Как стать автором
Обновить

Комментарии 35

Если в офисном центре администрация такая как вы описали, то ничего из вышеперечисленного в пассивном порядке от них ждать не стоит.
Это надо несколькими офисами организовывать вылазку в сторону администрации, даже в таком случае успех не гарантирован.
На сегодняшний день одним из важных условий в сферах сервиса является отношение к клиенту. Если администрация буквально с ненавистью реагирует на любое обращение, в течение 2-ух дней делает утерянный ключ от туалета и не дает новый взамен — «сходите попросите у соседей», чтобы поставить кондиционер-нужен счетчик электроэнергии и ставить надо его за свои деньги, как и сам агрегат, а уж когда администрация узнает, что вы уезжаете, то вообще станет игнорить любые просьбы — то это уже, товарищи, жесть! Потому и съехали!
Так мы же еще не съехали) Мы в процессе.
ты такой блин умный. с таким спросом на вренду мелких помещений если ты скажешь, что сваливаешь они тебе с радостью скажут катись
Да ладно Вам. У нас еще кто-то что-то ждет от администрации?
Другое дело, когда фирма основана на долго, тогда по-моему наоборот — приятно сделать в ней все самому и быть как можно менее зависимым от администрации. Все становиться роднее. Наш офис находится в бывшем заводском цеху на территории наполовину действующего завода и в нем почти все сделано нами. Администрации плевать на нас, но нам так даже лучше.
получается вы сразу брали площадь офиса с большим запасом для расширения компании? просто для веб-студии сложно рассчитать площади сразу и надолго. некоторые сотрудники эффективны на удаленной работе, некоторые — в офисе. и если сразу арендовать с запасом — получается дорого.
Голый цех стоит относительно недорого, но насчет расширения — Вы наверное правы, просто у нас архитектурная мастерская, тут с этим проще.
Душ и велопарковку.
Это основные причины, почему я не люблю работать в офисных зданиях.
Несколько лет назад я работал в ITPremium, которая базировалась в офисе переделанном из кваритры, душ там был, это очень отлично для работы.
Что? Опять Магвай?
«Как я вас понимаю» (с)

А теперь по пунктам:
>Зона отдыха внутри здания
Нету, решили собственным вложением в крохотную комнатку и диванчик

>Скотный двор или чудный сад?
Был хороший асфальт под окнами. Начали его менять. У «профессионалов из ближнего зарубежья» это получилось только со второго раза, весь процесс занял порядка двух недель. За это время ни окно открыть, ни на улицу выйти проветриться — грохот чудомашин.

>Режим работы здания
C 8.00 до 20.00. У нас пропуска для круглосуточного доступа без выходных, однако провести кого либо можно только в будние дни в указанное время. Если тетенька из пропускного бюро раньше времени домой не свалит (в пятницу может и в полшестого уйти).

>Питание
Кафешка есть, весьма не плохая, но не дешевая.
В этом плане претензий не имеем.

>Внутренняя локальная сеть
Ой, спасибо. Два месяца пользовались внутренним провайдером, платили ~10тыр в месяц за 20гб трафика. Сейчас перешли к районному провайдеру — на нас направили вайфай антену, анлим за 5тыр. Скорость, конечно, не 100мбит, но нам хватает.

>Охрана
Охраны в прямом смысле этого слова нет. Есть вахтеры в форме. Причем их работа ни каким образом не согласована с пропускным бюро.

>Кондиционер
Счетчик у нас стоит так и так, кондиционера нету, ставить не планируем — наш двухэтажный корпус стоит в тени от соседнего высокого, вопрос решается открытыми окнами.

>Туалеты
В этом плане — all included

>Курилка
Нету. Решается курением на улице и на рабочем месте — весь коллектив курящий, потому нареканий не вознекает.

>Стоянка
За 900 рублей в месяц можно проезжать на территорию центра. Однако, если приехал не до 9 утра — то очень сложно найти место для того чтобы встать.

>Уборка
За дополнительную разумную плату добрая Нина Васильевна два раза в неделю моет нам полы, каждый день выкидывает мусор.

>Системные администраторы
Так как мы сами есть контора вплотную завязанная на ИТ и телекоме, то по бартеру помогаем соседней полиграфической конторе. Про местных админов — смотри пункт про локалку…

В целом довольны, понятное дело, что на окраине Москвы за такие деньги как снимаем мы, все это очень даже хорошо…
У вас все не так уж плохо)
У нас замечатьно! Главное — это дружный коллектив и работа в удовольствие!
У нас офис находится в большой новой квартире, которую отремонтировали специально под офис. 33й этаж и шикарный вид на весь левый берег Киева=)

>Зона отдыха внутри здания
Есть комната с большим телеком, но он не работает и в комнате куча коробок;) В прочем особо никому и не надо. Есть курилка на балконе. Про вид я уже говорил, пользуется популярностью;)

>Скотный двор или чудный сад?
Далеко спускаться, потому ограничено балконом. Опять-таки, когда офис был на 3м этаже в админ-здании в студгородке, то дворик был, но никому он небыл нужен.

>Режим работы здания
Круглосуточно, тут у жилых домов плюс. Вменяемая консьержка на входе и все…

>Питание
Район хоть и не центральный, но тем не менее не захолустье, кафешки, рестораны, пабы итд в радиусе пары уилометров присутствуют в излишестве.

>Внутренняя локальная сеть
Подключены к очень большой домосети (инет за 15 баксов за 10/100 анлима это вам не 2 Мбита за 100 баксов в бизнес-центрах), но саму сеть не используем, так как, сетью по сути может выступать весь интернет;)

>Охрана
Охраны как таковой нет. Но ограбить и быстро свалить не получится, думаю что милиция приедет раньше, чем воры смогут просто выйти из здания. Лифт даже днем приходится ждать по несколько минут, в час пик иногда приходится ходить пешком, быстрее выходит. По сути единственный заметный недостаток офиса.

>Кондиционер
Через неделю после того, как заехали, хозяин поставил за свой свет в каждой комнате (4 штуки). Да и на 33м этаже жарко бывает редко…

>Туалеты
Туалет, душ (не ванная, просто кабинка), все отлично. Можно приезжать на велосипеде, если есть желание, помыться есть где;)
позапрошлый офис был с туалетом в соседнем офисе. Офис закрывался тот в 6-7, мы уходили порой в 11… ходили со своими ключами в чужой офис=)

>Курилка
Балкон. При чем как в офисе, так и в коридоре (подъезде). Тот что в коридоре квадратов 25 наверное, по сути без одной стены, так что никаких проблем с воздухом нет.

>Стоянка
Лучше чем в прошлом офисе (тоже квартира… дом был просто мегапопулярным у офисов), хотя круг почета вокруг дома сделать приходится. В прочем, это делается не потому что стать негде, а потому что охота стать в теньке да еще и рядом с входом. Проблем нет.

>Уборка
Наняли консъержку из соседнего парадного. Прошлый раз сделали так-же, почувствовали разницу=) Эта убирает в 5 раз дольше и в 10 раз старательнее (правда офис тоже в 2 раза больше по квадратуре).

>Системные администраторы
Сами себе администраторы;) Кабеля проложили строители, сервера и рабочие машины на директорах=) В прочем обычно вопрос состоит именно в покупке, народ гламотный и следить за тем, чтобы не пропадали панельки в ворде не приходится;) Сервера настроены и работают, за рабочими станциями следят сами работники так, что проблем нет.

В целом, офисом очень доволен. Сейчас всех приглашаем в гости, не все на такой высоте в Киеве бывали;) Хотя, чтобы этот офис найти, пришлось пересмотреть где-то 20 вариантов в разных районах Киева, в итоге переехали через дорогу;)
Я имею прямое отношение к проектированию (финансовому и концептуальному) офисов. Работал в Прибалтике, Киеве и Калининграде. Можете задавать вопросы, кстати.

Так вот, по вашим требованиям:

1) почти все требования являются необходимым минимумом для зданий класса «В» (а вы поселились в «С», помнится мне). Все ваши требования выливаются в значительные финансовые вливания от хозяина здания. Соответственно, все требования ведут к повышению арендной платы. Хотите больше комфорта — придётся доплатить.

2) есть надежда, что кризис приведет к росту предложения и падению спроса на офисных рынках, и собственник «повернется лицом» к арендатору. Т.е. проведет упомянутые вливания за счет прибыли, а не повышения ставок.

3) некоторые требования никогда не реализуются в офисе класса «С» — у вас всегда будет проблема с кондиционером, например. Потому что повесить всем кондиционеры, когда их там изначально не планировалось — это очень дорого. А провести центральную систему — вообще запредельно в старом здании. Если владелец пойдет на такой шаг, то это будет связано с капитальной перестройкой здания, и в итоге здание окажется классом «В», с соответствующим ценником. Экономика такой перестройки как правило плачевная (перестройка дороже новостроя, а результат всё равно новострою уступает) и вложения обычно оправдывают себя только для строений в уникальных местах (центр города, например).

3) ряд вещей никогда не войдут в пакет услуг офисного центра, т.к. офисный центр должен заниматься своей работой, т.е. предоставлять помещения в аренду и обслуживать эти помещения. Предоставлять услуги ИТ-администратора — это совсем другой бизнес, зачем туда соваться? Да ещё когда ваш рынок ограничен одним зданием, фактически?

Эффективность ИТ-бизнеса, который ведет офисный центр, всегда много ниже эффективности ИТ-бизнеса, который ведет ИТ-компания. Поэтому, если офисный центр под влиянием недальновидного консультанта сунется в эту область, через полгода вы будете жаловаться, что:
— качество обслуживания ниже, чем во внешних фирмах, а цена — выше
— компания чинит препятствия внешним фирмам на вхождение в ваше здание
Знакомая ситуация? Да-да, мы уже сталкивались с этим — в случае интернет-провайдера (вам удалось «улизнуть» с помощью антенны) и в случае столовой. Давайте подробнее в п.4.

4) Столовая в офисном здании в 90% случаев себя не окупает «в свободном рынке». Окупаемость возникает в тот момент, когда собственник здания понимает, что без столовой ему не набрать арендаторов по хорошей цене, и идёт к хозяину столовки делиться своей прибылью, обычно в виде огромной скидки на аренду помещения или компенсации отделки, иногда — оборудования, мебели. Этого всё равно не хватает, и хозяин столовки, каким бы альтруистом он ни был, начинает использовать свое монопольное положение — отсюда постоянно мерзкое соотношение цены и качества еды. А уж если не альтруист…
Если еда приличная, а цена разумная, это значит, что собственник здания поделился более крупной частью своей прибыли ради удержания арендаторов, и следит за кафешкой. Иными словами, в конце концов все равно платит арендатор. Т.е. хотите нормальную столовку — идите в более дорогой проект.

5) Повторюсь, остальные требования — от зон отдыха и внутреннего форума до расширенных часов работы и вменяемой охраны — выливаются в деньги и повышение арендной платы / снижение прибыли.

А теперь плохие новости.
1) Если адекватный бизнес в критической ситуации начинает работать лучше и разными путями делиться прибылью с клиентом, то неадекватный бизнес начинает экономить на всем (туалетная бумага пропадает из туалетов, появляется плата за бесплатную стоянку, да что там, тупо повышаются цены), роя себе яму. К какому бизнесу относится большая часть офисных проектов в России и конкретно ваш — вам лучше знать, вы там живете.
2) Огромное количество «правильных» инициатив и попыток сделать «как в Европе» наталкиваются на стену непонимания со стороны собственно клиентов. Если люди, живущие в вашем доме, считают нормальным плевать в лифте, то арендаторы, снимающие помещение рядом с вами, считают нормальным курить, где не положено, ссать мимо унитазов, воровать туалетную бумагу… Что произойдет с «общественным» кулером в пресловутой зоне отдыха, как считаете?

Так что, мой вам совет — решайте проблемы краткосрочно, растите бизнес, вкладывайтесь в нормальные помещения. Благо, кризис всё же должен додавить «плохие» проекты и дать пинок всем остальным к тому, чтобы стать «хорошими».
Да, забыл сказать. Большая часть новых проектов (новостроя и ремонтированных) строилась за кредиты в долларах и евро. А аренда собирается в рублях. В итоге рублевые сборы остались теми же (или упали ввиду кризиса), а рублевые выплаты по кредиту в валюте выросли из-за сильного падения рубля. Об этой проблеме знает не каждый арендатор, и давит на понижение аренды, и офисным центрам приходится ой как не сладко. На фоне этого не стоит рассчитывать на то, что собственник вашего здания сможет провести капремонт, новые кондишки, систему видеонаблюдения или хотя бы дополнительную помывку туалетов, при всем его и вашем желании.
Новые офисы строят не ниже категории B, в старых действительно сложно порой бывает произвести изменения в лучшую сторону хотя бы из-за планировки помещений.
Но те же кондиционеры повесить: понятно, что это не пару тысяч стоит, но разве это не окупится? За счет того, что массово ставят, думаю арендодатель у может у установщика и продавца запросить хорошую скидку. Повысив аренду рублей на 20-30 за метр, арендодатель отобьет эти деньги за 12-15 месяцев.
Да хоть не мешали бы ставить, раз нет. А то помимо оплаты и установки самого кондиционера, счетчика, еще нужно заплатить деньги, если стена потеряет прежний вид в процессе демонтировки. Таким образом, организация получает и лишние деньги и престижную комнату, которую в будущем (если прежние арендаторы съехали и не стали забирать кондиционер) можно продать подороже.
Жуткое ощущение, что просто хотят нагреть руки, да побольше. После такого хочется просто расстаться с такими арендодателями, даже просто назло)
То есть, нормальная ситуация — это стена теряет вид после демонтажа, и собственник, мило улыбаясь, идёт красить стенку за свои деньги? При этом никакой гарантии, что кондиционер вы ему оставите, он не имеет (вы же пишете — «если»), и что это за кондиционер, в каком он состоянии, и нужен ли он новому арендатору, тоже неизвестно?
В нашем городе рады даже старенькому кондиционеру из 90-х годов.
Такие риски могут и должны быть заложены в арендную плату или залог аренды (который мы тоже заплатили), но лишние деньги — это уже обдираловка.
Не представляю, чтобы где-нибудь в Нью-Йорке в офисной высотке даже захудалого района, ходили и клянчили деньги за каждую мелочь, как это делают у нас. Как выяснилось на практике — понятие «сервис» в России весьма растяжимо.
> Такие риски могут и должны быть заложены в арендную плату или залог аренды (который мы тоже заплатили), но лишние деньги — это уже обдираловка.

> Такие риски могут и должны быть заложены в арендную плату или залог аренды
Т.е. предпочтительная ситуация — это когда риски заложены в аренду для всех, а не собираются с тех, к кому конкретно относятся?

> Не представляю, чтобы где-нибудь в Нью-Йорке
О, поверьте, Нью-Йорк — это совсем не то, что вы о нем думаете ;)
> Но те же кондиционеры повесить: понятно, что это не пару тысяч стоит, но разве это не окупится? За счет того, что массово ставят, думаю арендодатель у может у установщика и продавца запросить хорошую скидку. Повысив аренду рублей на 20-30 за метр, арендодатель отобьет эти деньги за 12-15 месяцев.

А вот возьмите и посчитайте, я же ваших цен не знаю.
Сколько стоит кондиционер, сколько стоит доставка и установка, сколько стоит управление проектом (от выбора кондиционера до произведения работ).
Сколько поломок приходится на 100 кондиционеров в месяц, во что влетит ремонт, сколько стоит техническое обслуживание, как они амортизируются.
Подумайте, не придется ли завести новую штатную единицу — дополнительного завхоза или управляющего в этой связи.
Посчитайте потребление электричества, учитывая, что если индивидуальных счетчиков не стоит, то ни один человек в здании не будет экономить — соответственно либо придется устанавливать гостиничную систему (открыл окно — кондишка выключилась), либо просто считать электричество по максимуму. Убедитесь, что проводка выдержит нагрузку в жаркий день.
Вспомните про согласование фасадных изменений в архитектурной управе, если такое есть. В пожарной инспекции, ещё в какой-нибудь инспекции.
Добавьте стоимость получения и обслуживания кредита на это мероприятие.

Далее, зная арендуемую площадь и требуемый срок окупаемости, сможете вычислить стоимость на квадратный метр. И начать прикидывать, сколько этой стоимости вы сможете передать арендаторам без потери спроса.

Впрочем, если вы уже конкретно называли 12-15 месяцев, то, я полагаю, всё как минимум грубо посчитано?
Вы усложняете. Стоимость кондиционера и установки я грубо прикинул. Управление проектом — это громко сказано — администратор вполне сам может справится. Счетчики во многих зданиях стоят и электроэнергию там отдельно оплачивает. Если нет — опять же либо повод поставить (хотя, конечно, доп. расходы), либо включить в стоимость аренды, знаю сколько примерно потребляет 1 кондиционер. К тому же им пользуются месяцев 4-5 в году. В остальное время он по большей части бездействует.
Проводка — ну а если сами арендаторы ставит кондиционер, та же проводка все равно должна выдержать. То же самое с фасадными изменениями.
Кредит? Вполне могут потянуть оплатить из из прибыли, не обязательно привлекать для этого заемные средства.
Простите за нескромный вопрос: вы, прежде чем определить, что это я усложняю, а не вы упрощаете, в скольких зданиях провернули подобный проект?
Круглосуточный доступ имхо удобнее будет :)
и работа тоже. Это когда есть норма часов и заданий, в течении недели делай в любое время. Очень удобно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Странно, никто почему-то не затронул вопрос цены… ИМХО, описанный «идеальный» офис будет стоить дороговато для «неидеальных» (типичных) компаний.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лучше поднять бабла и изобрести свой офис.

В нашем государстве само-по-себе такого никогда не будет (даже с учетом делкараций).

Что такое декларация государства? :)

declare Поддержка_инноцаций;

interface Поддержка_инноцаций;

Но не implement — как говорил ёжик: «Моё дело — стратегия».

А тех же, кто решит всё-таки сделать идеальный офис, ждёт то же государство, но с другими вопросами. Так что надо на себя больше надеяться.
Важно еще все договоренности с администрацией фиксировать на бумаге. У меня была такая история: арендовал магазин, договорился с администрацией, сделал перепланировку и ремонт за свой счет (они обещали стоимость включить в счет аренды)…
В итоге не только получил деньги за ремонт, но при съезде они у меня потребовали вернуть обратно стены или компенсировать стоимость их восстановления!!! И так бывает.
Так бумажки-то не было…
Заплатили?
Бумажки не было. Я заплатил по суду за перенос стен… Урок на всю жизнь.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории