одному из сотрудников лично, то все равно оформляли все на студию — если клиент соглашался с такими условиями (а так было всегда); также прямыми продажами — холодными звонками немного занимались, но это не принесло ощутимых результатов — да и не все-таки не наш конек это, надо людей нанимать — что тоже несет доп.расходы. А вот знакомые привели еще знакомых, так и пошло) потом стали уже по телефону и почте обращаться и шестеренки закрутились)
А еще клиенты часто заказывают доп.услуги. Вот для сайта — deire.ru — уже весь фирменный стиль почти сделали) потихоньку — начали с визиток, а сейчас уже и пакеты доделываем)
А еще клиенты часто заказывают доп.услуги. Вот для сайта — deire.ru — уже весь фирменный стиль почти сделали) потихоньку — начали с визиток, а сейчас уже и пакеты доделываем)
Хм, когда мы регистрировали студию в Волгограде, все обошлось менее 50к рур, без офиса правда. С офисом повезло, он у нас бесплатный, на 50 квадратов )
а в котором году это было?
осень 2007го.
> бесплатный, на 50 квадратов )
прокомментируйте если не секрет )))
прокомментируйте если не секрет )))
в принципе у нас некоторые расходы были лишние. если по спартански раза в 2 можно конечно сократить — но все же хотелось чтоб обстановка посовременнее была. мне вот на виндоус денег жалко было и вешалку ту клевую потом увидел дешевле)
Так всегда бывает )))) «А можно было и дешевле» ))). Вообще только с местными заказчиками работаете?
Отвечу за m4a1 ) Нет, не только. Наоборот стремимся расширять географию клиентов из-за того, что в нашем регионе стоимость разработки низкая.
Вообще с неместными) даже интереснее работать (к этому и стремимся) — Москва и Питер менее зажаты в плане креативных идей — очень легко воспринимают самые неожиданные варианты — а это очень большой плюс в наших отношениях с клиентами. Местные пытаются сами переделывать дизайн (а-ля — «передвиньте шапку вниз, меню пусть выпадает, животных из шапки уберите, вставьте Родину-Мать и пр.»), а вот жители столиц — наоборот, полностью доверяют нашему профессионализму.
Mr. count, подскажите пожалуйста где Вы нашли удалённого бухгалтера? ))) Очень благодарен буду за наводку ))) По неопытности когда я открывал веб-студию, я всю бюхгалтерскую отчетность вёл сам, отчего получается раздвоение личности, не слабое такое.
Очень понравились сайты, представленные в портфолио. Вообще, вы и ваши компаньоны — молодцы. Уважаю людей, которые любой бизнес с нуля поднимают.
Да, шикарные сайты…
Отписался у вас в блоге, потом решал кросскоммент сделать.
В опрос не вошли студии, отжимающие часть рынка не просто ужасным демпингом и откатами. Притом, некоторые компании, заказывающие у них имеют месячные рекламные бюджеты, сравнимые с квартальной выручкой нормальных веб-студий, состоящих из 5-8 постоянных сотрудников. Ну и плюс фрилансеры-студенты до кучи.
Так, что, цена на “сайт” в регионах ну никак не может доходить до 60 тысяч. Реальная “средняя температура” — 25-30 т.р. Печально, но факт. Чтобы не быть голословным:
Томск — 43 компании занимаются “веб-дизайном и созданием сайтов”, цены от 8000 р., до 50 000 р. за “корпоративную визитку”, примерно такой же расклад по фрилансерам — от студентов-”а_кто_такой_Нильсен?”, до монструозно талантливых ребят. Точно такая же ситуация в Новокузнецке, небольшой плюс-минус в количестве “студий” и ценах.
В опрос не вошли студии, отжимающие часть рынка не просто ужасным демпингом и откатами. Притом, некоторые компании, заказывающие у них имеют месячные рекламные бюджеты, сравнимые с квартальной выручкой нормальных веб-студий, состоящих из 5-8 постоянных сотрудников. Ну и плюс фрилансеры-студенты до кучи.
