Как я изучал функцию спроса на шаровары

    В девяностых годам постоянно обсуждались «шаровары» как верный способ заработать в Интернете «своим умом». Многие студенты и школьники делали на коленке свои первые программы и пытались опубликовать их в софтвёрных каталогах. Я начал заниматься «шароварами» с первого курса (осень 1998-го года), не теряя надежду сделать когда-нибудь успешный продукт.

    Однажды, создав стабильные версии своих программ, я опубликовал их где мог. Получилась интересная картина — программу постоянно качали, всё новые люди посещали мою персональную страничку, но никто ничего не покупал.

    От безысходности я решил поэкспериментировать — приблизительно построить функцию спроса на свою программу. Решительно увеличивая процент скидок и тем самым уменьшая цену программы, я не увидел непрерывности в графике.

    В точке «халявы» наблюдалась особенность — бесплатно программу скачало бы громадное множество «покупателей», но никто бы из них не заплатил бы и копейки даже и за более мой «продвинутый» продукт.

    Выше говорилось только о России. За рубежом я умудрялся продавать java-апплеты за 12$ каждый.

    Вывод: в России специфический рынок, покупатели и пользователи, ключевое слово для которых является «ХАЛЯВА»!
    Поделиться публикацией

    Комментарии 70

      0
      А сейчас есть продукты для исследований?
      Развита отличная площадка для продаж - "Софткей".
        0
        Я говорил в топике про свою последнюю программу - психологические тесты для сотовых. Так как я ничего не заработал, но прилично потратился (по местных меркам), я забросил шаровары. Я заключал договор с "Софтлайном", они меня пиарили, но безрезультатно.

        Были многомесячные переписки с контент-провайдерами (типа "Инфона" и "Информ-мобайла"), но их "типовые договора" меня не устраивали и я ничего не подписал.
          0
          Вообще-то тема для контингента, пользующегося контентом для сотовых, очень неплохая. Повторить не появляется желание?
            +1
            Готов к новым предложениям.
        +6
        Все мои знакомые ребята писали только "туда"

        А у меня была интересная история - купил я только что появившийся первый коммуникатор от Qtek. И был он в версии T-Moile.
        Там был прошит GPRS-Monitor. Через три недели я раздавил его собственной машиной и купил уже чистый Qtek. Там его не было. Я решил купить, но кроме как оплаты по карточке ничего не предлагалось, причем карточки из России не принимались.
        Я им написал в поддержку (это питерская компания).

        Так мне в ответ прислали код для использования и написали, что я первый такой из России, кто готов заплатить, поэтому они мне просто дарят эту программу :)
          +2
          Классная история :)

          Кстати, вы стали для них, наверное, первым эффективным вложением в рекламу в России ;)
            0
            Как это я сразу не сообразил!
            Это они - http://www.spbsoftwarehouse.com/?ru
              0
              Ни секунды не сомневался, что речь идёт именно о них :)
              Но неужели их софт в России совсем не покупают? А продажи их ПО россиянам через заребужные магазины тоже посчитаны?

              Просто мне достаточно навязчиво предлагались их программы после послепродажной регистрации на сайте iPaq.
                0
                Как у них теперь дела обстоят - не знаю.
                И текущую их маркетинговую стратегию - тем более.
                  +1
                  Думаю в России у них нет шансов кроме как поставлять ПО в комплекте. Все их программы выложены на специализированных ресурсах. Из них хорошим является только GPRS-Monitor т.к. скажем их утилиты для WM страдают монстроподобностью, что на КПК чревато резкой потерей производительности.
                    0
                    Шансы есть. Я у них купил штук 5 программ для нового телефона.
                    Если программа-супер, и ЕСТЬ купить (для меня это значит купить онлайн и за WebMoney) - покупаю.
              0
              Эти компании не интерсовались авторскими правами, а большего для них я предложить не мог.
              0
              в 99-00 у иностранцев была какая-то потрбеность на яву и много студентов реально на этом зарабатывали, притом ничего существенного не делали - просто добовляли чуть функционала на страницы
                +3
                Было время, занимался написанием shareware, хотя и не был прямым продавцом. Могу сказать, что те люди, которые ухватились в то время (конец 90х), вполне успешно продолжают бизнес и сегодня. По крайней мере те, с кем я работал. Можно много полемизировать на тематику shareware бизнеса, но одно знаю точно: в России это практически бесполезно даже сейчас. Да, есть те, кто покупает, и есть те, кто продает и здесь, но разница в эффективности колоссальная. Я говорю в основном о мелком-среднем ПО. Про крупные продукты не знаю.
                Эти же самые Java-апплеты, написанные еще в 1999-2000 за рубежом продаются до сих пор, и причем в последние где-то 2 года вполне неплохо, хотя был какой-то спад до этого.
                В России же продавать мелкие продукты как-то не получается. За 4-5 лет работы бок-о-бок в этой сфере я встретил, не соврать, 3 случая, когда русские покупатели обращались в поддержку. Продаж было чуть поболее.
                Были разные случаи с "нашими". Например, обратился как-то раз покупатель в поддержку компании, спрашивает, как сделать то-то и то-то. Ответил по глупости на русском тогда. Приходит ответ, что-то вроде: "Аа! Са-ла-малейкум чувак! Не, я все понял, я сам все "сделал"..." Что ты мог, интересно, сам все сделать, если вопрос касался регистрации, думаю, всем ясно. После на русском обычно не отвечали.
                  +1
                  Может в России многие так и думают: зачем деньги тратить, если потом всё равно крякнут? А для Запада желательно подтянуть английский, да и времени больше уходит на продвижение...
                    0
                    Здесь ситуация немного меняется, софткей демонстрирует отличные продажи, причём не только среди юр.лиц. Возможно, ключевая проблема не только в мировоззрении (готовности платить за продукт), а и в сложности оплаты.

                    На западе стандартом является PayPal и он очень эффективен, так как всё население имеет пластик и повсеместно им расплачивается. У нас же нет такого инструмента, а есть набор платёжек (WM, Я.Д, Moneymail), гейты (Ассист со сложной процедурой подключения для продавца) и среди населения не ходит такого количества пластика, как за рубежом. Да и среди тех, у кого пластиковые карты есть, велик процент тех, кто при пополнении карточного счёта тут же бежит в банкомат снимать всю наличность.

                    Сейчас всё становится чуть лучше, но потребуется порядка 3-5 лет до создания кратчайшего онлайн-пути "деньги -> [магазин] -> продукт". Как только он появится, люди начнут платить. И возможно, это будет PayPal :)
                      0
                      Возможно это одна из проблем в России - кто-то был бы раз заплатить, но не до такой степени, чтобы бороться с платёжными системами, тем же WebMoney. Но Softline давал много возможностей оплаты, но ими никто не воспользовался. Значит всё-таки идеология!
                        0
                        Всё-таки интересно было бы сейчас попробовать...
                        Софтлайн, кстати, не очень известный бренд среди потребителей - ещё один фактор.
                          0
                          Не думаю, что ситуация приципиально изменится. Кто будет покупать пароли для мидлетов? Вернее было бы выйти на другие рынки, не шароварные.
                            0
                            На какие, например?
                            Сейчас очень хороший шароварный сегмент - casual games...
                              0
                              Типа офисные игры? Нужна оригинальная идея для этого, да и талант дизайнера.
                                0
                                За них заплатят за рубежом. В России есть великий народный сайт astalavista.box.sk и ему подобные которые завсегда помогут "вылечить" очередную программу.

