А нужен ли диплом об окончании ВУЗа?

     

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    А нужен ли диплом об окончании ВУЗа?

    • 35.1%Да351
    • 14.5%Нет145
    • 10.7%Да (нужен для гос. компаний)107
    • 39.6%Желательно (но и без него вполне можно жить)396
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 66

      +5
      Опыт работы у меня пока не велик. Работал в трех компаниях.
      Диплом не в одной из них не просили.
      Лишь в последней компании (государственная), при очередной проверки обнаружили, что я инженер и без диплома, однако это не проблема: узнали и забыли.

      Решил расспросить по теме данного вопроса знакомых.
      Большинство устраивалось на работу лишь за счет собеседования\ портфолио \ подтверждения своих знаний с помощью диалога с специалистами компании, в которую собственно они желали устроиться.

      А как же у вас?

      Простите за довольно странный вопрос.
        +4
        Мое мнение: «лишний» диплом и «лишний» пасспорт никогда не помешают.
          +3
          Так и вопрос в этом, ключевое слово лишний.
          0
          странно, в те компании в которые я ходил на собеседования, людей без диплома, даже не звали на собеседование…
          0
          У меня его ещё нет, учусь, но это не помешало работать системным администраором в одной небольшой фирме. Друг который уже закончил сейчас работает лаборантом в универе, с него спросили только корочки, вкладыш с оценками даже не посмотрели.
            0
            я вынужден его получить
              0
              Пошёл работать программистом на полставки после 11 класса. Совмещать с университетом, конечно, проблематично, но этот опыт для меня дорогого стоит.
                +1
                Извиняюсь, ctrl+enter сорвался. Так вот. Не знаю, какова будет ценность диплома к моменту, когда я его буду получать, но будет интересно сравнить её с ценность пятигодичного опыта работы по специальности.
                  +1
                  Мегабоян, конечно, но очень в тему:)
                  www.xkcd.ru/xkcd_img/xkcd519.png
                    0
                    Эххх… он тогда еще не был знаком с Python. Сейчас он вроде сам по этому поводушутит
                      0
                      В тему, конечно, но не решает вопрос. Диплом все-таки нужен.
                        0
                        Понимаю, что вы в шутку, но позанудствую и напомню, что автор тем не менее диплом получил.
                    +2
                    "А как же у вас?"

                    У вас это не в России, судя по всему?

                    В России есть такая привычка у работодателей писать в вакансии «ВО обязательно». Надо, не надо — пишут, и проблемы этим фактом в принципе создают. До окончания ВУЗа я работал полулегально неполный день, на полный день устраивался уже с ВО и в другом городе, поэтому на своей шкуре особо не ощутил. По-моему все кто работал у нас в фирме или закончили ВУЗ или были студентами последних курсов, заканчивали в процессе работы.
                      +3
                      Ах, да. В России ещё очень актуально пойти в Красную Армию вместо того чтобы пойти работать без ВО — решающий в подавляющем большинстве случаев фактор.
                        +2
                        после получения ВО, кстати, тоже
                          0
                          Да, служить идут в Рабоче-крестьянскую Красную Армию, а еще ездят в Ленинград и иногда в Горький, а после окончания школы бывшим ученикам пишут характеристики…
                        +3
                        У меня есть диплом, работать устроился еще во время учебы, естественно, диплома тогда еще не было, и это не помешало устроиться. Но тот факт что я учусь в ВУЗе сыграл определенную роль, т.е. работодатель видел, что без диплома я не останусь :)
                        При последующем устройстве на работы смотрели на наличие диплома, и порой и на оценки в приложении.
                        По самому вопросу «Нужен ли?» — отвечаю Да. Но это в идеальном случае, не считая тех процентов, которые имеют диплом, но не знания, и тех, кто имеет знания, но не диплом :) В среднем, люди с дипломом об окончании ВУЗа имеют уровень выше тех, кто без диплома ВУЗа
                        все ИМХО :)
                          +10
                          Диплом — как документ никому еще не мешал.
                          А вот отсутствие профнавыка не компенсируется никаким дипломом.
                            +1
                            Согласен. Диплом требуют только для отчетности перед госорганами и так, для отдела кадров.
                            Если у вас будут спрашивать оценки или средний балл при найме на работу – посылайте этих зануд к черту и ищите более подходящее место.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              0
                              хороший опрос, три раза да, один раз нет.
                                +6
                                Огромное количество людей может получить необходимые навыки в IT (и не только, но мы же про IT говорим?) и без высшего образования. Это факт.