Так, что, цена на “сайт” в регионах ну никак не может доходить до 60 тысяч. Реальная “средняя температура” — 25-30 т.р. Печально, но факт. Чтобы не быть голословным:
Томск — 43 компании занимаются “веб-дизайном и созданием сайтов”, цены от 8000 р., до 50 000 р. за “корпоративную визитку”, примерно такой же расклад по фрилансерам — от студентов-”а_кто_такой_Нильсен?”, до монструозно талантливых ребят. Точно такая же ситуация в Новокузнецке, небольшой плюс-минус в количестве “студий” и ценах.
В Калининграде всё очень похоже.
И все же как-то живут, я всегда придерживался мнения что у каждого свой заказчик(т.е. его тип) и конкуренции таким образом как бы особо нет, тот кто обратится ко мне никогда не обратится в веб-студию, а тот кто обращается в веб-студию, не обратится ко мне. И даже если случайно заказчик придёт не «по адресу», то его сразу пошлют на… в правильном направлении.
Пример:
«Компромис в нашем случае это то что мы хотим видеть, мне нужен лишь человек который перенесет мои наработки с of в online понимаешь? Я сам себе дизайнер и художник. но вот HTML учить не собирабсь-незачем! „
К сожалению таких талантливых приходится отправлять к знакомому кодеру без амбиций, которым они кстати очень довольны.
И все же как-то живут, я всегда придерживался мнения что у каждого свой заказчик(т.е. его тип) и конкуренции таким образом как бы особо нет, тот кто обратится ко мне никогда не обратится в веб-студию, а тот кто обращается в веб-студию, не обратится ко мне. И даже если случайно заказчик придёт не «по адресу», то его сразу пошлют на… в правильном направлении.
Пример:
«Компромис в нашем случае это то что мы хотим видеть, мне нужен лишь человек который перенесет мои наработки с of в online понимаешь? Я сам себе дизайнер и художник. но вот HTML учить не собирабсь-незачем! „
К сожалению таких талантливых приходится отправлять к знакомому кодеру без амбиций, которым они кстати очень довольны.
43 компании на 500 000 жителей Томска — немало. У нас на 1млн. жителей поменьше студий, раза в два.
Скажите, у почему у лучших ваших работ в копирайтах стоит не magwai, а artwega?
Сайты действительно удачные, не думаю что вы занимаете плагиатом.
Если это так, то я бы с удовольствием попробовал поработать с вами удаленно, на субподряде. Это вам интересно?
Сайты действительно удачные, не думаю что вы занимаете плагиатом.
Если это так, то я бы с удовольствием попробовал поработать с вами удаленно, на субподряде. Это вам интересно?
это копирайт нашего дизайнера. такое наблюдалось раньше и были определенные причины. некоторая часть была сделана до создания студии
А какие CMS вы используете в своих проектах?
цмс своя. пример: vizitka.magwai.ru/control/. логин: admin, пароль: test
на поиск и адаптацию свободных цмс пока не хватает времени. в любом случае просто брать и клепать все на чужой цмс — не дело. я больше склоняюсь к тому, что те, кто применяет коробочные решения и клонирует сайты за час будут зарабатывать все меньше и меньше из-за конкуренции в сегменте быстровозводимых сайтов. нужно иметь свои разработки, пусть даже основанные на свободных цмс (а лучше фреймворках).
на поиск и адаптацию свободных цмс пока не хватает времени. в любом случае просто брать и клепать все на чужой цмс — не дело. я больше склоняюсь к тому, что те, кто применяет коробочные решения и клонирует сайты за час будут зарабатывать все меньше и меньше из-за конкуренции в сегменте быстровозводимых сайтов. нужно иметь свои разработки, пусть даже основанные на свободных цмс (а лучше фреймворках).
Хорошо написано.
Только вот почему все думают, что AVAST можно ставить в фирмах? Он же только для домашнего и некоммерческого использования :)
Только вот почему все думают, что AVAST можно ставить в фирмах? Он же только для домашнего и некоммерческого использования :)
«Дизайнер с кучей своего ПО работает дома.»
Мудро. А то ить у него один пераццкий фотошоп тянет на статью 146 УК. :)))))))))
Мудро. А то ить у него один пераццкий фотошоп тянет на статью 146 УК. :)))))))))
Читать было притно)
Месяц назад мы с партнёром открыли своё рекламное агентство в Киеве. Несмотря на отдалённость от Волгограда, у нас тоже синие стулья (и столы тоже синие, да-да). Когда появится время, непременно напишем на хабре о том, с какими трудностями столкнулись (да-да, свинина и лифт — наши проблемы :)).
Ну а вам пока что желаю успехов, процветания, благоразумных и щедрых клиентов! :)
Ну а вам пока что желаю успехов, процветания, благоразумных и щедрых клиентов! :)
Если я правильно понимаю, то вы кроме 120 тысяч вложили еще 3*4*N рублей зарплаты каждого и как минимум два ноутбука?
Слукавили ребята)
Все-таки наверно начали с того-у кого сколько клиентов есть))
А не с фир стиля.
Мое ИМХО
На сайте, продающим сайты-нужно работы показывать(тем более показать не стыдно), а не ссылки. И кнопочки c тем что продать хотите, а не этапы работы. А то я пришел выбрать, приценится, а мне показывают какие этапы работы мне предстоят. Это в общем не клиента забота-это ваша прерогатива как вы будете делать, главное что бы помогало в работе заказчику после запуска продукта.
Все-таки наверно начали с того-у кого сколько клиентов есть))
А не с фир стиля.
Мое ИМХО
На сайте, продающим сайты-нужно работы показывать(тем более показать не стыдно), а не ссылки. И кнопочки c тем что продать хотите, а не этапы работы. А то я пришел выбрать, приценится, а мне показывают какие этапы работы мне предстоят. Это в общем не клиента забота-это ваша прерогатива как вы будете делать, главное что бы помогало в работе заказчику после запуска продукта.
Удачи! Хорошая статья! Хороший старт в офлайне!
Ой как не солидно для интернет компании
validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fmagwai.ru%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0
Всего 30 минут работы. Не солидно — поправьте
validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fmagwai.ru%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0
Всего 30 минут работы. Не солидно — поправьте
посмотрите на ошибки. это счетчики liveinternet и host-tracker. не хочется из-за них делать transitional или трогать их код. хотя нужно посмотреть как другие это решают
Лучший валидатор — браузер пользователя… (это до меня сказано)
да нет, соответствие стандартам важно. но не понимаю стремления к абсолютному идеалу в этом вопросе. например, тег noindex нужен, но невалиден, target="_blank" — так же. выдумывать хаки ради зеленой полоски на сайте валидатора при том, что 100% такая «невалидность» не навредит даже в перспективе — трата ресурсов разработчика.
Я не понимаю, почему стремление придерживаться стандартов, вызвало такую кучу минусов.
Ну, ну, будьте безграмотными дальше.
Ну, ну, будьте безграмотными дальше.
Мурака-Барака? о_О
мда))
мда))
Ну а где брать это 120к рублей? :/
Занять, бутылки сдавать, заработать по мелочи(по копейке). Деньги можно найти, причем всегда.
120 тыс это по 40 на каждого. это месячная зарплата до создания студии учредителей. на самом деле count не указал еще на такую предпосылку как опыт разработки. на момент создания проект менеджер сделала около 50 сайтов, программист — 70, SEO — несколько десятков успешных раскруток.
вопрос стоял скорее ни «где взять деньги?», а «как все что было бросить и начать с нуля с меньшими зп?»
вопрос стоял скорее ни «где взять деньги?», а «как все что было бросить и начать с нуля с меньшими зп?»
Дизайн сайта — 8060?! Ваш дизайнер педантичен :)
Кстати, по средним ценам на сайты я не удивился, в Республике Башкортостан еще хуже демпинг 20-25 000 есть еще кто делает из студий. Удивился, только что это у вас лидер так рынок ломает, себе же причем, в нашем регионе чуток наоборот, именно мелкие студии снижают планку, сами не зарабатывая, другим не дают и рост замедляя.
А как можно правильно, адекватно и честно рассчитать стоимость изготовления сайта?
У меня иногда складывается впечатление, что сайт продаётся за максимальную сумму, на какую студия смогла раскрутить заказчика. И, таким образом, за один и тот же объём работ можно от разных (по толщине кошелька) заказчиков получить очень разные суммы (практически при любой сумме исполнитель оказывается не в проигрыше).
И эта неясность в ценообразовании меня бесит. И особенно бесит, когда на фоне этой неясности появляется слово «демпинг». Я склоняюсь к диаметрально противоположному мнению: некоторые просто зажрались и боятся потерять клиентов-толстосумов, мало понимающих в процессе создания сайта и не представляющих, из чего складывается стоимость работ.
У меня иногда складывается впечатление, что сайт продаётся за максимальную сумму, на какую студия смогла раскрутить заказчика. И, таким образом, за один и тот же объём работ можно от разных (по толщине кошелька) заказчиков получить очень разные суммы (практически при любой сумме исполнитель оказывается не в проигрыше).
И эта неясность в ценообразовании меня бесит. И особенно бесит, когда на фоне этой неясности появляется слово «демпинг». Я склоняюсь к диаметрально противоположному мнению: некоторые просто зажрались и боятся потерять клиентов-толстосумов, мало понимающих в процессе создания сайта и не представляющих, из чего складывается стоимость работ.
Да уж.
Тут мне вспоминается то, как я поддерживал один сайт, когда ещё учился в школе.
Работодатель не разбирался в теме вообще. Поэтому лапша вешалась без проблем. А самое интересное, что поддержка сайта у меня была по сдельной.
Например были примерно такие цены (цыфры точные не помню, давно это было, самое главное порядок цен):
страница без картинок — 100р
страница с картинками — 200р
страница с таблицей — 500р
А уж не дай бог на странице есть таблица, а в ней ещё и картинки, то тут сам работодатель отдавал 900р без вопросов, считая что это сверхсложно :)
Тут мне вспоминается то, как я поддерживал один сайт, когда ещё учился в школе.
Работодатель не разбирался в теме вообще. Поэтому лапша вешалась без проблем. А самое интересное, что поддержка сайта у меня была по сдельной.
Например были примерно такие цены (цыфры точные не помню, давно это было, самое главное порядок цен):
страница без картинок — 100р
страница с картинками — 200р
страница с таблицей — 500р
А уж не дай бог на странице есть таблица, а в ней ещё и картинки, то тут сам работодатель отдавал 900р без вопросов, считая что это сверхсложно :)
Можно конечно, я не с экономическим образованием, лишь кругозор, но представляю примерно так:
есть проект, смотрим сколько людей можем задействовать на него, например прикинули «средний» бизнес сайт это 3-4 недели работы для: дизайнер-верстальщика, программиста, менеджера, контент редактора, работают месяц (!!! — не хотим же мы отвлекать их на другие проекты), вылизывают всё, пишут что надо к уже имеющейся системе зарплата каждого, например (сугубо с потолка нашего региона за месяц) 20 + 20 + 15 + 10 = 65 + расходы на офис (10-15 000) + прибыль это же на 30% итого 100-105 000
есть проект, смотрим сколько людей можем задействовать на него, например прикинули «средний» бизнес сайт это 3-4 недели работы для: дизайнер-верстальщика, программиста, менеджера, контент редактора, работают месяц (!!! — не хотим же мы отвлекать их на другие проекты), вылизывают всё, пишут что надо к уже имеющейся системе зарплата каждого, например (сугубо с потолка нашего региона за месяц) 20 + 20 + 15 + 10 = 65 + расходы на офис (10-15 000) + прибыль это же на 30% итого 100-105 000
А если взять друпал и коллекцию бесплатных шаблонов, то можно сделать за пару-тройку вечеров (в одиночку).
:super: особенно потом приятно переделывать такие сайты за кем-то, ибо заказчик случайно потом увидел такой же сайт или через полгода захотел прикрутить к сайту, что-то интересное, а ваши познания в друпале не дали ему помощи :)
ну и об одиночках мы тут не говорим, тут о студии…
ну и об одиночках мы тут не говорим, тут о студии…
Цель исполнителя — заработать деньги здесь и сейчас. Среднестатистического вебмастера мало волнует, кто и что после него будет переделывать (тем не менее, я верю, что есть добросовестные работники, сам стараюсь быть таким).
А отличия между студиями и одиночками зачастую настолько малы, что ими (отличиями) можно пренебречь. Особенно в разговоре о демпинге :)
А отличия между студиями и одиночками зачастую настолько малы, что ими (отличиями) можно пренебречь. Особенно в разговоре о демпинге :)
Я придерживаюсь всё же мнения, что как правило студии мало волнует, кто и как будет за ними переделывать, ибо у студий как правило поток клиентов больше чем у одиночки.
А вот если одиночка напортачит, и потом ему выскажут что сделал он всё криво, врятли к нему этот клиент придет снова. А для одиночек, каждый клиент важен. Пусть даже, он от него заказов не дождется, но посоветовать кому то может.
А вот если одиночка напортачит, и потом ему выскажут что сделал он всё криво, врятли к нему этот клиент придет снова. А для одиночек, каждый клиент важен. Пусть даже, он от него заказов не дождется, но посоветовать кому то может.
>Радиотелефон — 1490
Проводным религия пользоваться не позволяет? Знаете, если б нормально спланировать все покупки, то можно было бы сэкономить тысяч 20 точно.
Проводным религия пользоваться не позволяет? Знаете, если б нормально спланировать все покупки, то можно было бы сэкономить тысяч 20 точно.
А как сейчас обстоят дела с заказчиками? Кризис сказывается?
Сейчас заказчиков конечно поменьше, чем могло быть до кризиса. До кризиса (во время нашей работы в другой студии) сайты заказывали скорее как элемент имиджа и PR перед конкурентами (типа «у Васи есть и я тоже хочу»), нежели непосредственно для дела. Сейчас заказывают потому что нужно бизнес в интернет выводить. Но так не жалуемся — работа есть, творческий процесс идет — а это самое главное!)
>Туалет – это лицо офисного здания.
Абсолютно согласен. В нашем предыдущем офисе это было нечто, боюсь показывать фотографии :)
Абсолютно согласен. В нашем предыдущем офисе это было нечто, боюсь показывать фотографии :)
А как Вы доходы распределяете, если не секрет? :)
От каждого по способностям каждому по потребностям?
Или какие-то процентные соотношения?
Т.е. если к кому-то конкретному из учредителей пришел заказ, то ему какая-то большая часть суммы идет?
И из Вас троих есть кто-то самый главный?
От каждого по способностям каждому по потребностям?
Или какие-то процентные соотношения?
Т.е. если к кому-то конкретному из учредителей пришел заказ, то ему какая-то большая часть суммы идет?
И из Вас троих есть кто-то самый главный?
Все три — директора, но генеральный один — его была идея студию создать)
Делим все поровну — по-братски)) доли у нас в ооо одинаковые потому, и зарплаты одинаковые. Весь остальной доход — идет на мелкие корпоративные удовольствия. Вот, к примеру, в прошлый четверг мы приказом генерального должны были обязательно явиться в боулинг — и все на корпоративные деньги)
Делим все поровну — по-братски)) доли у нас в ооо одинаковые потому, и зарплаты одинаковые. Весь остальной доход — идет на мелкие корпоративные удовольствия. Вот, к примеру, в прошлый четверг мы приказом генерального должны были обязательно явиться в боулинг — и все на корпоративные деньги)
А Вы считаете неэтичным размещать те работы программиста и дизайнера в портфолио, которые были не с фриланса?
Например в разделах «веб-программирование» и «дизайн»?
Просто например, если с полу-пустым портфолио изначально начинать, то на фрилансерских сайтах тоже с таким же полупустым или полным на каждого учредителя завели?
Например в разделах «веб-программирование» и «дизайн»?
Просто например, если с полу-пустым портфолио изначально начинать, то на фрилансерских сайтах тоже с таким же полупустым или полным на каждого учредителя завели?
Абсольтно неэтично. Работы программиста (который сделал более 100 сайтов в рамках другой студии) и дизайнера — принадлежат не им, а той организации, на которую они работали, потому мы не имеем просто морального права размещать их в своем портфолио. Я, как менеджер проектов, могу указать, какие проекты вела в рамках другой студии, насколько крупные они были и как заказчик был счастлив. Иногда упоминаем это для программиста, но очень редко. Вообще старыми заслугами реально редко пользуемся.
А вот портфолио у нас одно www.free-lance.ru/users/magwai — завели на фрилансе только, на остальных ресурсах не стали, неудобные они какие-то кривые.
А вот портфолио у нас одно www.free-lance.ru/users/magwai — завели на фрилансе только, на остальных ресурсах не стали, неудобные они какие-то кривые.
Главное — все документировать!
а Avast бесплатный не разрешают использовать в коммерческих целях ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Прозреваю стилевые веяния Symbiosis.Lab =) приятно. Семаева у нас даже на стене висела некоторое время красивым глянцевым рисунком.
Не в обиду. Молодцы, что развиваетесь :)
Не в обиду. Молодцы, что развиваетесь :)
А всё-таки, если не секрет, суммарная выручка средняя в месяц какая?
Из портфолио: «Dj Andrey POOH… Все переходУ происходят без перезагрузки страницы». Помарочка вышла.
Спасибо за удачный кейс.
Спасибо за удачный кейс.
Блин, круто
где вы только таких клиентов находите… 35-40к за сайт-каталог, а в каментах еще и удивления что мало )
где вы только таких клиентов находите… 35-40к за сайт-каталог, а в каментах еще и удивления что мало )
У нас вообще нету портфолио…
Работаем года три уже…
в основном Москва заказывает конечно…
И конечно сайтов визиток практически нету… Всё весьма сложное и нестандартное…
десять прогеров и ни одного дизайнера
Кстати: Потратили на открытие студии рублей 25000
Работаем года три уже…
в основном Москва заказывает конечно…
И конечно сайтов визиток практически нету… Всё весьма сложное и нестандартное…
десять прогеров и ни одного дизайнера
Кстати: Потратили на открытие студии рублей 25000
Антивирус Касперского можно через нет купить
Причем лучше покупать сразу продление это в два раза дешевле получается
Первый ключик можно черный использовать
Итого 500р за год вроде
+ так как ключ не паленый можно его компов на пять поставить
себе друзьям и родственникам
Причем лучше покупать сразу продление это в два раза дешевле получается
Первый ключик можно черный использовать
Итого 500р за год вроде
+ так как ключ не паленый можно его компов на пять поставить
себе друзьям и родственникам
Спасибо, очень познавательно! И удачи в вашем бизнесе!
А дизайн у Вас сколько стоит?
ТС Вы правы в одном. Создание студии это просто. А вот выжить это уже проблема!!!
Мы когда начинали в городе было чуть больше 20 студий на 600 населения. К августу 2008 их стало 50.
Через некоторое время проанализировав глубоко конкурентов, сделали даже сайт по конкурентам (если надо покажу). Выяснилось что работаю всего 3-5, остальные мертвые! За пол года и 1 сайта от них не увидешь. Это не они плохие, это спрос такой регионах.
Мы когда начинали в городе было чуть больше 20 студий на 600 населения. К августу 2008 их стало 50.
Через некоторое время проанализировав глубоко конкурентов, сделали даже сайт по конкурентам (если надо покажу). Выяснилось что работаю всего 3-5, остальные мертвые! За пол года и 1 сайта от них не увидешь. Это не они плохие, это спрос такой регионах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно конечно. Но офис — это не главное на старте. Есть два ключевых слова в этом деле: ПОРТФОЛИО и КОМАНДА.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Создание веб-студии: это просто