Как стать автором
Обновить

Комментарии 60

Оин из бичей IE6 — невозможность отображения прозрачных PNG. Владельцы иконзы, имхо, не хотят, чтобы их графика отображалась не так, как задумано.

Да, существуют хаки, но они не универсальные.
верстальщики просто тупят.
Условные комментарии спасут их
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Существует универсальный способ, он описан в MSDN уже кучу лет.
Жаль что вы этого не знаете и пишете ерунду.
Кроссбраузерность должна быть вмеру, сейчас невозможно сделать кросс между IE3 и FF3 одновременно. Меняются стандарты, расширяются возможности. Если не использовать новые возможности, то как развиваться? Таким образом можно сразу, например, убить Flash-индустрию, потому, что не у всех есть плеер.
Вот и хорошо. Flash-индустрия обязательно должна умереть, уступив место SVG, SMIL, <video>, <audio>, @font-face, aPNG, а также новеньким трюкам CSS, JS и DOM.
Вы уверены про умереть? Если Ваш взгляд на Flash ограничивается диким всплеском отрицательных эмоций при виде баннера в центре страницы, то сожалею.
Кстати, вернемся к теме, как же все это будет работать в старых браузерах?
Спасибо за список технологий, думаю пригодится, тоже где-нибудь «стрельну».
К списку технологий ещё <canvas> надо добавить, кстати.

В старых браузерах это работать не будет никак. Стало быть, старые браузеры должны постепенно уступать место новым. Без этого и помышлять нельзя ни о каком поступательном развитии, ни о каком прогрессе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Значит Вы ходите по тем сайтам, которые хотят завалить Вас. Если я вижу что-то подобное на сайте (не важно — Flash или нет), я просто сваливаю, потому что не считаю допустимым посещение того сайта, который недружелюбен к посетителям. Это значит, что сайтовладельцы быдло. Попробуйте найти на Хабре флеш, который Вас отпугнет. Не получается? Его тут нет, хотя флешевые баннеры бывают.

P.S. Кстати, попробуйте баннер Робокассы сделать без флеша :)
>Если я вижу что-то подобное на сайте (не важно — Flash или нет), я просто сваливаю, потому что не считаю допустимым посещение того сайта, который недружелюбен к посетителям.

Если успеете и если заметите :) помните тот замечательный баг, когда банер писал в буфер обмена данные. при том багу были подвержены как форточки так и никсы.

Я не противник таких технологий и флеш и флекс и javafx и активикс и прочие — это очень хорошо и прикольно, только вот непонятно почему взрослые дядьки наступают на одни и те же грабли. По-этому я за возможность альтернативной навигации, хотя возможно и передовой :).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Умереть то должна, но не сейчас. Процесс этот постепенный и аккуратный.
Может и так, но не верится пока что :) Flash тоже не стоит на месте. Более того, у него есть хорошие задатки: виртуальная кроссбраузерная машина, идея вложенных символов, хороший инструментарий для создания и отображения графики.
Да, из всего перечвисленного у Flash неплохие шансы. Только когда всё это (HTML5, <video>, <audio>) наступит, это будет уже совсем другой Flash, не такой привычный, КМК.
Вот и я про то же!
Помню, давно уже, как я одному девелоперу чуть свинец в рот не влил за вопрос: «А что, флеш умеет внешние XML файлы подгружать???». Ладно бы был не программистом, жить бы оставил.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я думаю, на иконзе процентов 20 человек с IE вообще…
А из них 10% с ie6
Нет ножек — нет мультиков.
Хочется дармовых иконок, заходите чем просят. ))
Да, лично к иконзе вопросов как раз нету — решили значит решили. Есть решения и почитать то сайт без инвайта нельзя. Вопрос к подходу. Есть и сайты интернет-магазинов и сайты веб-студий — валидные, но не смотрящиеся в браузере. Прямо эпидемия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это как в автомобилях, где находятся гики желающие ездить на ретро, однако все производители, правила, стандартны идут в ногу со временем и перестают выпускать сначала запчасти, а потом вообще поддерживать устаревшие модели. И ничего удивительного в этом нет.

И обвинять веб-мастеров в том, что они не желают поддерживать «старперство» тоже некорректно, потому что если потакать прихотям «стариков», то ничего инновационного не появилось бы.
Проблема действительно есть, в том что 20% пока стабильно пользуются ИЕ 6, но мне кажется если им вот так вот мягко не намекать. что мол как бы уже две новых версии вышло вашего любимого ИЕ, и что есть и другие браузеры, то с шестым ИЕ еще долго придется считаться.
Знаю многих простых обывателей, которые без посторонней помощи даже не поймут, что такое «шестой ИЕ» и чем он не угодил. Да и сам я лишь недавно на FF3 пересел…
Таким людям в 100% случаев сайты, замеченный в браузерной дискриминации, не нужны.
Одно*асники и яндекс и гугль приветствуют любой браузер.
Ну ведь браузер не сложно обновить, тем более система сама его обновляет
Вы будете смеяться, но за пределами Москвы, Питера, Киева — есть еще места, где люди платят за траффик.
Вы будете смеяться но я плачу не только за трафик но и за софт.
За какой из браузеров Вы заплатили? %)
а при чем здесь браузер я вообще про софт писал
А причем здесь софт, если речь идет о браузерах?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну как бы в общем-то ant99 и спросил, платили ли Вы за браузер. Если нет, то Ваш коммент о плате за софт был немного не в кассу.
Подтверждаю. Именно это и подразумевалось.
Краткие сведения
Имя файла: IE8-WindowsVista-x86-RUS.exe
Версия: 8.0
Дата размещения: 11.03.2009
Язык: Русский
Размер загружаемого файла: 14.3 МБ

Почем у вас трафик?