                                Насколько я помню подобные обсуждения все разработчики пишут, что ставить цену ниже 10-20 USD не имеет смысла, но штука в том, что кроме отсутствия удобной системы микроплатежей есть ещё один момент. Ну не готовы большинство людей купить программу (заметьте, что её руками в отличие от булки или новой футболки не потрогать) которая, например, просто калькулятор или проигрывает музыку или делает ещё нечто такое визуально несложное за 300 рулей.
                                  0
                                  А за 30 рублей? А за три рубля? Всё равно не купят. Про это и был топик
                                    0
                                    За три рубля, если подкрепить это хорошей защитой кода и постоянным баном тыреных ключей и т.д. я бы купил ;)
                                      0
                                      Когда-то я предлагал такие цены за программу :)
                                        0
                                        Помогло? По идее при такой цене в полный рост возникают проблемы с системами платежей. Интернет эквайеры вроде как имеют нижний порог комиссии не зависящий от суммы платежа, что исключает платёжные карты.
                                          0
                                          Для WebMoney такие суммы не проблема (вот пара центов - это другое дело). Нет, не помогло.
                                        +1
                                        Слишком много сил будет уходить на защиту и эти "баны".
                                        Понимаете, если продукт действительно хороший, то крэки будут.

                                        Но, с другой стороны, если он такой хороший и полезный, я готов его купить за приемлемую цену. Уменьшать цену до смешной становится очень невыгодно, т.к. на раскрутке и рекламе теряется большая половина средств. Стоимость разработки не сравнима с дальнейшими затратами на рекламу и поддержание.

                                        Плюсом за рубежом все-же другая идеология, нежели у нас, тут даже задумываться не надо. Конечно, что-то меняется в последнее время, имхо, к лучшему, не все равно далеко от желаемого. Например, тот же немец (а число покупателей из Германии достаточно большое), покупая продукт, знает, что он ничего не теряет, потому что:

                                        - раз он покупает что-то у продавца и продавец обещает "что-то", то это "что-то" обязательно будет и деньги не уйдут куда попало.

                                        - если же продук оказывается недоброкачественным, он вправе потребовать refund (возврат уплаченной суммы) от компании, которая продала ему товар.
                                        Например, "я купил у вас апплет, но вот из заявленных возможностей эта не работает. Можете пофиксить мне?". Ответ (пример): "Извините, Вы правы, к сожалению в новом браузере эта фича не работоспособна".
                                        Покупатель: "Если вы не сможете сделать фикс сегодня/завтра, я бы хотел получить рефанд." Он имеет на это право. Другой вопрос: компания решает, отдавать ему деньги или нет. К тому же за возврат система оплаты, которой пользуется продавец, штрафует продавца на определенную сумму/процент.

                                        - если же продукт не является доброкачественным и покупателю отказано в рефанде, он может потребовать chargeback - деньги возвращаются на его счет, при этом у продавца не спрашивается даже - чисто высылается факт отдачи денег со счета.

                                        То есть вот хотя бы эти издавна устоявшиеся за рубежом действия уже говорят о зрелых потребительных отношениях. А нет разницы, что приобрел покупатель - апплет, калькулятор или антивирус.
                                        А теперь представьте у нас такую систему...

                                        PS: но немцы порой письма на английском пиииишууут таакиииеее.... мама %-)
                                          0
                                          Chargeback есть и у нас при покупкам по карте. Но это приключение без 100% результата не месяц.
                                            0
                                            Тут говорилось про шаровары, а работоспособность ПО проверяется самим покупателем на пробных версиях. В этом-то вся идея "попробуй и купи".
                                              0
                                              Да, проверяется, но иногда этого бывает недостаточно.
                                              Я не профессионал в продажах, но если копнуть глубже, то по статистике большинство покупок делается в первом-втором заходе на сайт, а не после проверки продукта в триальном режиме.
                                              Если Вам действительно интересна данная тематика, то см. здесь
                                                0
                                                Дело в том, что я предлагал покупателям мидлеты. Из-за простоты программы достаточно убедиться, что она запускается на каком-то телефоне.

                                                Ссылку смотрел, но мне она ничего не дала.
                                                  0
                                                  Я тоже писал продукты аля мидлеты, и поддерживал мидлеты. Но сути это меняет. Не надо дифференцировать, какой продукт - маленький, большой. В этом-то и проблема вся. Продукт - он и есть продукт. Ты платишь не за продукт как таковой, ты платишь за своего рода услугу, за работу тех, кто создал этот продукт. Мы воспринимает продукты как вещи, а надо воспринимать, как работу людей.

                                                  Ссылка - это описание конференции ISDEF. Там нет материалов по shareware, но на конференции - есть.
                                                    0
                                                    Я говорил о личном опыте и своей программе - идея понятна, совместимость можно проверить сразу. Люди пользовались ей как бесплатной услугой, но не воспринимали её как продукт за деньги. Надо было баннерами видать зарабатывать :)
                                                      0
                                                      Баннерами/не баннерами, но просто-то так без триал-сообщений тоже нельзя отдавать ;)
                                                        0
                                                        Почему бы и нет. Хоть сейчас могу переделать программу в Adware, были бы желающие.
                                              0
                                              А теперь представьте у нас такую систему...

                                              Первым порывом было написать "да, и действительно", но вспомнил свои отношения с IBResource, работу с Агнитумом и Касперским, покупки на SoftKey - всё в полном порядке. Касперский, например, ключи менял по первому запросу. Приходилось и возвраты делать - всё без проволочек.

                                              Но осознать это можно только получив опыт в новых нормальных отношениях, а подтолкнуть наших юзеров хотя бы попробовать - проблема.

                                              Кстати, у нас ключи для Касперского абоненты очень хорошо покупают с лицевого счёта. Причины тут могут быть следующие:
                                              1. Покупка с ЛС в пару кликов.
                                              2. Мгновенная доставка.
                                              3. Наши анонсы ключей.
                                              4. Своевременное обновление Касперским black-листов.
                                                0
                                                Все верно, компании заинтересованы и делают все, что в их силах. Мы тоже возвращали деньги, тоже объясняли клиентам по несколько дней, что они правы/неправы.
                                                Да, покупают ключи. Это хорошо. Но процентное соотношение таких пользователей с теми, кто не покупает, боюсь даже предположить какое...
                                                  0
                                                  Оно очень велико, к сожалению... Но тенденция по продажам очень хорошая, об этом явно говорят отчёты и графики :)
                                                  0
                                                  Гм. А где про это почитать?
                                                    0
                                                    В том и дело, что негде. Но, я думаю, всё впереди - производители ПО заинтересованы в популяризации легальных приобретений софта в СМИ, а значит информация появится.

                                                    Мы сейчас рекламируем продукты на внутренних ресурсах для абонентов - сервер статистики, официальный сайт, рассылки.
                                                      0
                                                      А какие способы заработать на продаже ПО есть? Даже здесь многие говорят в таком духе: "вот если это будет какая-то замечательная программа, то я бы купил за любые деньги". А как можно заработать на обычных программах (недософте)? Мысль о рекламе в бесплатных программах многим не нравится :)
                                                        0
                                                        Написал чуть ниже... Отправил запрос на информацию.
                                                        0
                                                        Меня завязки интересуют по продажам. Как это реализуется и т.п. Можно и в почту.
                                                          0
                                                          Отписал на Еже, будем ждать ответа.
                                                            0
                                                            Меня интересует несколько другое :) Вот это:

                                                            Кстати, у нас ключи для Касперского абоненты очень хорошо покупают с лицевого счёта.
                                                              0
                                                              А, сейчас :)
                                              0
                                              Но Alawar процветает... ;)
                                                +1
                                                потому что платит разработчикам 5000 у.е. на начальной стадии и совсем не платит роялти.
                                                  0
                                                  Ничего себе, разве они сами игры разрабатывают?
                                                  Авторские договоры ими не практикуются?
                                                    0
                                                    А кто их практикует?
                                                      0
                                                      я как раз имел в виду "издательскую" составляющую Алавара - игру делают сторонние разработчики, а алавар издает. С нашей игры мы пока не видели ни копейки прибыли. Быть может, как говорится, "не пошла", но в беседах я слышал много разговоров о жадности этого издателя. Впрочем, все они (беседы) были неофициальные.
                                                        0
                                                        Что-то я подзабыл федеральный закон, но вроде издатели должны платить роялти авторам, за исключением, когда программа пишется под заказ. То есть в России некоторые организации пытаются присвоить себе авторские права, делая вид, что они заказывают уже созданную программу.
                                                          0
                                                          Неофициальная информация тоже информация. Спасибо.
                                        0
                                        Да, большинство так и думает.
                                        Плюсом еще сам менталитет - покупать что-то, что нельзя пощупать, действительно, для многих в диковинку ;)

                                        Письменный английский подтянуть получится достаточно быстро, если начнете общаться по e-mail с клиентами ;)
                                          0
                                          Не сомневаюсь в этом.
                                      0
                                      Интересно. Хотелось бы не голых слов, а примеров.
                                        0
                                        Пример: сайт neogames.nm.ru
                                        6000 посещений за три года, скачиваний ещё больше, продал всего две программы за 30(!) рублей. Теперь переделал шаровары в freeware и хочу заработать на рекламе. Как думаете, получится?
                                          0
                                          6 тысяч посещений за 3 года это очень мало. Очень. У моего сайтика, раскруткой которого я не занимался совершенно и знаю его минусы, такое число каждый месяц.

                                          Так что не получится. Напишите с десяток интересных и красивых приложений, почитайте книги про XHTML\CSS, и ководство Лебедева, купите хостинг и доменное имя, сделайте хороший сайт или попросите друга. Напишите о нём здесь, в блоге "Я пиарюсь". И когда у вас будет 500 человек в день, тогда поговорим о рекламе.
                                            0
                                            На самом деле я купил себе платный хостинг http://m81pavl.jino.ru, так как с бесплатным хостингом никуда не добавят.

                                            Приложения я начинаю писать, хотя до десятка с ководством Лебедева ещё далеко.

                                            Хочу раскрутиться через каталоги программ.
                                              0
                                              Доменное имя ужасно. И этот хостинг не платный.

                                              На рекламе же зарабатывают лишь тогда, когда сайт ценен и без продукта, который на нём освещается. А так я зайду, скачаю и забуду, что такой сайт был.
                                                0
                                                "Доменное имя ужасно. И этот хостинг не платный."
                                                А кому я тогда деньги платил? :)

                                                А домен java-prog.msk.ru звучит лучше?
                                                  0
                                                  Айм сорри, спутал с «Джино-нет», да, звучит лучше.
                                                0
                                                Ах да, каталоги имеют смысл для ПК-программ.
                                              0
                                              6000 за три года — это жесть как мало, это практически ровно ноль

                                              чтобы хоть что-то продать, вам нужно столько посещений в сутки

                                              причём американцев, а не соотечественников
                                                0
                                                "6000 за три года — это жесть как мало, это практически ровно ноль"

                                                Я знаю, я тот сайт вообще не раскручивал, я тогда такого слова даже не знал.
                                                0
                                                и, кстати, на какой рекламе ты хочешь заработать? если adsense, то там надо тысяч 100 в сутки, чтобы был хоть какой-то выхлоп
                                                  0
                                                  Нет, вариант с adsense я отмёл сразу (а для Яндекс.Директа посещаемости мало). Решил продвигать интернет-магазины ОЗОН, БОЛЕРО + Бегун.
                                              0
                                              с веб-сервисами такая же фигня

                                              котируется только US-рынок

                                              я не понимаю ребят, которые делают стартапы в зоне .ru
                                                0
                                                "я не понимаю ребят, которые делают стартапы в зоне .ru"
                                                В Рунете понятней и роднее :)

                                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                              Самое читаемое