                                Диплом совершенно не нужен, если устраиваешься на работу, грубо говоря, по рекомендации, когда твои скиллы подкреплены гарантиями какого-то авторитета и/или портфолио.

                                Но если искать нормальную работу через сервисы вакансий, то без диплома никак. Первичный отсев по большинству вакансий идёт именно по наличию/отсутствию ВО. Как гарантия некоторого базового уровня вменяемости кандидата. Особенно, если ищется соискатель на должность хоть мао-мальски связанную с управлением людьми/проектами, аналитикой и т.д.

                                И на этом этапе, к сожалению, мало кого волнует отсев кандидатов с огромным багажом знаний и опыта, который, к примеру, не закончил высшую школу поскольку развивал свой проект или просто успешно трудился по специальности.

                                Так что диплом-таки лучше иметь. Даже в том случае, если сейчас успешно развиваются собственые проекты. Мало ли, как жизнь сложится.
                                  +3
                                  Я работаю переводчиком. В нашей компании главное не диплом, а умение хорошо переводить. Т.е. любой может к нам прийти, попроситься на работу. Если заказов много и переводчик нужен, человеку дадут перевести несколько тестовых текстов. Переводишь дома, пользуешься чем хочешь, потом приносишь свое творение, его проверяют, если качество устроит — дадут сделать пробное задание уже на месте с использованием наших специальных программ. Опять же, если нормально — будешь работать. Сначала «по вызову», т.е. есть лишняя работа — позвонят и позовут. Нету — сиди дома. (Ибо в первую очередь, конечно, обеспечивают работой тех, кто здесь на постоянном месте работы.) Через некоторое время, если работаешь хорошо, можно и на постоянную работу устроиться.

                                  Я начала работать за полгода до окончания вуза, после окончания заговорила о постоянном трудоустройстве, меня приняли, велели уже принести и диплом какой есть. У меня было два — инженера и переводчика. Меня даже спросили, по какому диплому оформлять. Так что диплом оказался не особо важен. Не думаю, что меня бы не приняли, если бы его не было.

                                  О полученном образовании не жалею ни капли. На переводчика было просто интересно учиться, а основное образование — инженерное — дало определенную техническую базу. Дело не в бумажке, по-моему, образование получить стоит. Трудно сформулировать, что именно дал мне тот или иной предмет, но я не считаю, что учила его зря.

                                  Если в вузе не учишься, а тупо просиживаешь штаны и покупаешь оценки — честно говоря, не знаю, нужен ли такой диплом. Так, на всякий случай, наверное, пригодится.
                                    0
                                    Жить можно без многого и без диплома в том числе, но с ним лучше)))
                                    Скажем так: “Спросят, а у меня есть”.
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          0
                                          а как же многие руководители компаний, которые не имеют вообще диплома или получили его сильно после? начиная от Микрософта
                                            +1
                                            Нет, диплом не обязателен, по краней мере в Австралии, и еще Канада IT специалистов без дипломов до кризиса брала. В Австралии есть организации, подтверждающие квалификацию, если есть диплом негосударственного российского вуза могут и отказать, а если есть доказанный опыт (не обязательно трудовая), то могут засчитать за специалиста, все неамного гуманнее :)
                                            0
                                            > При всех равных между вами и другим кандидатом…
                                            Как это — «при всех равных»? Кто будет это равенство отмерять и оценивать?
                                            0
                                            Диплом нужен, в качестве бумажки
                                              +1
                                              то есть на макулатуру?))
                                              +1
                                              Очень многие в комментариях написали: «Лишним не будет». Вот именно с этим восприятием образования я не согласен.

                                              Одна из разновидностей этой фразы — «никогда не знаешь, что тебе в жизни пригодится». Именно это я слышал много раз в многочисленных дискуссиях о ценности высшего образования. На это я чаще всего отвечал: «Руководствуясь этим я могу купить трактор — вдруг пригодится?» И не нужно мне про вероятности говорить — никто же не знает :)

                                              Диплом по своей сути что? — знания и бумажка. Раньше знания было получить намного сложнее, но мир к счастью изменился — появился интернет и куча других увлекательных источников (курсы, тренинги, консультации). Бумажка, как многие пишут, нужна далеко не всегда — естественно останется ряд направлений (медецина, к примеру, или то же образование) где без бумажки навряд-ли ты будешь кому-то интересен.

                                              А про сопутсвующие плюсы — «налаживание контактов, совмещение работы и обучения, знакомство с пластом людей, являющихся будущим. ВО повышает кругозор (столько разной поверхностной «фигни» больше нигде не проходят). Ну и по мелочам, вроде скидок студентам и прочей суеты.». Есть же намного более эффективные способы получения всего этого. Ну разве что скидки студентам… :) Однако успех меряется скорее тем, сколько ты имеешь, чем сколько ты экономишь.

                                              Вообщем я так считаю — если не знаешь чем заняться с 18 до 23 лет, то надо учиться (а что ещё делать? :)). А если есть конкретные цели, стремления, и частью плана их достижения не является обязательное наличие диплома, то тут стоит много и много думать.

                                              Я ушел из ВУЗа в этом году, прямо с третьего курса… Расходы — объяснения близким. Доходы — очень заметное увеличение скорости достижения целей по всем обозначеным направлениям.
                                                +8
                                                Я без диплома. Правда имею Microsoft Certified Application Developer с 2005 года.

                                                Работал на двух работах ведущим программистом.

                                                И в том, и в другом месте на собеседование приходили из разных институтов, в т.ч. и с красными дипломами. Собеседовал людей из МАИ, Бауманского, МИРЭА. Уровень знаний для работы крайне низкий. Так сложилось, что за все время взяли только одного краснодипломника, да и его потом уволили. Остальные работали без диплома или с непрофильным дипломом (был один чел с музыкальным образованием).

                                                Не так давно ушел в свободное плавание и не работаю на дядю уже года три. Заработал больше, чем ожидал. Путешествую. Жил в Индии. На следующей неделе снова собираюсь, в этот раз в Индию, а потом в Тайланд. Примерно на год.

                                                Так что не рекомендую заморачиваться на дипломе, лучше потратьте это время для обретения на самом деле необходимых навыков. Хотя, конечно, если уже 4 года потрачено на него, то надо бы и получить-таки.
                                                  +1
                                                  Современный российский — диплом, увы — это попросту миф. Типа «ну все же получают».
                                                    –1
                                                    Зависит от желания получить профит от образования. Но — да, наличие бумажки доказывает лишь, что человек смог 5 лет ходить на пары время от времени.
                                                    +2
                                                    Только недавно все-таки забрал его из университета.
                                                    Несколько раз менял место работы, руководящие технические должности, сейчас на себя работаю. Так ни разу и не пригодился. Ни диплом, ни всякие бумажки об окончании курсов. Знания, опыт — да. бумажки — нет.
                                                      +1
                                                      знания и опыт вы врядли в универе получили :)))
                                                        0
                                                        Из всех 6-ти лет универа вынес полезным 2 скила:
                                                        — умение в ацки сжатый срок (несколько часов) освоить огромный объем информации;
                                                        — основы мат.анализа, статистики (курсе на 2-м где-то читали).
                                                        Больше мне ничего не пригодилось.
                                                      +4
                                                      Честно? Я начал работать еще до первого курса. Вообще бесплатно сидел полгода на первом курсе в юрконторе и дополнительно занимался программингом в свободное время. На половине первого курса, дешевле было покупать экзамены, ибо в универе не то что ничему не учили, а наоборот ломали реальность. На втором-третьем курсе, захарило платить, и «грузил» преподов реальными ситуациями из реального законодательства, а не по книжке.

                                                      Вобщем, итог: работайте, зарабатывайте «авторитет», поднимайте свои знания самостоятельно. Набивайте «свои» шишки, открывайте фирмы, ругайтесь с налоговой, вобщем ЖИВИТЕ разносторонне… Или у вас есть другой путь — IT-таджики, что в принципе тоже неплохо, некоторым подходит жить на зарплату, чтобы на квартирку съем и пивко хватило… каждому свое. Это лично мое мнение. :)

                                                      PS: диплом быть должен ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Зачем? Для родителей! :-D
                                                        0
                                                        Видимо, вам с вузом не повезло. На первом курсе лично я получил одни из самых нужных знаний, как, например, по вычислительной математике, без которой, как оказалось, довольно тяжело.
                                                          0
                                                          Я говорил по крайней мере по гуманитарным наукам, но судя по тому как у нас сейчас преподают в политехе программирование, то проще тоже самостоятельно на любом из проектов научиться. Главное желание, знания и опыт, а не корочка. Корочку как я сказал — можно купить, в любое время.
                                                            0
                                                            Ну, я не за корочкой в институт каждый день хожу :)
                                                            Активизьм всякий, научные работы, друзья — вот зачем мне университет. Программирование я и без них изучаю. Благо, пока еще попадаются не-веб-проекты.
                                                              0
                                                              как я и сказал — каждому свое, я предпочел университетские теории — реальной действительности. :)
                                                        0
                                                        Определённо неправильно поставленный вопрос.

                                                        Если вы начали учиться, то наверняка желаете получить «корочку» о своих заслугах. Если желаете начать учёбу, то скорее всего знаете зачем вам нужен этот диплом об окончании.

                                                        Важен не диплом, а то, что в голове.
                                                          +10
                                                            +1
                                                            Нужны знания. Диплом является подтверждением, что ты 5 лет в каком-то ВУЗе ходил на некоторые пары. Знания и ходил на пары далеко не всегда тождественно.
                                                              0
                                                              Вообще к диплому идет еще и табель, в ктором можно посмотреть куда ты «ходил» = «удовл» и что ты знаешь «знания» = «отл», хоть оценки и очень спорный вопрос но примерное представление они все таки могут дать. Вот я работал программистом, опыт работы более 7-ми лет, сейчас руководитель отдела, так у меня по всему что связано с информатикой и математикой(вышка, теор.вер., спец.главы и т.п.) было 5-ть, а вот инж.граф, физика. сопромат, механика были 3-яки. Потому что там я не был, а на парах занимался тем что читал учебники по C++
                                                                +1
                                                                Оценки в школе и ВУЗе тоже не показатель. Вот если бы вы сопромат не сдали — вас бы отчислили из универа, и вы бы вообще диплом не получили. И никто не посмотрел бы, что информатика, математика у вас на высоте. Я за троечников — они самые умные.
                                                              0
                                                              Диплом нужен, если вы хотите работать
                                                              — в Европе/США/Австралии/etc. для визы
                                                              — в крупной компании с корпоративной политикой, где все резюме для начала проходят через HR(Google, Facebook)
                                                                0
                                                                Работаю 5 лет
                                                                >> в крупной не большой компании с корпоративной политикой
                                                                Ни разу никто не спросил. И никому не показывал, потому что никто не просил
                                                                  +1
                                                                  А ещё в некоторых государствах запрещено быть на руководящей должности без ВО. И штрафы не хилые.
                                                                    –1
                                                                    Когда вам обломают карьеру потому что у вас нет вышки — тогда и будете рассказывать, что он не нужен. Он может и не нужен пока вы довольствуетесь должность переводчика, программиста, ну может ведущего программиста или там еще какой средне статистической должностью, но в большинстве серьезных компаний а не доморощенных фирм ваш путь в компании на этом и закончится без диплома. Вы сводите наличие диплома до корочки, но это лишь говорит, что вы фигово учились. Лично я своему ВУЗУ благодларен за все, что со мной затем произошло в жизни. Да, я работаю не по профилю, но в моейм ВУЗУ нас учили УЧИТЬСЯ, и это крайне положительно повлияло на меня в дальнейшем.
                                                                      +1
                                                                      «Когда вам обломают карьеру» — интересная пресуппозиция. Я бы не был столь категоричен в заявлениях, потому что существует огромное количество способов достижения целей — ВУЗ всего лишь подспорье в некоторых из них.

                                                                      А учиться учиться, я думаю, пытались научить и в школах. В ВУЗе, согласен, зачастую неплохо учат добывать знания самостоятельно, но и здесь это не является необходимым и тем более достаточным условием для высокого навыка обучаемости.

                                                                      Вопрос главный, на мой взгляд стоит, не в самостоятельной значимости диплома и обучения в ВУЗе — она несомненно выше нуля. Вопрос лишь в том, окупает ли эта значимость 5 (а иногда и 6) лет потраченных на обучение. И здесь ответ определённо индивидуален. Я для себя решил, что нет, учитывая что уже потратил 3 года (даже оставшиеся 2 — для меня это оказалось слишком много). Для Вас ответ — несомненно да. Вообщем, клоню я к тому, что здесь категоричность совсем неверна.
                                                                        0
                                                                        Вы можете спорить сколько вам влезет, но по многим стандартам ИСО не может человек занимать руководящую роль в фирме не имея вышки. Ктому же сколько вы нам не рассказывайте слезных историй о своей гениальности — но самопальный профессионализм в вытачивании гайки не отменяет пользы высшего образования.
                                                                          0
                                                                          Вы говорите о пользе, я говорю об эффективности. И я не спорю, что есть стандарты — сам сталкивался и знаю. Просто я абсолютно уверен в том, что есть масса более эффективных способов получения как хороших денег, так и замечательных знаний.

                                                                          Образование несомненно полезно. Для чего-то… Но вот беда в том, что мало кто заранее знает где же оно вдруг пригодится… Целенаправленное развитие показывает большую эффективность.

                                                                            0
                                                                            Не способен человек среднестатистический гармонично себя развивать сам — не обманывайте себя.
                                                                              0
                                                                              Да и не пытался. Именно поэтому я и писал ещё в первом комментарии — ответ о важности высшего образования сугубо индивидуален. Для «среднестатистичекого человека» — высшее образование, пожалуй, лучший путь. Отказываясь от высшего образования человек подразумевает свою «не-среднестатистичность». И это, несомненно, риск.
                                                                          0
                                                                          Очень верная позиция. Бросил учиться после 1.5 курсов, опыт работы 6 лет. Работаю программистом, диплом не был нужен ни разу, но четко понимаю, что для сильно руководящей работы а-ля менеджер проектов диплом нужен.

                                                                          Еще часто не хватает голой математики — задачки то бывают часто не только элементарные, и распределения надо знать, и матанализ, и статистику… А увы ) Хорошо рядом всегда были знающие коллеги.
                                                                        +1
                                                                        родителям бы это доказать… =))
                                                                          0
                                                                          Пригласите их в этот топик :)
                                                                            0
                                                                            у меня кстати родители только через 5 лет после моего окончания универа, увидев что я работаю не по профессии и вполне успешно, добившись намного больше и быстрее, согласились что Диплом — это вторичное.

                                                                            Хотя опять же, я бы не отказался получить диплом за рубежом… :)
                                                                            0
                                                                            Диплом — не показатель знаний, но показатель того, что человек, во-первых, научился быстро доставать информацию, а во-вторых, прошел через девять жопных сессий и жопную защиту. Я сам защитился на этой неделе и с уверенностью могу сказать, что на работу человека старше двадцати двух без диплома о высшем не возьму ни в коем случае. Если человек не пошел, потому что уверен, что «вышка» не дает знаний, тому вопрос: «Откуда ты знаешь, не пробовав?» Если человек пошел, но прекратил учиться, то это, в сущности, инфантилизм; у меня есть пара таких знакомых, и я их никак не оправдываю: если уж взялся, то закончи дело.

                                                                            Диплом дает знать, что человек умеет крутиться в жизни и знает, как получить диплом, потому что получил его. Бездипломный человек этим похвастаться не может.
                                                                              0
                                                                              Зависит от вуза.
                                                                              Есть учебные заведения (даже государственные вузы) государственного значения дипломы которых не котируются вообще никак. Знаю, что если работодатель узнавал, что человек учился в таком вузе и имеет красный диплом, то ни за какие регалии он его не возьмёт на работу, потому что специалист из такого выпускника никакой — привык серьёзные дела решать деньгами или знакомствами, но не своей головой и навыками.

                                                                              [тэги: коррупция, блат, кумовство]
                                                                                0
                                                                                А вот диплом ССУЗа (среднего специального/технического учебного заведения — техникума, не путать с ПТУ) точно не помешает.
                                                                                Во-первых, человек после школы учится года три-четыре профильной специальности, а не где-то шатается (по причине непоступления в ВУЗ из-за конкурса, например);
                                                                                во-вторых, осилить программу обучения ССУЗа сможет каждый нормальный человек, да и навыки приобретаются практически те, которые нужны в будущей профессии — не то что специалист широкого профиля, выпускаемых университетами.
                                                                                  0
                                                                                  Для работодателей «старой» закалки диплом является показателем адекватности человека. Если хватило ума поступить, выучиться и закончить ВУЗ — значит нормальный человек и его можно звать на собеседование. Не выучился — шалопай. Для СССР, может быть, это и было актуально. Сейчас — нет.
                                                                                    0
                                                                                    Вопрос не в дипломе, а в том, почему слишком многое делается «для галочки», как будто потенциальный сотрудник должен быть роботом каким-то. Обидно, но, раз такое есть, значит, действительно нужно.

                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                    Самое читаемое