Какова бы ни была цена — обьем, ИМХО, мизерный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Иконза у меня и в ФФ и в сафари не работает :( после загрузки просто серое поле…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а Javascript включен?
Включен, загрузку же показывает
Верстают под IE6, потому что есть пользователи IE6, которые существуют, потому что есть сайты, которые работают под IE6. Кто-то должен сделать break в этом infinitive loop, за что иконзе респект и уважуха.
Иногда, если посетитель пользуется IE6, всем будет лучше, если он с сайта уйдёт. Хотя в целом, да, более предпочтителен подход, при котором пользователь старого браузера, по крайней мере, не будет полностью лишён возможности смотреть сайт, а просто получит упрощённую его версию. Однако ненавязчиво проинформировать пользователя о факте упрощённости (чтобы просмотр в упрощённом виде стал уже осознанным выбором пользователя) с рекомендацией обновить браузер в любом случае имеет смысл — без подобного просвещения от старья типа IE6 не избавиться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проблема в том, что куча школьнегов смотрят на такой подход и клепают сайты, проверяя кроссбраузерность только по валидатору, а не глазами. А то что несмотря на валидность сайт разваливается — их не трогает абсолютно.

А проблема MS в том, что они никак не соберут денег на разработчиков, которые бы разрабатывали эксплорер с поддержкой большинства стандартов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, как показала практика, в IE8 тоже есть первоклассные ошибки в «лучших традициях» предыдущих версий IE — например, часть страницы при загрузке страницы самопроизвольно исчезает, если над ней расположен абсолютно позиционированный флэш-ролик. При щелчке (!) на соответствующей части страницы она проявляется. Причём если переместить флэш-ролик по коду в другое место, проблема исчезает. Вот вам и «совершенно новый» движок.
«Строго говоря у меня все вышеперечисленные браузеры стоят. Но пользуюсь я первым IE — мне так надо. И по статистике сайтов, за которыми я слежу доля ИЕ1 не доходит и до 0,1%.»…
Можете мне объяснить причины, по которым люди используют IE3 или, как у Вас, IE1? На то есть реальные причины? Внутренние правила Вашей компании? Реально интересно. Я серьезно, мне просто в голову не приходит.
Заранее спасибо.
Конечно могу — это просто шутка. Я передернул фразу из статьи ))))
Скажи НЕТ Internet Explorer 6!
Нужно учесть что увеличивается стоимость разработки сайта, который будет поддерживать IE6. Правда писать что ничего вам не покажем раз у вас такой браузер не правильно, сайт должен хоть как-то работать. Не поддерживается полупрозрачность в PNG? Ну так пускай пользователи IE6 смотрят на плохие картинки.

А вообще, если сайт делаешь для людей, то нужно учитывать все популярные и перспективные браузеры. Но если многие применят такой подход — информирование о необходимости смены браузера, и этим самым снизят долю устаревшего IE6 до минимума, когда его можно будет игнорировать, я буду очень рад.
Просто из интереса вопрос — почему стоимость разработки сайта, использующего только старые проверенные вещи окажется выше, чем у сайта с последними наворотами?
Я говорил не про навороты, а про верстку, ее гораздо проще сделать для нормальных браузеров, в старых начинаются проблемы, если бы до сих пор был-бы жив IE5, развитие интернет-приложений, навроде гугло-мыла, приостановилось бы. Только благодаря тому, что старье перестают поддерживать, появляются сайты с новыми функциями.
дело в деньгах. сколько денег потерял бы гугл, если бы сделал свое мыло рабочим только для последнего Хрома? :)
Мы сделали немного по-другому. При заходе пользователя с IE6 и ниже, ему выдается сообщение, что корректная работа сайта не гарантируется и предлагается на выбор скачать Opera, Firefox и IE8.
C начала марта 2009 года такая статистика по LiveInternet:
IE8: 66+242+165+124= 597 переходов
Firefox: 89+64+39+43= 235 переходв
Opera: 152+118+77+81= 428 переходов

По той же статистике доля браузеров с марта по июнь выглядит так:

В общем, мы для себя сделали однозначный вывод, что такие меры дают положительные результаты.
Вот это намного лучше, чем у вышеупормянутой Иконзы :)
Вежливое предложение обновить ПО вместо грубых наездов и рассуждений про «нормальные браузеры».

Хотя для полной корректности первым в списке браузеров должен стоять IE8. Зачем пользователю IE предлагать сменить его на совершенно другой продукт?
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории