Как стать автором
Обновить

Комментарии 36

Если все на работе уже купили себе игрушку за $500 - почему бы ее и не использовать, наверное это удобно... А так - пусть контора покупает для всех, если ей это интересно.

На практике наиболее удобным на удаленке оказался текстовый чат в telegram. Если требуется совещание - групповой голосовой вызов там же.

С телегой только одна проблема - невозможно разделить рабочие контакты и личные. Да, папки(группы) пытаются исправить ситуацию, но в целом это костыль - не будешь же перед каждыми выходными мьютить по 10 чатиков? Плюс есть опасность кинуть мем клиенту по ошибке .

В общем, жду возможность создавать мультиакк.

В смысле ждете? В телеге мультиаккаунты при Сталине проявились.

И как к одному номеру телефона привязать второй аккаунт?

К одному - никак, да.

Можно просто иметь два аккаунта. В одном все личные чатики, во втором - рабочие. Да, это тоже костыль, т.к. нужен второй номер телефона для регистрации. Но зато потом можно замьютить все аккаунты, кроме текущего. Ну и вероятность кинуть мем не туда снижена, т.к. нужно вручную между аккаунтами переключаться.

Второй номер это еще больший костыль т.к. или надо жонглировать симками, или иметь вторую мобилу, или подключать виртуальный номер который будет жрать $ (небольшие но все же). Бонусом идет необходимость эпизодически "списывать" $ чтобы оператор не отключил номер и не вернул его в общий пул.

С телегой еще одна проблема - если общается много людей, и обсуждает несколько тем - лента превращается в кашу, непонятно, на какой пост какие ответы - треды отсутствуют как класс, всё в куче.

Один из посылов текста был о том, что VR-шлем сегодня может быть уже не игрушкой, а вполне себе рабочим инструментом. :) За полгода владения навскидку 50% времени его использования я посвящал рабочему общению, ещё 35% фитнесу и оставшиеся 15% - играм и прочему.

Но так-то да, компания вполне может нести ответственность за обеспечение сотрудников рабочими инструментами, это весьма логично.

С Telegram у нас было несколько проблем. С точки зрения текста - отсутствие тредов является серьёзной проблемой, сложно обсуждать несколько вопросов параллельно. С точки зрения интеграций - у Slack/Mattermost есть куча готовых плагинов для различных инструментов, для того же Гитлаба, где у нас размещён код, к примеру. Они устанавливаются одной кнопкой на собственный сервер. А среди Телеграм-ботов в открытом доступе профессиональных не так много. На звонках у нас регулярно отваливался один из участников, глушился звук, терялся микрофон - в итоге было хуже, чем в Зуме и Дискорде. Может, с тех пор стало лучше, не знаю. Ну и изоляция рабочего общения от личного - тоже немаловажный фактор, как отметили в комментариях ниже. Отдельный корпоративный мессенджер решает эту проблему однозначно. :)

Но я просто делюсь опытом, и всё очень зависит от конкретных людей в команде, их предпочтений, уровня дисциплины и характера. Если Telegram работает для команды, это замечательно! А кому-то может больше подойти описанный в статье кейс. :)

Нам помогло создание параллельных групп по проектам. Сотрудники в них один и те же, но темы разные.

Проблема с микрофоном в телеграме есть, решается общением через телефон (это надежно) с наушниками.

У нас зачастую как раз в рамках одного проекта бывает несколько параллельных обсуждений по подзадачам. Треды как раз затачивались под подобные кейсы.

Согласен, с телефона проблем с голосом обычно не бывает, только вот экран компьютера уже не покажешь. Хотя и на телефоне случаются приколы вроде того, что кейс от беспроводных наушников разрядился, а наушники подумали, что ты их вынул, и подключились, а ты ни сном ни духом об этом и думаешь, что же случилось со звуком. :D

Есть опыт работы в компании, которую издатель подключает к налаживанию процессов и решению проблем в своих других компаниях.

То есть мы приходим и налаживаем процессы, как с точки зрения менеджмента, так и с точки зрения кода.

И вы представляете... большая часть команды никогда не видела лица друг друга. Не то что лично. Даже по видео. Потому что голоса выше крыше. И даже он не особо нужен, если уметь нормально писать текст.

Вот это всё "невербальное общение" нужно группе людей, и они пытаются всем рассказать что без этого нельзя. Можно. И даже очень хорошо можно.

