Как стать автором
Обновить

Комментарии 389

ага, в европе и так больше всего криков про необходимость перехода на Линукс, а это конечно же самое разумное поведения майкрософта для того, что бы эти крики подстегнуть :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда-то так же говорили об IE :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Альтернатива разным версиям ИЕ поднялась почти на порядок за 10 лет — так что все возможно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в MS так не считают… поэтому и убрали IE из европейской версии, чтобы скачать огнелис они не могли.
а как теперь скачать браузер?)))
объявлено: пользователям будет предложен бесплатный диск с дополнениями в том числе и с IE8. OEMы так же смогут выбрать какой браузер ставить
и теперь ОЕМов будут судить за навязыванию юзеру браузера :D
wget :)
заказать бесплатный FireFox по почте за $3,95 =)
понимаю что фаерфокс бесплатен, но все же слова «бесплатно» и «за $3,95» в одном предложении — нихрена не бесплатно.
сам FF конечно бесплатен, но дабудет вам известно, что на дисках он распространяется в фирменной упаковке. по указанной мне цене. Это специфический вид доната.
А мне вот больше вожна не бесплатность, а открытость кода. Пусть он будет платный но с открытым кодом.
Платный, но с открытым кодом? Сами поняли что сказали?
А что в этом такого? Еще скажите что таких программ нету. Вы внимательный GPL почитайте, там не кто не запрещает отдавать исходники за деньги.
Никто не запрещает, ага. Может покажете реальные примеры, где это работает?
Ну специально для вас RHEL,SLES,Mandriva. :)
Есть и другие продукты, более мелкого класса.
Ахха ;;)?
Я думал, что они продают сервис и поддержку, а не исходники.
Они продают продукт. Как вы будете делать продукт — это ваше личное дело. Будете взымать плату за поддержку, или отдовать исходный код по требованию лицам которые купили программу. Вы же усмехались надо мной
>Платный, но с открытым кодом? Сами поняли что сказали?

Я понял, что я сказал, а вы теперь поняли?
Это не он усмехался =)
Могу подсказать, что есть три продукта ОЧЕНЬ популярных платных Но с открытами исходниками, попробуйте вы и все минусующие напрячь мозг и их назвать. (они на слуху у всех)
А как заказать без браузера? :)
голубиной почтой видимо :)
или телефоном ^___^
Сотрудники МС тоже юзают FF =)

https://twitter.com/majornelson/statuses/2409314779
По некоторым данным, количество пользователей, пересевших на FireFox уже превысило пользователей IE6. Отчасти, это временно, так как многие сейчас на 7 и 8 версиях… Посмотрим, что будет с 7Е :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мы не говорим о частных лицах, а вот предприятия, банки, всякие гос учереждения запросто перейдут. В Германии уже все гос учереждения переводят на линух даже у нас, где не так строго блюдут авторское право, многие учерехдения сидят на свободном ПО.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
с такими конторами сталкиваюсь редко, говорить могу только за приватбанк и наш районный паспортный стол.
Банки и паспортные столы последние в очереди переходящих на linux. Т.к. в большинстве своем они имеют необходимый для работы софт который совместим только лишь с виндовс или вообще требует ДОС(это намек на паспортные столы)
Угумс, как минимум приставы переходят на ОпенОфис. Мат перемат, но караван идёт. Думаю недалёк тот момент, когда смогут сделать локализацию под Linux программного комплекса. Тогда Windows подвинется и в этом госсекторе.
ukrexim для внутренней работы юзают страшный черный экран с текстовыми букофками. только это не ДОС. это putty. на фрю. На десктопах — лины. Не такие в банках идиоты, что бы терять потенциально огромезные бабки за счет нестабильности системы.
Во всех харьковских отделениях Приватбанка, в которых я был, стоит линукс.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну перешли на линукс-то может и немного, а вот на OpenOffice — каждая вторая компания. И самое интересное, что анализируя используемый софт (браузер, офис, интерфейс к БД) — то до линукса один шаг.
Интересно, откуда такая статистика про каждую вторую компанию? Почему-то из всех моих знакомых _ни_один_ не работает с OO. Или так случилось, что все попались из «каждой первой»?
У вас мало знакомых. Либо много пиратских пользователей. Сомневаюсь, что все ваши знакомые купили МСО за n$$$. Я вот даже удивился увидев что вокруг меня ОО использует > половины. Уже даже думаю не стоит документы в.док сохранять по привычке, ибо все равно в том же ОО открывать их будут.
Ну да, пиратских, конечно, много. Так что, если правильно понимаю, речь шла про каждую вторую из компаний, использующих офис полностью легально? Если так, то посчитайте количество «нелегалов» и общая статистика будет совсем другой
Ну вообще-то я крупные компании имел ввиду — типа Приватбанка со всеми филиалами и отделениями, а мелкие на 3-5 человек не считал.

Но и думаю, если посчитать «по человекам», то крупная компания с 1000 сотрудников стоит 200 таких мелких компаний.
Только Приват переходил на него с 2000го года.
А внедрять в отделениях начали с 2007-2008го.
Ага. Мюнхен вот переходит, да. В 3 раза потратил больше, чем на весь парк Windows, за 5 (или сколько там лет) уже успешно перевели 10%. Ура! Откаты от СПО не дают честно работать Microsoft :-)
или откаты от СПО, занижают размеры откатов для Майкрософт?))))
Интересно, а откаты от СПО — это упущенная прибыль для Microsoft'а или нет =)
зато выиграют в долгоиграющей перспективе, ибо могут этот софт гнуть как хотят.
Не правда, не правда, сэр…
На самом деле, например в Эстонии большая часть гос. учреждений уже пользует линуксоподобные оси :-)
И вообще, довольно большая часть учреждений ЕС использует эту ос. Например, школы уже давно и успешно внедрили edubuntu, есть и собственные разработки ЕС, основанные на линуксе.
Только что из Европы. Был на тренинге в IT-компании. Ничего подобного не заметил. Все прекрасно сидят на Win.
Ага, законопроекты в Британии, поддержка Сьюзи в германии, переход французской жандормерии, это все тишь да гладь ;)

Естно на виндах все сидят, у Линукса как была доля в пределах погрешности так и осталась, вопрос как подобные шаги на это могут повлиять…

(я вот только не понимаю, кого я так обидел, что мне карму минусовать начали?)
не раз уже высказывалось мнение, что на опен сорс перейдут правительственные органы и муниципальные организации, за виндусом бизнес пользователи, а обычные юзеры будут либо на пиратской винде, либо на макоси, ну или ради эксперимента линукс
«обычные юзеры» покупают комп в супермаркете с предустановленной ОС
В последнее время некоторые магазины в ЕС начали предлагать «чистые компы». Очень много и с Убунтой продают — как говорится народ знает, что в мире есть еще что-то кроме Майкрософта. А одна моя подруга Убунту по привичке Виндовс называет :-) «Вася, можешь мне придти помочь с моим новым виндоус?»
В специализированных «компьютерных» магазинах всегда были в продаже «чистые» компы, в сборе и на заказ, а вот в обычных магазинах — не видел, если не считать нетбуков.
Да, это тишь да гладь.
Воду мутят евро-чиновники, а они слава Богу трендмейкерами в IT не являются :) Корпоративному и домашнему пользователю IE в дистрибутиве не мешает и не раздражает. Кому надо, тот ставит FF или O. А кому не надо, тому удобно то что уже есть предустановленный браузер.
Вы поймите правильно, сейчас доля линукса в сравнение с виндовсом на дексопах на столько мала, что сравнивать ее с виндовсом несколько смешно, но…
Видите ли есть определенная зависимость, чем ОС популярнее тем больше компаний начнет на ней зарабатывать деньги, и включаться в ее разработку, тем быстрее будет развиваться продукт…
И чем больше компаний (не важно гос. или комерческих, так как деньги за поддержку платят и те и другие) переходят на линукс, тем сильнее становится продукт.
Ну да — кол-во десктопов на линуксе ростет. Вместе с ростом кол-ва десктопов :) Но врядли есть рост в соотношении с другими ОС.
Согласен! :) Но это не важно :)
Вы знаете, есть такой принцип рекламы (обычно в пример ставят компанию кенон), когда рекламодатель рекламирует не товар, а рынок который формирует данный товар (кенон в первую очередь всегда рекламирует фотографию, и только потом самих себя), а вслед за ростом рынка растет и компания.

Так вот, важно то что кол-во коммерческих внедрений линукс декстопов растет (в гос. уреждения так или иначе внедрения тоже коммерческие, вы же понимаете что так или иначе часть денег от внедрения попадает к разработчикам). И далеко не факт, что в следующем году рост будет не только кол-венный, но и пропорциональный…
Поживем увидим
Кто ж спорит, время покажет.
Но, только вот, вы 5 лет назад, вообще хоть об одном крупном удачном внедрении линукс декстопов слышали?:) Я нет, а ща вон на каждом углу кричат… (правда всегда стоит вопрос, а на сколько удачно...)
Ну да — кол-во десктопов на линуксе ростет. Вместе с ростом кол-ва десктопов :) Но врядли есть рост в соотношении с другими ОС.
ой…
Идентичные речи я слышал и 5 лет назад. А воз и ныне там
Финляндия, вторая по размерам после Нокии ИТ компания — линукса на десктопах около 20%, маков примерно столько же. Это раб.места админов, java-девелоперов, менеджмента (здесь мака больше).
Как-то неудивительно… Для Финляндии :))
Но вовсе не показательно согласитесь :)
Назвали бы компанию, что ли :)

А то лезть в статистику, выяснять, кто там у них второй… :)
зачем статистика? все проще :)
Повзрослейте однажды
забудте по линух пока там не будут работать продукты adobe и все игры.
Вы вот серьезно? %) Мне вот лично интересно 1% или 2% пользователей ПС ставит себе что то кроме ридера и флеша из продуктов адоби? Вы как думаете?
У игр наверно процентов побольше :) Но как то гос. и комерческим конторам думаю это не принципиально.
Абсолютно.
Для нормальной европейской конторы эти два `плюса` — только минусы.
1) Софт от Самана стоит как чугунный мост, а там следят за пиратством.
2) Игры на работе? Неработают? УРАААА! (с точки зрения начальства)
да, я тоже про это подумал)) может хоть кто-то на линукс перейдет. Для стран СНГ платность ос до лампочки, все равно ни у кого лицензии нет, а вот для европейцев это важно)) Так что пусть себе линукс ставят ;-)
Ну почему это нету? Вот у меня есть, бурите пример ^_^

Free Image Hosting at www.ImageShack.us

QuickPost Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!
Вы уникал…
Ну у меня так же купленная Mac OS X 10.5 и Ubuntu 9.04 :)
Думаю показывать не надо, хотя если хотите :)
И много вы за убунту заплатили?)))))
36$ за серверную часть :) Нужен просто support.
не много таких людей сегодня встретишь)))
У меня убунту 9.04 64х. Понятно что ничего не платил. Ну и винда. копия с копии с копии с копии… с лицензированого диска))))
Ну просто решение проблем с support очень удобно, в плане, что бы у тебя голова не болела =) Как то в свое время я понял, что нервы, время дороже, чем определенное кол-во денег за софт.

У меня сейчас из нелецензионного (положил руку на сердце) музыкальный софт, так как не могу определится что купить в итоге (для подкаста) Пока как не странно, склоняюсь вообще к audacity :)
ну почему же. с ноутбуками же в большинстве случаев идет лицензионная винда. да и на обычных компах в некоторых магазинах ставят лицензионный ОЕМ. а вот коробочную версию думаю действительно единицы покупают.
Ага, но вы забываете, что кода вы покупаете ноутбук уже с виндой, то цена такого ноутбука больше, потому что магазины включают в стоимость ноута стоимость винды…
ну и что? речь то о том, что лицензионная винда у довольно большого количества юзверей, и чем дальше тем этот процент выше, т.к. народ все больше признает ноутбуки.
Уже вижу как европейцы отправляющие родственников или знакомых в путешествие или командировку в Штаты просят «милок, и захвати мне Виндовс Семерочку, там у них она и лучше и дешевле»
Тем кто по английски не шпрехает, ультимейт покупать?, так как в хом базик бесплатных языковых пакетов вроде бы и нет :)
хоум премиум, как минимум
в нем тоже нет ;)
только в ультимейт, недавно тут табличка проскакивала…

Кстати, мне вот интересно, какой процент продаж коробок в Европе? 10%? Остальное ОЕМ и корпо, а производители переплачивать не любят, и для них либо цены будут те же, либо в Европе опять же появятся одинаковые буки с разными операционками и разницей в цене в пару сотен евро, как поведут себя корпоративщики, тоже наверно посчитают…
Языковые пакеты можно скачать бесплатно.
я полагаюсь только на эту табличку, если у вас есть другая информация, то милости просим, можете найти ссылочку на «бесплатный» языковой пакет для региональной Висты хом премиум?
www.valar.ru/gallery/0609/win7order1.jpg
только для ultimate, тем она и хороша помимо прочего
Ultimate и Business. Для всех остальных можно использовать «неполноценный» LIP или хак вроде Vistalizator. Вообщем радости мало :)
Vistalizator кстати делает свое дело очень хорошо.
в европе думаю большой процент тех, кто шпрехает все таки :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А это уже не их проблема, они волю европы выполнили xD
Ага, кто то предсказывал, что Винда с ИЕ будет стоить дешевле, нежели винда без ИЕ… :))))))) А вообще интересная логика выстраивается ;)
В ОЕМ версиях производители компьютеров будут преустанавливать браузер на свой выбор.
А кто покупает компьютеры по частям и коробочную винду — те смогуть сами скачать его себе))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У тех, кто собирает себе новый комп по частям (в Европе), скорее всего есть еще и старый комп, с которого можно скачать нужный софт.
И перенести в новую систему на дискетках :)
Каких дискетах? :)

Люди уже полностью серьезно пытаются придумать альтернативу символу с дискетой на кнопке Save, мотивируя это тем, что уже выросло поколение людей, которые дискету ни разу не видели.

Правда пока ничего лучше дискеты не придумали :)
man ftp

у винды есть консольный фтп клиент, пусть осваивают.
Powershell в Windows 7 умеет импортировать команды для управление BITS-ом, можно ими качать. Это как замена wget-у.
PowerShell умеет создавать объекты .net, зачем BITS?

$wget = new-object "System.Net.WebClient"
$wget.DownloadFile("http://imgl.yandex.net/i/www/logo1.png", "image.png")
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лучше wget :)
Убунту, дебиан и мандриву… Если винда не поместится, можно без винды :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Telnet же есть :)
Есть ftp-клиент. С его помощью можно скачать браузер. Но это для гиков способ.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С чего вы взяли что в винде нет? Есть ftp.exe
Он, конечно, консольный, но мы же трудностей не боимся?
Имелось ввиду что нет свеженаписанного клиента Beofan'a в поставке windows :)

Вообще это ситуация идиотская, бесспорно.
почему же, только для гиков? сделать всегда доступной сборку ФФ/О по легко запоминающемуся адресу — и любой желающий скачает. Главное, чтоб легко было объяснить по телефону, что и как делать.

start - run - ftp ftp://mozilla.com/ff.exe

где-то так
Потому и для гиков, что ftp-клиент не работает так, как вы описали. Он подумает, что строка параметров — это целиком адрес домена, так как он ничего не знает про URL и не сможет подключиться.

Чтобы скачать файл надо дать несколько команд.
А ечли я не хочу что бы производитель ставил например оперу? Как хера? Это не меняет сути, это лишь дает возможность ОЕМщикам подзаработать предустанвливая разные выгодные им версии браузеров, даже тот же доллар за одну копию фаерфокс уже круто.
Качаешь любимый браузер и сносишь Оперу/ФФ. А вот как удалить ненужный ІЕ?
в win7 появилась возможность удалить кучу программ, в том числе и IE
Я, когда еще юзал винду, не пользовался никаким стандартный софтом M$, так что такая фича была бы очень кстати. Но уже больше полгода, как я перешел на мак :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почти — настольно :)
А раньше нельзя было?

Панель управления > Установка и удаление программ > Установка компонентов windows.
Раньше оно удаляло лишь ярлыки. Если присмотреться к поясняющему тексту, появляющемуся, когда выделить в том окне IE, это становится ясно.
ИЕ стал бытом, и его обычно используют для того что бы скачть другой браузер, честно не мешает, а навязывание другой продукции это уже дело тонкое
Зачем оставлять в системе ненужный софт, который так любят хакеры? :)
Хакеры не ИЕ едины. ОС Windows это клад для сис.админа, хакера, программиста и любого айтишника, потому что майкарософт дала нам возможность на этом зарабатывать, зарабатывать на ошибках, сложностях.
Вот скажите мне, а зачем его удалять? Чтобы освободить 15 мег на диске? Да, бесспорно, в настоящее время это огромный объем…
Чтобы убрать огромную дыру из системы.
IE — это 90% системных компонентов, которые останутся и после удаления самого браузера. Так что дыра как была, так и останется. И, кстати, сам по себе незапущенный IE дырой не является.
будет кнопочка «скачать ие8»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«востановить», если точнее
его будут ставить распростронители… компьютерные фирмы, магазины и т.д.
Будут в командной строке набирать
ftp> open ftp.mozilla.org
ftp
open ftp.mozilla.org
cd pub/firefox/releases/latest/win32/ru/

Командой get не получается скачать из за пробелов в файле, или это как то можно обойти?:)

На фтп опере нормально

ftp
open ftp.opera.com
cd pub/opera/win/964/int/
get
Opera_964_int_Setup.exe
Вообще в кавычки имя с пробелами взять, но в данном случае это не поможет — у них там «permission denied» на всех файлах, через любой другой ftp-клиент тоже скачать не получается.
Пробелы в названии файла — не проблема. Нужно просто писать его в кавычках. К примеру:

> ftp
o ftp.mozilla.org
cd pub/firefox/releases/latest/win32/ru/
binary
get «Firefox Setup 3.5.exe»
Поправка. Как правильно заметил pieceofsummer, с ftp://ftp.mozilla.org действительно скачать релиз не получится. Нужно качать отсюда ftp://releases.mozilla.org.

Соответственно, FF качается так:

> ftp
o releases.mozilla.org
cd /pub/mozilla.org/firefox/releases/latest/win32/ru/
binary
get «Firefox Setup 3.5.exe»
Дык, не переживайте. Продавцы компов с радостью им дадут диски с каким-ть набором основных софтин. Более того, точно так же, как раньше в мануалах пихали инсталляторы Acrobat Reader, чтобы прочитать сам мануал, такая же участь, возможно, ждёт и FireFox.
про oem уже ответили
а вместе с обычными коробками за «цену носителя» будет продаваться отдельный диску где будет ie + live essentials
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
наверное, для стран евросоюза
Для России традиционно выпускают самую навороченную версию на технологических болванках по демократичной цене ;-)
Пора бы уже привыкать платить за софт.
Пора бы уже привыкнуть к тому что живешь в России.
Пора бы уже обзавестись чувством юмора а не набрасываться на чужую карму, если не понял шутки
Это Вы ко мне обращаетесь? Не трогал я Вашу карму.
С чего это вдруг? :)
Я тоже так думаю. Мы же с вами (Украина и Россия) не в евросоюзе.
с учетом того, в каких количествах «нагибаю» MS на постсоветском пространстве, используя пиратские копии ее продукции, цена должна быть четырехзначной)
мы ж с них миллиард не запрашиваем… :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно, а для Британии и ее фунта сохранится так же соотношение 1:1? :D
Они вроде бы не в Евросоюзе
в нем самом, только фунты на евро покамест менять не хотят.
Они в Евросоюзе, но не в Еврозоне
Они в ЕС, но не в Еврозоне
Ладно-ладно, я с первого раза понял =)
Нет уж, нет уж!
Они в ЕС, а не в еврозоне!

Кстати, замечал такую тенденцию: очень часто цена в Европе и в США одинакова, только валюты разные. Видел такое среди мониторов, техники apple, роботов roomba, а вот, оказывается и программах тоже есть.
А фунт сейчас почти равен евро по стоимости, за последний год сильно упал.
я так понял они надеятся что в европе задумаются, а стоит ли сердить ит-гиганта?
личное мнение — спугнут клиентов (не одиночок и одмохозяек, а крупных компаний, которым не понравится отдавать лишние несколько милионов долларов)
А это и есть первая «ласточка» от Больших Гиперкомпаний. Власть денег.
Не денег :) Это власть Автора :) Любой достаточно распространенный бесплатный софт может выкидывать такие же трюки.
Ну вот примерно так и есть… Я недавно с SUNом пытался договориться… они мне такие цены загнули на MySQL что мне дешевле было воспользоваться Firebird-ом.
Так разве не про это говорил Столлман? Про власть популярных вещей и нашу зввисимость от используемых программ.
Собственно FSF как раз за эти свободы и борется: свободу самой программы, и, главное, свободу от программы. Точнее от давления, которое может оказывать автор на пользователей.
Допустим есть проект под GPL, его автор начинает «дурить» и качать права. Тут же сообщество делает форк и проект развивается дальше под другим именем, автор остается на обочине. Такие примеры уже есть.
Да, Столлман как раз против этого выступает. Но не за запрет, а за уход от этой модели.
А как можно ее запретить? На сегодня лицензирование ПО — обычный вариант товарно-денежных отношений. Пока этому можно противопоставить только агитацию и предложение переходить на другие модели.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мхахахаха! *Злобно хохочет* Так им, этой Еврокомиссии!
Это не месть, это самобичевание какое-то! Ну что ж, пусть копают себе могилу и дальше…
Какая однобокая и даже лживая заметка:

1. по вашей ссылке ясно, что MS продает полные версии по ценам Upgrade-версий. Читайте сами: "...the company isn't selling «Upgrade» editions. Instead, it's selling the «Full» editions, which are usually more expensive, at «Upgrade» prices."

2. EU сам виноват что настоял на исключении IE8, скажите им спасибо и компании Opera Software. Ага, какой наивный дурак, ждал, что в коммерческую ОС с сотнями миллионов установок будут включены чужие коды, за которые нужно отвечать и поддерживать? Кто-то конечно хотел выехать на чужой спине в рай, но реально ждать этого — просто глупо.

3. Цены Европе на продукцию всегда выше и вам это известно, но представить этот факт в таком виде типа «караул, смотрите что они делают» — это «тонкий» шаг. Давайте уж тогда продолжайте и сравнивайте цены на продукцию Apple в Eвропе и в США.

4. Сравнение цен — это следующая ложь, сходите и посмотрите на стоимость полных версий в США коробочна Ultimate будет стоить $319.99
store.microsoft.com/microsoft/Windows-Windows-7/category/102

в общем, статья — лживая, автору — позор, настолько опуститься надо суметь.
>> Сравнение цен — это следующая ложь, сходите и посмотрите на стоимость полных версий в США коробочна Ultimate будет стоить $319.99

а по ссылку написано не 319, а 219.
это цены на upgrade, переключите на просмотр цен полных версий нажав на «View Windows 7 Full Versions»
первый пункт у вас не совсем корректный перевод :) Так как из выделенного текста ясно, что майкрософт продает «Полные» версии, которые обычно дороже, чем апгрейд.
он продает полные версии по цене upgrade — «at upgrade prices»
а вот это вы пропускаете?
which are usually more expensive
хотя, может быть вы и правы. :)
более навороченна полная версия по цене upgrade, снизу еще свежую ссылку кинули в подтверждение
спасибо, для тех кто не ходит по ссылкам: «Therefore, we've decided to offer the full version of Windows 7 to all customers at the lower upgrade price.»
Microsoft will not offer an upgrade version of Windows 7 to users in Europe. Instead they will be offered the full version for the price of an upgrade. This is because the retail version without a browser will not be ready for October and an upgrade would likely leave a version of Internet Explorer on your machine.

Полная по цене апгрейда, да.
в общем, статья — лживая, автору — позор, настолько опуститься надо суметь.

Автор — бот. Ему все равно, что постить.
Несмотря на потуги, у M$ методы все те же. Они конечно мощные, но не раз уже себе переоценивали в прошлом. Как например с Гуглем.
Какие еще методы? Какие потуги?
С какой стати автор поста связывает ценообразованием на W7 c исключением IE из дистрибутива? На каком основании? Он что видел цены ДО исключения? Продукция MS всегда стоила в Европе дороже чем в новом свете.
мне кажется у них все прокатит и срубят как положено.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
кто сказал?
Или IE.
Его, собственно, можно отдельно скачать и поставить.
Скорее Chrome :)
Я бы ставил людям хром, зачем им после ие такой навороченый браузер.
я бы ставил Fx, Chrom, Opera — пусть пользователь сам выберет для себя лучший.
домохозяйка не будет выбирать лучший браузер. скорее всего, она остановится на том, который был запущен первым.
не все пользователи — домохозяйки, хотя и домохозяйке подсилу запустить 3 ярлычка на рабочем столе… с подписями типа «интернет здесь...», "… или здесь..", "… или здесь.." :)
запустить да. а хотя бы понять, в чём между ними разница — нет.
хотел было написать, что будет война Opera vs FF, но потом вспомнил что опера не так популярна в европе
Opera вообще непопулярна.
Наверняка для OEM-поставщиков будет специальная программа скидок на диструбутивы семерки, при условии поставки только браузера IE. Расчетливые OEM-щики посчитают выгоду и будут ставить IE.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если не только IE, а IE и какой-то еще, разящий минимализмом?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
кстати да, как я понял им никто не запретил распространять с ОЕМ версией отдельный диск с IE и всяческими Windows Live Essentials. и ОЕМ-ам проще, и МС пропиарят еще какой-нить софт помимо IE
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
торренты рулят=)
фигню сказал, хотя рулят не спорю
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а если я буду распространять mozilla firefox через торрент, то я превращусь в пирата и у меня отрастёт деревянная нога? =)
… и попугай на плече! =)
Да ну, ей Богу, МС поступает как обиженный ребенок. Хоть бы капля достоинства была.
Чувак, это многомиллиардный бизнес и понятие достоинства к нему не относится.
Ну детские сопли тоже не должны относится.
все, что не способствует увеличению прибыли должно быть отброшено. и сопли и «детскость» тут не причем.
Да, конечно
Причем тут детские сопли? Просто автор так новость приподнёс, что сложилось впечатление будто мс там в истерике бьётся.
Про истерику не было ни слова. А вот обида на ЕС прослеживается. Хотя бы даже в создании 7Е. Уже обиженный шаг.
Это у тебя (да и у многих тут) прослеживается какая-то обида на Microsoft.

Любители, организовавшись в стадо в таких провокационных постах, плюнуть в них под шумок.
Я вам не ты. На бруденшафт не пили. И я сказал то что думаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
выполнять предписания суда — обиженный шаг? им предписали сделать версию без IE — они ее сделали.
Да в общем не вижу такое уж наказание. На массу продуктов идёт курс один к одному доллар к евро.
Отсутствие апгрейд версий — тоже логично.
А в России разумно было бы продавать лицензию за 299 рублей тогда =)
А её и будут — особую, уличную лицензию.
Я думаю, тогда бы МС враз бы покончила с нелицензионными дистрами в России =)
Ага… их бы начали раздавать в флайерах тогда воообще бесплатно… :)))
Посмотрел в списки DC++
Вы знаете, их не будут, их уже раздают…
Как бы оно еще не релиз ;)
Белорусия плачет от счастья!
Игры на консоли продаются по той же системе.
В USA $60, в Европе 60 евро
… в Украине — 60 гривен
То шото дорого )) можно и за червончик сторговаться :D
Ну по крайней мере лицензионные диски на петровка.уа столько стоят.
Они, ка-бы, не совсем лицензионные :-)
Да что там 1:1.
Вон, вход в египетский сортир в районе Суэцкого канала вообще тупо стоит: 1(АДЫН).
А уж чего есть, то и суешь, кто евро, кто доллар, а кто и местный фунт. :)
Интересно 1 рубль проканает? :)
Цент потянет? :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Собственно, если Microsoft затеял «войнушки», то Евросоюз точно так же может заявить о монополизме уже самой Windows, или о намеренном завышении цен по сравнению с США. Если они этого захотят.
В любом случае, выигрыш будет на стороне ЕС, как у законодателя, так что я не пойму смысл этой игры.
Евросоюз точно так же может заявить о монополизме уже самой Windows, или о намеренном завышении цен по сравнению с США. Если они этого захотят.


И чего они добьются, интересно? :) Полного прекращения продаж? :)
Представьте, как стало бы замечательно!
Да, я бы на это посмотрел с удовольствием :)
Полное прекращение продаж — это шаг МС :)
А ЕС отберет процент с оборота и вернет их в социальные программы (скажем).
Процент с нулевого оборота будет очень полезен социальным программам, угу )
эээ, вообще то вряд ли, так как МС может свободно объяснить, что затраты на продажи ОС на европейском рынке выше чем на американском, этим и объясняется разница цены ;)
Да и затраты на разработку :) Одних Language Pack'ов целый букет нужен :)
> а редмондский гигант, может неплохо заработать на этом

Думаю там антимонопольная служба спать, как у нас, не будет. Отдадут назад штрафами.

> Это была первая месть

Это не месть, это попытка отделаться любыми путями от антимонопольных органов, чтобы препятствий не было на пути продажи W7, а потребитель схавает то, что дадут. Ну вынесут ярлычок установи IE прямо на рабочий стол, вот проблемы то.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вы можете назвать цену на vista ultimate в европе на момент ее выхода?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я MVP в ASP.NET

но вот здесь я нашел упоминание о ценах и сравнение на момент выхода:
www.vistax64.com/vista-general/34769-vistas-prices-europe-vs-usa.html

Цитата: «Why Windows Vista (Ultimate for example) costs in USA $399.00 (=
€306.50) and in Europe €599.00.
Are we European so rich?»

599 евро! а сейчас сколько просят? и это месть?
Так сейчас цена без браузера!
Все правильно микрософт сделали, вдули цены и убрали IE. Было бы ошибкой включать в семёрку фаерфокс, оперу или хром.
как же этот союз уже заебал. Дали бы опере свой континент и пусть там пасутся
Фоксу уже Антарктиду выдали, так что непорядочек.
Вы пишете из 90-x? :)
нет, я пишу из 9.04! :)
Windows must dye. В 4 цвета.
Маркетологи MS не дураки, они этот ход с разных сторон посчитали. И раз так сделали, значит плюсов они узрели больше чем минусов.
Думаю что данный шаг со стороны MS должен дать пинка разработчикам софта писать под ОС отличимые от windows. У многих структур и организаций нет возможности уйти от виндовс именно из-за узко направленного софта написаного под продукты MS.
Честно?! Можете начинать минусовать, но выскажусь… :)

Давным-давно пора это было Микрософту сделать, аж такое чувство что мой комментарий на хабре прочитала. С какого перепуга лезть в зону ответственности IT? Это не многомиллиардный бизнес, это многочисленные рабочие места, начиная от штатных сотрудников и ВСЕХ тех кто смог осилить компьютер (от девочки-секретаря до бородатого сисадма). Подумайте СКОЛЬКИМ ЛЮДЯМ эти компании дали возможность заработать копейку. Но это полемика. Это ИХ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ПРОДУКТ, это ИХ ВЛАДЕНИЕ, они в него вкладывались, честно-нечестно это решать уже не нам, на в одной стране мира ни в одной компании мира нет всего 100% честного, а если есть, то она — банкрот. На базе этого они вполне могли бы внести определенные помехи на работу ПО «Оперы», или добавить его в исключения как «вредоносное» по ИХ мнению. Как? Да элементарно — если вы установили Оперу — снимаетесь с обслуживания, автоматически. Макинтош этот вопрос сделал ведь с iPhone, почему и этот не может? Он монополист? Да нихрена он не монополист. Есть Ubuntu, есть Mac. Выбирай любую. Он не монополист, он просто лучший по соотношению цена/качество. Это то что касается действий Microsoft.

Теперь дополнительно еще такую же политику пусть Google сделает и на этом все споры прекратятся. Италия подала иск против Google за то что итальянские родители выростили ублюдков которые избили инвалида — и в этом виновата -> GOOGLE… На месте Google я бы попросту ОТКЛЮЧИЛ все сервисы для Италии на месяц-два. С прекращением ЛЮБОГО доступа по запросам Италии.

В конце концов мы IT-шники. Сегодня они монополисты, а завтра этим монополистом можете стать и Вы с теми же проблемами. Или Вас прижмут за то что Вы МОНОПОЛИСТ в своем ГОРОДЕ (такое уже было у нас), и якобы душим всех остальных… знаете чем душим? КАЧЕСТВОМ и ОХРЕНИТЕЛЬНО ВЫСОКОЙ ценой!
1) нет не лучший по соотношению. И правильно говорить про качество/цена а не наоборот. В случае убунты чаще всего это соотношение -> к бесконечности по причине деления качества на ноль (на предел стремящийся к нулю, для зануд).

2) вы не на месте гугл. Тем более они правильно поступили. А вы предлагаете заведомо неверный ход.

3) к сожалению не видно чтобы монополии М$ что-либо угрожало. Да и качества которым оно душит тоже не видно. Вот PR вижу, завышенные цены вижу, да много чего вижу, а качества нет. Софт который выбрасывают на рынок и которым можно нормально пользоваться только после второго — третьего СП — это не качество, чтобы не говорили МС-фаги.
1. для зануд… Сегодня поставил Убунту 9.04 на свой ноут… Все прелесть… Все из коробки… при помощи Crossover 8 кинул Office 2007 + IE7 + необходимый мне софт. Все заработало сказочно… В итоге снес — по причине того что: пришел на работу — открыл комп — и у меня слетела раскладка клавиатуры, вот просто взяла и слетела… Причина? Незнаю причину. Перенастроил — и все нормально заработало. Но снес. Ибо незнаю чего от неё ждать в любой момент. Точнее не снес, оставил второй системой… просто так для души… Холивар — в топку...

2. Если не секрет КАК ОНИ поступили ПРАВИЛЬНО? Кто ОНИ, и как Правильно? Правильно поступил Google тем что помог отыскать преступников? Или правильно поступили итальянцы что в гугли в суд подали? Заведомо неверный? Это ход — давления… показать что на все суды у них тоже может быть ответ. Поверьте когда-то их доведут до этого, если это продолжиться. Микрософт тоже молча платили всем, им это дешевле было, чем связываться, до поры…

3. Это ваше личное субъективное мнение, а мнение всех кто пользуется в постоянной работе с Windows — противоположное. Было бы другое — сейчас бы не спорили, да? Никто не мешает другим себя рекламировать и пиариться. Деньги мешают? Не смешите — сейчас деньги для хорошей идеи не проблема… На рынок и дерьмо выводят без денег… :)
>Но снес. Ибо незнаю чего от неё ждать в любой момент.
Зато Windows с IE предсказуемая )))
Все знают как вылечить монополиста от жадности или убрать парнушный баннер просящий денежек
Вас лично кто-то заставляет пользоваться IE?
Каждый сам выбирает чем пользоваться. Мелкомягкие просто дают такую возможность разработки и выбора под ИХ платформу.
PS: лично мой выбор — Firefox, но для скачки оного все-равно юзаю IE… :)
И еще допишу…
я абажаю Ubuntu, она удобная, красивая, настраивать её одно удовольствие. Но пока что она не стабильная. И я действительно жду того времени когда выйдет стабильный релиз, в котором будут известны заранее глюки и недостатки, и они не будут мешать. Но пока что оставлять её единственной системой, не могу, стремно что может подвести когда совсем не ждешь, а мне все-таки не шашечки надо, а ехать.

PS: я жду эту систему как Пользовательско-программерскую, а не как сисадминовскую.
PS2: и очень радует что от версии к версии Ubuntu становится все стабильнее и стабильнее… может еще годик-два, и в 10-11 версии все будет изумительно. :)
Я тоже ждал что вот-вот допилят и… линукс станет такой же как виндовс, только нахаляву.
Пока ломка не пройдет… И что удивительно, не нужны и даром становятся фотошопы и тотал коммандеры. Удачи! ;)
а я не жду, я работаю во всех 3 системах =)
Mac os как основная, linux как сервер (хотя и десктоп ганяю, в частности gentoo/ubuntu) ну и windows для редких прог и игр.
1) нефиг ставить то что, не родное системе (вместо М$ офиса есть прекрасный ОО, и нет необходимости ставить ту(МСО) поделку, вместо ИЕ7(который уже зарекомендовал себя как чуть лучше той ериси 6ой версии, но все равно хуже FX или О)). давайте попробуйте на винду поставить какой-нибудь линукс софт через эмулятор и потом поудивляйтесь, почему же система обрушилась.

2) гугл поступил верно. и как сказано ниже все таки не из той оперы

3) ну давайте все будем в комментах писать только объективное мнение, которое есть истина в последней инстанции. Вы мне это предлагаете? Нет, спасибо, буду в комментах писать свое субъективное(а иначе и не может быть, ибо объективное — совокупность субъективных, а я тут один) мнение. Или вы мне запретите писать на хабру? Да я пользовался виндой долго. даже слишком долго. И всегда отплевывался. Сейчас стоит линух. И его я уже ни на что не променяю. С хорошего на худшее (да, субъективное мнение) не переходят.
О да, я знаю что заминусуют. Не стесняйтесь. Но знайте за ЧТО вы минусуете. За то, что никому не лижу задницу (не принимайте на личный счет, кто знает — тот поймет).
Лижут задницу обычно с целью выгоды, какая тут может быть выгода?
Вот нравятся кому-то продукты от МС и что? Я вас уверяю никакой выгоды они от этого не получают, только, собственно, использование.
Кстати прекрасный ОО тоже, знаете ли, не всем нравится, видел людей, которым по работе приходиться (начальство экономит), не нравится им ОО и плюются они (возможно так же как Вы при при работе на Вин).
Да и мое первое с ним знакомство не сильно радужное было.
1. Если вы — безработный студент, чьё время не стоит ни копейки, то да, любой бесплатный продукт для вас выигрывает по соотношению цена/качество.
обычно для студентов — есть программы и скидки. Нодо только датопать до деканата и выяснить, проходит ли универ в программу MS.
Далеко не всем нужно куда-то ходить за сомнительной скидкой, когда уже есть нормальный бесплатный продукт, который не надо покупать. Всего лишь скачать.
Есть люди, которых нормальный бесплатный продукт, по разным причинам не подайдет.
Например мой знакомый чертежник — который работает в автокаде. Он пробовал перейти на открытые аналоги, но к сожелению без результатов. Автокад и Windows он получил бесплатно в Мисис во время учебы, сейчас закончел асперантуру.
Автокад не от МС, а от Автодеск. Давайте не будем приплетать другой софт от других производителей, тогда можно вспомнить тонны всего(например, GPSS Student version он тоже для студентов бесплатный). Говорилось о софте от МС.
А не кто и не лепит. Вы не читайте между строк.
Человеку вообще пофиг какая ОС, он работает в автокаде. К сожелению он не может перейти на, что то другое. но есть программы для институтов, где студент может взять ПО, Включая Windows, office и другие продукты MS, так же туда попадает Автокад от Автодеск.
Ладно, черт с этим, вы правы. :)
Даже в деканат ходить не надо, по крайней мере, мне не пришлось.
Залез на DreamSpark, оставил заявку на добавление своего ВУЗа, и вуаля…
Нет, «О себе: быдлокодер, кармадрочер», я не безработный студент. Студент, но не безработный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Абсолютно из этой же оперы.
Ибо идет вопрос не о простых итальянцах — а о вопросе правительственных решений. А Правительство обязано представлять свой народ. Это ж не страна в которой люди голосуют лишь бы от них отстали и дали спокойно работать… :)
Почему — чтобы не выпендривались. Аналогично с евросоюзом.
ХЕРНЮ КАКУЮ_ТО СКАЗАЛ.
Ах они бедные монополисты, подумайте, на их месте могли быть и вы…
читаете через строку исключительно? :)
ни в одной стране мира ни в одной компании мира нет всего 100% честного, а если есть, то она — банкрот.

Еще один потрясающий перл, попавшийся на глаза. Живете по принципу «все воруют и я ворую»?

Вы действительно хотите чтобы я вашу заметку прочитал целиком?
Я могу отчитаться за каждую копейку всех своих миллионов, кроме первого. Г. Форд?

Я указал приписку по честности, только по той причине чтобы изначально уйти от вопросов, что Микрософт — воруют, скупают и воруют чужие наработки, идеи и т.д.
Ну правильно. Будет гугл монополистом — станут гугл чмырить. Или синеньких. А как же иначе? После определенного порога крайне сложно развивать конкурирующую систему — нужны миллиардные инвестиции. Посмотрите на тот же линукс. Бабок столько закачивают — страшно смотреть, а рыночная доля до сих пор невелика. А в монопольке свой подход к инновациям и развитию. Который ведет в итоге к размеренному срубыванию бабок и не более чем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У Гугла «вентиль» лучше устроен. Они YouTube и ImageSearch уже перекрывали кому то в Европе (Германии что ли).
вы бы значение слово монополия в словаре посмотрели бы ;)

думал отписаться, но, верите, на подобные комментарии даже и реагировать лениво. Вобщем, прочитал ваш коммент — отписался. :)
а мне вот непонятно, когда люди считают виндовс лучшим по соотношению цена/качества и считают, что наличием конкурентов в размере 10% позволяет не считать майкрософт монополистом…
Ну так и что теперь мелкомягким сделать чтобы перестали его покупать? Ухудшить? Или заботиться об улучшении конкурентов? Пущай ЕС опускает цены на МАК. Блин, если говорите, то не говорите — глупости. Вот Андроида подождем, может реальный конкурент появится. :)
ЕС не может вмешиваться в политику ценообразования компании апле в отношении Мак, апле не монополист, в политику компании апле в отношении итьюнса и ипода ЕС уже вмешивалась (так как по иподам Апле монополист и причины наличия этой монополии никого не волнуют)

У мелкомягих, есть выбор выделить монополию в отдельную компанию, но они же не дураки понимают, что даже с учетом анти-монопольного законодательства продвигать свои продукты под прикрытием монополии все равно проще, чем просто продвигать продукты.
Бред.
ну да :) Кто ж спорит, во всех странах анти-трестовое и антимонопольное законодательство придумали с бадуна проснувшиеся и злые экономисты, только что бы испортить майкрософт виндовс ;)
ps: так вы в словаре смысл слова «монополия» посмотрели?:)
даже спорить не буду… :)
мне образование не позволяет спорить по этому вопросу… :)
хех, а бредом называть решение ЕС по ИЕ вам образование позволяет?
читайте что пишете… Это решение БРЕДОМ само ЕС признает
Так, все, харош ветку плодить. Точка.
Гордись, опера! Теперь тебя в новой винде даже скачать будет нечем…
А этого не допустят. Ибо отстутствие браузера в принципе — это тоже монополизм. Это не плеер, который можно скачать, здесь будет отсутствовать сам инструмент скачивания.
побитово через телнет, мля… пущай опера открывает порт для скачки… и раскручивает метод оного «даун»лоадинга… :)))
ftp и telnet никуда из винды не делись, качайте, сколько душе угодно.
Судя по вашему комментарию: производить винду — монополизм, не производить винду — тоже монополизм =)
теленет по умолчанию, не установлен ;)
хм… странно… на всех компах, что я работал, был телнет, и никто его отдельно не ставил)
в висте и семерке, в хп стоит, не знаю как так у вас получилось ;)
О! Спасибо что напомнили!
Надо на домашний комп зайти, там SP2 на висту просился поставится =)

Да, на висте не стоит!
В семерку придется включить =)
а его можно поставить, даже диск ненужен
Ну это уже из серии писать в договоре оооочень маленькими буквами. Кстати, если ссылки на фтп будут сделаны в доступном ввиде, то вполне себе способ.

Про монополизм — правильно, должен быть баланс :)
Ага) На каждый новый комп с виндой — наклейку

Вы можете скачать браузер IE любым известным Вам способом по ссылке:

http://download.microsoft.com/download/D/6/9/D693B7D9-C8E3-4D15-B3D2-59843A8DE90B/IE8-WindowsXP-x86-RUS.exe
Почему-то все говорят только про «скачать».
Не все ж винду из торрентов льют.
Для нормальных людей есть магазины с софтом.
Та же Opera может распространяться на дисках, например, через тематические журналы.
Кстати, абсолютно верно.
так это получается опера монополист на рынке журналов? Что-то я не видел ИЕ там давненько.
ftp.exe
Microsoft сейчас даст просраться.
Неужели Евро-чиновники ожидали что MS будет добавлять в свой дистрибутив FF или O?
Потратить годы и миллиарды долларов на разработку поколения ОС для того что бы бесплатно обеспечить миллионы инсталляций для FF и O???
Воевать с государством глупо, какая бы большая корпорация не была. Я лично свой выбор сделал давно. Использование открытых программ, это еще одна степень свободы. И все эти windows войны обходят меня стороной.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
причина в курсах валют и том, что экономика была лучше
это только автор может предположить, что компания с оборотом в несколько раз больше, чем скажем у газпрома будет «мстить» и хоть как-то рисковать прибылью
А вот интересно, доля IE упадёт значительно после начало продаж W7 без IE или будет также мало па малу понижаться?
нет — вырастут продажи W7 английской на amazon и ebay :)
получили по щам борцы за справедливость!
А может Майкрософт знает больше нас и это звоночек к тому, что пора бы уже продавать евро :)
Ахахахаха!!! Так им и надо!!! АРРРРРРРР!!! Прогнившая Европа получила таки по заслугам!!!
А может Майкрософт знает больше нас и это звоночек к тому, что пора бы уже продавать евро :)
Не, должна быть функция удаления своего коммента в течении 5-10 минут после публикации, если никто не успел ниже в твоём треде отписаться.

Или какая нить блокировка от двух-трёх отправок сообщений.
Знаете, вот откровенно не могу понять, чего же пристали к МС? Ну кому мешал IE? Кому не нравится — все давно уже перешли на другие браузере. Те, кого устраивает — сидят на IE и не жужжат. Смерти IE хотите? Справедливо. Но, думаю, уже девятая версия будет весьма приличной. К тому же, ну как так ось без браузера? Давайте еще из винды удалим медиа-плеер, вордпад и еще с десяток программ, которые чаще всего не используются, но необходимы для старта работы с виндой «из коробки».
media player в европе уже удален
Отлично. Значит европейским пользователям даже видео-файл не просмотреть. Разве пользователям от этого лучше?
тут ситуация проще, на рынке есть две версии: обычная с WMP и Windows N без него. Потребитель волен сам купить что ему надо. Конечно, продажи N смехотворны и практически равны нулю. Мера бьла бесполезной, еврокомиссия этот факт признала.
ну с media player другая история
на рынке в европе подаются обе версии, полная, и без

так вот, спрос на «без» составляет сотые доли процента

и ничем другим с ie не закончиться

:)
:) Медиаплеер в европе удалили ;)
Про ИЕ, выше писали, предлагают бесплатный диск, на котором в том числе и ИЕ есть… :)
Лента комментов большая, а для ОЕМ версий тоже диск будет даваться? Ну, к примеру, с нетбуками?
Кто ж вам продаст ноутбук без установленного браузера? (только теперь не факт что это будет ИЕ)
да, я думаю, в маректинговых оттделах FF, Opera и Google уже обзванивают OEM на предмет сторговаться
OEM бесплатно другой браузер не поставит, а срубить деьжат от Google за установку Chrome — это для OEM приятно
все дело в цене
ага, либо требовать скиду с майкрософта за сохранение ИЕ… браузеры на данном рынке просто встали в равнозначное положение…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я не знаю наверняка, но думаю что MS этого делать не станет, это будет похоже на сговор и дать повод тем же OEM опять жаловаться на MS
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Продавцы компов тоже не дураки, и хоть какой-нибудь браузер, да поставят, если не захотят возвратов компов из-за того, что на нём интернета нет :)
Я сам с Европы, Эстония.
Для меня это конечно печально но MS правильно сделал!!!
я не понимая какое антимонополия ???
MS создал Windows и все что считает правильно туда пихает, не хотите не пользуйтесь или вообще не покупайте Виндовс, кто вас заставляет.
И это не антипанаполия для пользователей типа бедные пользователи, не имеют выбора. Самая настоящая монополия, это когда они действительно не имеют выбора когда покупая ноутбук или компьютер они что останутся без браузера конечно нет, они и браузер получат и антивирус и все остальное и это уже предустановлено и не кто у них не спросит, а им это нужно, но отказать платить за это не могут (в большинстве случаев) и это включена в цену компьютера.

А вообще WIN7 будет продоватся по интернету ??
ну то есть чтобы получить ключ и и ссылку на образ (хотя второе не трудно найти, глвное ключ)
и апгрейд версия как будет выглядить? типа ставишь висту потом обновляешь до Win7 ???
или проходишь проверку на подлинность системы и получаешь новый ключ, чтобы можно было установить сразу win7.
уже продается в виде предзаказа
в Японии напримре все предзаказы раскупили за 1.5 суток

по европу не скажу, наверное и у вас ретейлеры уже принимают заявки
ритейлеры уже наверное возвращают задатки… :)

PS: шутк.
И минусование сиему подтверждение… :-P
факт в том, что с помошью upgrade можно сделать clean install

но как будет реализовано, не знаю

возможно, при установке потребуется ввести ключ предыдущей версии
Замечательная новость. Конечно лучше бы они тыщ до двух подняли, но и так сойдет.
во-первых, новость о цене для европейцев прошла не сегодня. во-вторых, компания Опера, инициировавшая антимонопольный процесс, не ставит целью выплаты штрафа.
Правильно. Цель Оперы — выехать на славе софтверного гиганта.
По моему европейцы — идиоты. Почему МС не может встроить в ОС свой браузер? Тогда давайте в ответ из айфона удалим сафари!
Apple не монополист на рынке компьютеров/телефонов и соответственно не использует его для монополизации рынка браузеров (в отличии от M$).
Для полного перехода на линукс мне не хватает только Adobe продуктов.
Всё правильно сделают.
Мне как пользователю MAC–а интересно, когда ЕС «выйдут на новый уровень» и заставят Apple продавать маки с Windows или Linux?
Ведь если рассуждать как ЕС, то вполне возможно что кто то захочет MacBook с Windows =)

А слова типа «Apple (и д.р.) не монополисты»… бросьте! Законы одни для всех.
Все прекрасно понимают что тут только два варианта: или ЕС окончательно спятили, или они такие же продажные.
Законы действительно одни для всех — никто не имеет права злоупотреблять монопольным положением.
ага! так и есть, вот когда апле станет монополистом по макосх

(к слову, по плеерам и итьюнсу было пару разбирательств, и апле заставили шевелится)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
продолжайте, ни нокия, ни айфон монополистом не являются ;)
Ну при чём тут монополисты они или нет?
Тут уже спрашивали, по вашему MS виноваты в том что Windows популярен среди пользователей? Они просто создают своё ПО.
Это их ОС и их браузер, и только им решать что там будет. Никто не заставляет ставить Windows, пользователи вольны поставить себе другую ОС. Но всё дело в том что, как уже неоднократно замечалось, большинство «домохозяек» привыкли к Windows и IE, таким образом от этого решения ЕС пострадает конечный пользователь.
Если люди выбирают Windows, то это уже что–то значит.
Понимаете ли, причины монополии в принципе не важны ;) Важен сам факт монополии…

Так вот, если вы считаете, что компания занимающая 90% рынка декстопов не может повлиять на рынок другого софта, банальной предустановкой этого софта, вы очень наивны (посмотрите сколько тут споров из-за галочек установленных в квипе по умолчанию).

И видите ли, майкрософту из-за того что они являются монополистами, очень многих вещей делать нельзя (так же как например интел не имеет права продавать компьютеры и сервера). Но благодаря своему монопольному положению, они много всяких своих продуктов протягивают, и на это закрывают глаза, до тех пор пока это не сильно влияет на какой либо рынок, ну или просто закрывают :))))))

Причем с одной стороны вы как бы правы, майкрософт улучшает потребительские свойства своей ОС, за счет включения в эту ОС всяких ништяков, но вот ведь штука в том, что если позволить это делать майкрософту безконтрольно, то весь рынок декстопного софта можно сразу продавать майкрософту. Ну а как бы по браузерам решение принимает суд, а он как бы объективен и не предвзят ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
только в еврозоне, ну Украине и во всем остальном мире браузер в поставке останется
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а что кто то будет ИЕ6 или ИЕ8 продавать на Вин7 ОМГ…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
тут выше уже написали, новая винда, даже дешевле чем виста в период начала ее продаж европе… да и как и раньше главный рынок для МС был и будет ОЕМ+корпоративщики, а эти цены врятли нам тут озвучат.
она стала дешевле, это факт, не заблуждайтесь
поднимите стартовые цены Vista и убедитесь
Посмотрим на тренды уровня пиратства в благополучной Европе :)
Я надеюсь, Россию причислят к Азии?
было бы пофиг… если б наши красноглазиуи чонить путное написали бы)
такими темпами скоро для европейцев все компоненты поудаляют, калькулятор, ножницы, дефрагментатор и т.д. идиоты…
Нееет! Только не ножницы!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Майкрософт — молодцы. А мудаки, которые запрещают Майкрософту давать бесплатно свой браузер — мудаки. Давайте, мудаки, вырежем еще и калькулятор. И иконки тоже, пускай люди выбирают, какие ставить. И шрифты — а то шрифтовики недовольны, нечестная конкуренция.

Мозги заплыли, похоже, какашками.
Останется только один! (Ядро)
всегда считал, что все эти антимонополисты лишь кучка недоразвитых вандалов. Собственно, получили своё. Майкрософт молодцы.
вы наверно радуетесь когда газпром повышает цены на газ в стране, я вот тоже считаю, нафига нужно это гос. регулирование :)))) газ можно вонна в балонах из казакстана таскать, а газпром должен ставить такие цены какие хочет :)
Вот то-то и оно, «если будет повышать цены».
Собственно проблемы с монополиями в том и заключаются, что если продавец всего один, он может диктовать свои цены.
А тут продавец не один, цены не растут, браузер — вообще программа бесплатная.
Так в чем собственно проблема, кто страдает?
довыебывались [x]
И правильно поступили в Microsoft. Я считаю, что никто не имеет права запрещать производителю операционной системы распространять те продукты, которые они считают нужным.

Windows Media Player запретили, IE запретили, как далеко ещё пойдут? Можно будет запретить defrag.exe. Можно cmd.exe. Можно запретить файловый менеджер. Можно будет запретить вообще весь GUI — всему этому есть альтернативы, которые явно страдают от «монополии».
Извините, но я считаю, что никто не в праве лезть в составляющие продуктов Microsoft. Они всего-лишь делают продукт, который хорошо продаётся. Но, извините, покупать его вас никто не заставляет. Не нарвится? —

Я, кончено, против существования IE в таком виде, в каком он был до последнего времени, но это совершенно другой вопрос.
[Случайно нажал на «написать», до того, как закончил]

Так вот: не нравится? — не покупай. Есть бесплатный Линукс, есть МакОС.

Кстати, в таком случае нужно и Appl’у запретить распространять в своей системе Safari и iTunes вместе с MacOS. Ну извините, не дебилизм ли это?

Бороться с монополией на рынке браузеров нужно другими методами.

А, и да: курс евро к доллару 1:1 — это вовсе даже не наценка, а реальность. Почти все продукты, которые продаются и в Европе, и в Америке, стоят приблизительно одну и ту же цифру, только в разной валюте. Это суровые европейские реалии :-)
У них просто бухгалтерские программы с одной валютой, переделывать — харит, а то еще курсы валют придется учитывать, вот и штампуют… :)

PS: жду когда курс 1:1 придет в Украину… я согласен буду лицензию покупать за 299 грн :)
Я сильно сомневаюсь, что топ-менеджмент компании оперирует таким понятием как «месть» в принятии бизнес-решений.
оно оперирует словом «за$^&%@ ЕС, ^#@» :-D
О чистой месте вопрос может и не идет. Однако ставить на место зарвавшихся конкурентов/законодателей, я уверен, они считают нужным. Может это и принесет некоторые убытки/недополучение возможной прибыли сейчас, но зато может существенно облегчить жизнь в будущем. Долгосрочные инвестиции — это не пол-года и не год, а 5, 10, 15 и более лет. А инвестировать деньги можно и не напрямую, а, скажем, отказавшись от некоторой суммы сейчас, дополучив ее потом с процентами.
а я это уместил всего-лишь в три слова… Краткость, епт… Великий и Могучий… а меня не поняли… :)

Публикации

Истории