Что при этом делать тем, кто не может... Я не знаю...

Прекрасно Вас понимаю! Я сам больше всего люблю текст (что, наверное, заметно). И предпочёл бы, чтобы для командой работы его всегда было бы достаточно. Но по итогам работы в восьми командах разработчиков я понял, что люди очень, очень разные, и далеко не всем хватает текста, далеко не все умеют нормально писать текст. Есть люди, которым ты задаёшь вопросы в форме нумерованного списка с пунктами 1, 2 и 3. А тебе в ответ пишут ответ на вопрос 2. Пункты 1 и 3 просто проигнорированы. И это не один уникальный странный человек, я часто с подобным сталкиваюсь.

При этом люди в команду набираются не по навыку написания текстов или качеству рационального мышления, а по умениям в конкретной специфической задаче. И приходится настраивать процессы так, чтобы со всеми можно было коммуницировать эффективно. Так вот из восьми команд в паре действительно было достаточно текста, дейли вообще не были нужны, все и так работали максимально эффективно, но в большинстве случаев без дейли и без голоса работа шла очевидно хуже. Я уже писал об этом в предыдущей статье, в разделе "Коммуникации - это всё".

Я ни в коем случае не говорю о том, что без "невербального общения" нельзя. Можно! Но для определённых составов комманд - менее эффективно, вот и всё. Конечно, всегда нужно анализировать ситуацию на местах.

Так что, по итогу, могу только позавидовать Вашему опыту работы с командами, где было достаточно текста. :)

Про пункты 1, 2 и 3 — это просто боль :) Но такова, видимо, человеческая природа, приходится это принимать и терпеливо вытаскивать из людей всё, что необходимо, повторяя вопрос по 10 раз.

Да, это так. :) У меня случилось как-то, что именно в таком кейсе после получения ответов на все нумерованные вопросы в результате продолжительной переписки человек на той стороне, судя по всему, меня возненавидел. :)

Созвон в VR не текущем уровне развития мейнстримовы шлемов - штука довольно странная. Если человеку прямо очень требуется видеть чужие невербальные сигналы - ему нужно видеть его естественную мимику и движения рук, плеч и т.п. В Oculus Quest 2 нет отслеживания выражения лица, так что тех самых невербальных сигналов выходит меньше, чем в простом видео-созвоне.

Я перечислил несколько аргументов в пользу VR-созвонов, и невербальные сигналы - не ключевые из них. :) Ключевым для нас оказалось качество звука, а остальные стали полезным дополнением.

Стоит отметить, что с hand tracking движения рук очень неплохо отслеживаются, поэтому их можно исключить из списка, а вот мимика и плечи - да, подождём следующих версий. :)

Простите, я не очень понимаю, почему качество звука это достоинство виар? Вроде пока я не слышал про революции и там юзаются все те же микро с наушниками и все те же методы кодировки и передачи звука. Если у компании проблема с пердящими микро, то решить ее можно гораздо проще и дешевле)

Единственный плюс это отслеживание движений. Больше никаких преимуществ по сравнению с тем, что вы будете юзать виар чат с клавамыши, технология виар вам не даст.

В статье я привёл пять основных аргументов в пользу VR-созвонов, и они параллельны друг другу, то есть даже если бы Вы опровергли один или два из них, все остальные не позволили бы сказать, что никаких преимуществ VR нам не даст. :) Например, не стоит игнорировать те же интерактивные дашборды, для реализации которых в обычных созвонах пришлось бы городить костыли и/или требовать действий от участников. Но опять же, не цепляйтесь за пример, в статье пять разделов.

Что касается качества звука, то два из пяти аргументов касаются именно этой темы, поэтому предлагаю обратиться к статье, чтобы понять, о чём речь. И она не о том, что там используются какие-то особые наушники или микрофоны. :) Если сделать краткую выжимку (но всё же рекомендую прочитать развёрнутый ответ в статье), то речь об 1) объёмном звуке, позволяющем воспринимать собеседников в пространстве и общаться даже одновременно, при этом звук не будет перемешиваться или глушиться как в обычных звонилках, а также о 2) нулевой фрагментарности, что позволяет избежать многочисленных софтовых и хардварных проблем, присущих другим операционным системам и внешним устройствам.

Но отметить всё же надо, что микрофон в Oculus Quest 2 очень приличный. Я записывал видео и отметил для себя, как же чётко и чисто пишется голос.

А как там с задержкой? В обычных видео-чатах, видео часто запаздывает, а как тут?

Видеочаты передают видео, поэтому тормоза. Здесь же передаются легковесные значения — позиционирование человека и т.д. В общем, чисто математика. Плюс аудио, конечно. У меня не было опыта, чтобы что-то серьёзно запаздывало. Но конечно, всё будет зависеть от скорости интернета.

Во всех протестированных сервисах я не заметил задержки ни в аудио, ни в движениях аватаров. Как справедливо заметили выше, здесь передаются только координаты и другие легковесные данные. Но стоит признать, что все тесты я проводил на хорошем интернете (самый скромный вариант - 4G в Подмосковье).

Тестировали точность маркера? Можно им рисовать блок схемы с текстом? Удобно, не глючит позиционирование?

Глаза не устают за час, за два?

У контроллера довольно толстая рукоятка. Но на практике это вполне функционально, рисовать получается. Мельчить, конечно, не получится.

Устают ли глаза — лично у меня обычно не устают. Но некоторые особо чувствительные люди жалуются, им не очень комфортен VR как таковой. Поэтому тут всё индивидуально.

Позиционирование контроллеров у Quest 2, на мой взгляд, превосходное. Сталкивался с глюками только при серьёзных проблемах с освещением: солнце светит напрямую на контроллер, либо наоборот, света критически мало. Но в нормальных условиях блок-схему я бы нарисовал без проблем, однако текст внутри не поместил бы - ограничился бы цифрами. Хотя, если мне не изменяет память, whiteboard'ы можно зумировать, то есть приблизить нужный блок и написать внутри текст - реально. Также если рисовать не сидя за столом, а стоя у доски, пространство становится гораздо больше, и рисовать уже удобнее, за исключением того, что контроллером ты водишь уже в воздухе, а не по столу.

Что касается удобства, представьте маркер раза в 2-3 больше в диаметре, чем обычный. Уже не особо удобно, но ещё не критично, привыкнуть вполне можно.

Насчёт усталости глаз: да, верно подметили выше, это очень индивидуально. Я "продал" своим друзьям и знакомым восемь шлемов, и ещё человек 15 его тестировали. У одного человека была головная боль после примерно 10 минут, ещё один жаловался на лопнувшие сосуды в глазах после получаса, и у троих-четверых были дискомфортные ощущения после минут 20-30 использования (у кого-то из них была специфика по зрению, уже не помню, какая именно). Остальные о дискомфорте или усталости глаз не сообщали. Отмечу, что те, кто сообщал о головной боли и дискомфорте, были в возрасте. Статистику восстанавливаю по памяти, поэтому достоверной прошу не считать.

У меня самого -8,5/-11,5, скорректированные до -1/-2,5. Долгое время использовал шлем без линз/очков. Два часа сидел без проблем и не раз. Глазам было пофиг, только вестибулярный аппарат бунтовал, но я сам нагружал его плавными перемещениями с джойстиков. Затем недавно приобрёл для него линзы с диоптриями для 100%-ой коррекции (те, что вставляются в сам шлем, а не в глаза). Стало чуть сложнее: привыкал к ним несколько дней, как к новым очкам раньше. Сейчас час сижу без проблем, а дальше уже чуть напрягаются глаза. Но, опять же, я сам виноват: я знал, что 100%-я коррекция имеет подобный эффект и брал линзы для коротких сессий, где важна точность движений.

Я тоже тестил некоторые из этих приложений. Но вот главное выбранное вами — Spatial — не доводилось, с интересом пощупаю. Мои личные ощущения — это всё круто и меня пока приводит в восторг. Horizon Workrooms нравится визуально-эстетически.

Надеюсь, все эти шлемы будут уменьшаться в толщине и весе постепенно, разрешение будет увеличиваться и т.д.

Рад услышать, что есть кто-то со сходным опытом! :) Благодарю за комментарии к статье.

Согласен, эстетическая составляющая Horizon Workrooms приятная, как и в целом общая стилистика домашнего экрана, туториала и так далее. Когда я впервые проходил туториал Oculus, возникло ощущение качества, которое обычно в таких случаях приписывают Apple. :)

Да, в ближайшие годы, уверен, Meta будет развивать это направление, и шлемы станут лучше. Остаётся надеяться увидеть когда-то полнофункциональную модель в подобном форм-факторе:
https://www.ixbt.com/news/2022/01/05/140-sony-micro-oled-75-tcl-nxtwear-air.html

Но вот что будет в 2030-х, загадывать не берусь. :)

В таком варианте было бы здорово, конечно! Но даже не знаю, насколько это реально в принципе, потому что VR-очки должны покрывать большой угол обзора. Т.е. экран должен быть очень широким. Если только будет придумана какая-то технология, которая решит эту задачу каким-то иным образом.

Если посмотреть на предыдущую версию этих очков от TCL с внутренней стороны, можно увидеть, что там приличная такая фиговина, накрывающая лицо вокруг глаз. :) Просто промо-фотки все спереди. Так что, думаю, сделать хороший угол обзора реально. Другой вопрос, что это, как я понимаю, пока очень, очень, очень дорого (с учётом стоимости гибких экранов, необходимых для этого).

Я как-то думал, что так как переферическое зрение у людей вообще не особо, на самом деле, необязательно было бы делать полноценные экраны по бокам. В принципе, хватило бы хитрой системы зеркал, в которых отражались бы крайние пиксели основного изображения, и это уже избавило бы от эффекта аквариума, при этом было бы дёшево. Но это так, размышления диванного инженера. :D

Я один из этой чеверки. Могу накинуть от себя.

Во-первых, как мне кажется, workrooms и vSpatial круты тем что стараются создать "сквозной воркспейс" (в смысле что они фокусируются именно на коллабе и личном опыте работы)

Во вторых, "пространственный звук" на созвонах и правда очень помогает

В третьих, и это странный минус, я пару раз спал в шлеме и по аватару это не видно)))))

ЗЫ: я купил шлем для "поиграть", но в основном юзаю как коммуникатор в итоге

Спал в шлеме! Вот это срыв покровов!!! :D

VRChat (Oculus Store) — об этом чате наслышаны даже далёкие от VR люди. Здесь даже нет приватных пространств, зато те самые Наклзы из 2018-го — всё ещё есть.

В каком смысле "нет приватных пространств"? Я сам делал много раз.

Один человек выбирает один из миров, создаёт "New Instance", выбирает режим "Invite Only", заходит сам, кидает инвайты коллегам.

Или тут речь о другом?

Большое спасибо за замечание! Я не знал об этой возможности. По крайней мере, в Quest-версии её не обнаружил, но, возможно, плохо смотрел. Внёс изменение в статью.

Сам я на ПК в него рублюсь, но интерфейс вроде бы везде должен быть одинаков (по логике).
При создании новых инстансов там же выбирается сервак, на котором он будет (USE, USW, EUR или JAP), и режим доступа - Публичный, Друзья, Друзья+ и т.д.

Собсна, можно в гордом одиночестве облазить всю карту перед тем как звать друзей: создать "только по инвайтам", и никого не приглашать.

И в ВРЧате, конечно, есть карты (то есть, миры), подходящие для деловых совещаний и презентаций (типа бизнес-румов или просто сцен с экраном), но там есть свои нюансы.

Во-первых, если кто-то через ПК, а кто-то через Квест, то нужна карта, которая берёт и то, и то (недавно одному картоделу помогал тестировать баг сопоставимости ПК с Квестовой версией: как я понял, юзеры Квеста видят другую карту, и она синхронизируется с ПКшной во время сессии, и на стыке у него там глючило что-то).
Во-вторых, карту надо бы сначала проверить: вдруг забагованная, или нужных прибамбасов на ней нет (ну там, проигрыватель дохлый, или текстуры не встык).
Или, как вариант, собрать кастомную, под свои нужды.
В-третьих, заранее обговорить за аватарки. ВРЧат - он больше досуговый, аватаров там тысячи, и некоторые вполне себе можно заюзать как деловые (опять же, там рекламировали фотоаватарки с живого человека). Однако, велик соблазн прикола ради посреди совещания перекинуться в какую-нибудь кошкодевочку в розовых труселях, или того же Наклза, или ещё какую-нибудь дичь.

Сейчас проверил на Квесте - и да, действительно, после некоторого изучения интерфейса я обнаружил возможность создавать приватные миры. Так что Вы были правы.

Всё же стримить экран (кроме как через Твич/Ютуб), как и подключаться с телефона нельзя, судя по беглому гуглингу, так что это всё ещё слабая альтернатива. Также согласен с изложенными нюансами.

Спасибо, что поделились опытом, это полезная информация! :)

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории