Комментарии 71
Самый главный вопрос: а что с налогами? (особенно интересно в случае удалённой работы на другую страну)
От 5 до 32%.
По ИП(легальный B2B контракт для работы на другую страну) доступны вариации от 5 до 19 процентов со своими нюансами. Смотрите изменения Нового лада, я не в курсе последних нюансов, мне ИП не сулит. Не являюсь экспертом в этой теме. По слухам товарищей(инфу не гарантирую, стоит перепроверить):
есть возможность платить минималку - 12%, но закрывается лавочка списывания VAT
19% - есть возможность списывания VAT, но становиться прогрессивный ZUS.
По рабочему контракту - прогрессивная шкала 17-32%:
Podwyższenie drugiego progu podatkowego – z 85.528 zł do 120.000 zł – w efekcie 17%, a nie 32% podatek płacony będzie nawet jeśli zarabiać będzie się rocznie 120.000 zł,
т.е. годовой доход до 120к zl в году будет облагаться 17%, что сверху - 32%. Потом будут прикол с тем, как Ваш бухгалтер будет все считать - сразу по 32 с кэшбэком в конце подотчетного периода или будет считать прогрессию сам? (пока не в курсе своего кейса, подробности в апреле) Те у вас оклад 30k zl в месяц - первые 4 месяца по 17% - остальные по 32%.
1. По рабочему контракту всё верно. И считать будут как вы написали — если у вас оклад 30k zl в месяц — первые 4 месяца по 17% — остальные по 32%. Если налога переплатили, либо есть какая-то льгота, то в годовой декларации можно получить возврат. Если налога недоплатили — то опять же по годовой декларации может получиться доплата.
Важный для женатых айтишников нюанс. Если жена не работает, либо работает на UoP, либо занимается предпринимательством с выбранной схемой налогообложения Zasady Ogólne (т.е. тоже 17/32%), то декларацию можно подавать вдвоём и налоговый порог возрастает в два раза — до 240к PLN. Соответственно, после подачи декларации можно получить немалый возврат. Я на практике получал по 7-9к переплаченных налогов.
Если же жена на другой схеме налогообложения (например на линейном 19%), то совместную декларацию подать уже не выйдет.
2. По поводу ИП (b2b)
Можно выбрать линейный налог 19% от прибыли (т.е. доходы минус расходы). В этом году его сильно понерфили, так как убрали возможность списывания Składki Zdrowotnej в качестве расходов, а саму выплату подняли до 4,9%. Т.е. фактический налог выйдет 23,9%. К этому ещё нужно добавить другие выплаты в ЗУС помимо здровотней.
На практике, если расходы большие — на уровне 4-5к в месяц, то 19% всё ещё выгодно. Лично у меня из расходов фирмы только 350 злотых бухгалтеру да разная мелочь вроде канцтоваров. А крупные капиталовложения (рабочий ноутбук, телефон, мониторы, оборудование рабочего места) потянут ну пусть на 30к в сумме, что всё ещё не дотягивает до 4к в месяц. Т.е. на линейном сейчас нет смысла сидеть при доходах свыше 10к злотых в месяц.
3. Podatek zryczałtowany — единый налог от прихода (без учёта расходов)
Его в Новом Ладе снизили до 12% для программистов. Если вы не просто программируете а например тестируете, то можно платить 8.5% — там разные ставки для разной деятельности.
Если не уверены или боитесь проверок — можно получить индивидуальную интерпретацию вашей деятельности в GUS. Я лично этим не занимался, но могу подкинуть группу на фейсбуке, где всё обсосано вдоль и поперёк.
Ещё важный нюанс — Składka Zdrowotna при этой схеме тоже зависит от годового прихода.
1-60000 — 335,94 zł в месяц
60001-300000 — 559,89 zł в месяц
300001 и выше — 1007,81 zł в месяц
Ну и к ней надо добавить остальные выплаты в ZUS. Только тут сделано глупее, чем в налогах. Если вы превысите 300000 в год, то за те месяцы, где вы платили меньше — надо будет доплатить… Т.е. под конец года может выйти, что нужно доплатить около 5к в ЗУС.
4. Дальше VAT (НДС).
В Польше составляет 23% (для некоторых категорий товаров и услуг он ниже, но для сферы IT — 23%). Если ваш приход больше 200к PLN в год — вы ОБЯЗАНЫ зарегистрироваться как плательщик VAT.
Важно! Налог VAT не имеет ничего общего с выбранной схемой налогообложения. Если вы являетесь плательщиком, то и на общей схеме, и на линейном, и на рычалте — вы обязаны платить VAT. И на любой из этих схем вы можете получать возврат VAT от расходов фирмы.
Для плательщика налоговые пороги, доходы, расходы — считаются в netto, т.е. после уплаты VAT.
большое спасибо за ваш ответ, очень понтяно изложили,
очень важный нюанс по VAT который почему-то все игнорируют
помогло принять решение ехать из РБ в РП или нет, решил остаться пока в Грузии
можете накидать пример если к примеру доход 300000PLN в год гросс по b2b рычалт?
просто кажется уж лучше идти на Employment contract в таком случае чем на b2b
Я пользовался вот этим калькулятором — www.kalkulatorb2b.pl для B2B, учитывал ryczałt 12%.
Cо всеми расходами типа частной страховки и бухгалтера на руки вышло 19700, а если платный отпуск не предоставляет и надо самому откладывать — то тратить можно примерно 17600.
Что касается UoP (Umowa o pracę), то при таких же вводных выходит в зависимости от месяца от 16430 в начале года до 14468 в конце года. Вы получаете меньше на руки, но зато отпуск до 26 рабочих дней (в зависимости от стажа), больничные, больше пенсионные отчисления и т.д. Я использовал калькулятор www.infor.pl/kalkulatory/wynagrodzen-polski-lad.html (но не знаю, насколько от точный)
И ещё — найти 25к в месяц гросс на b2b будет проще, чем на UoP. Просто потому, что работодатель в случае UoP несёт расходы больше, чем 25к, а именно 30120 в месяц. Поэтому в реальности в вакансиях вы можете найти 25к в месяц b2b или 21к на UoP. А значит на руки будет ещё меньше (от 13877 в начале года до 12165 в конце).
Дополнительно — я не учитывал разные льготы, не учитывал налоговый возврат в случае подачи декларации совместно с супругом, не учитывал 500+ за каждого ребёнка и т.д. Каждый случай индивидуален.
И чтобы окончательно закрыть тему — 25к в месяц это синьорская зарплата. Не так легко её найти.
это я понимаю, подскажите пожалуйста но куда закладывать VAT ?
работодатель возьмет на себя компенсацию как потребитель услуги, для него это больше расходов ?
как в реальности это работает?
если порог в итоге пробиваешь ты и платить ват по закону должен тоже ты как Субъект хозяйственной деятельности
С уважением, спасибо
В вакансиях обычно так и пишут, вот например — nofluffjobs.com/pl/job/remote-senior-golang-developer-acaisoft-poland-qvzt3yqi
24 000 — 30 000 PLN
+ vat (B2B) miesięcznie
Т.е. всё что я писал про b2b в комменте выше — это уже после того, как вы в фактуру добавите VAT и уплатите его. Т.е. вы выставляете фактуру на (24 000 + 23%) = 29 520 PLN, уплачиваете 5 520 VAT, а дальше — налог 12% с 24 000.
Для работодателя, если вы являетесь плательщиком, это дополнительным расходом не станет, они его себе вычтут из налогов. Также, как и вы сможете вычитывать VAT с покупок на фирму. В принципе, в википедии хорошо написано про то, как оно работает.
Я тут отвечу кратко.
Если вы не из ЕС, то возможности работать по B2B у вас нет. Теоретически.
На практике (я надеюсь не сочтут за рекламу) есть фирмы инкубаторы, типа twoj startup, которые выступают прокладками (легально) и с которыми вы будете платить ровно 9.5% налогов до 240000 в год и 25% после.
С помощью визы PBH можно открыть ИП и работать b2b
Лично открывал и закрывал ИП по PBH.
Здесь инструкция по открытию. Здесь отдельный чат для тех кто ведет деятельность ИП по PBH.
PESEL - это идентификационный номер человека который сопоставляет вас в гос. системе учета. Он необходим для открытия счета в банке, походе в больницу, устройстве на работу, получении сертификата вакцинации, регистрации в каршеринге и, даже, для покупки абонемента в спорт зал(не везде, но надо).
как человек более 10 лет проживший в Польше скажу просто - враньё. Да, с песелем проще чем без, но обязательным он не является от слова совсем.
Здесь есть 4 мобильных оператора, выбирайте удобный для вас.
Операторов тут с десяток добрый.
На сегодняшний день ответ такой - регистрация является обязательным документом для того, чтобы сменить водительское удостоверение.
Не является. Пройдено, и не раз, и не только мной. В бланке на замену прав указан адрес проживания, что != адресу регистрации (adres zamieszkania != adres zameldowania). Все стандартные попытки принимающих документы заканчиваются на требовании письменного отказа с указанием конкретных пунктов в праве польском. Большую часть, что живу тут, обитал будучи формально бомжом - то бишь, у меня не было прописки ни в РБ (ПП), ни в РП, просто потому что лень и незачем. За всё время меня один раз просили бумажку с пропиской - когда ребёнка в ясли устраивал.
Да, с песелем проще чем без, но обязательным он не является от слова совсем.
Можете подсказать, в каком банке можно сейчас открыть счет без PESEL в 2022? Многим это будет полезно. (я не слышал ни одного).
Буду благодарен, за информация по поводу COVID сертификатов без PESEL(тема тайная, испытателей не знаю =( )
Операторов тут с десяток добрый.
Да, спасибо, виртуальных операторов не указал, есть и такие.
Все стандартные попытки принимающих документы заканчиваются на требовании письменного отказа с указанием конкретных пунктов в праве польском.
Буду очень благодарен, если сбросите линк на пункт необязательности предоставления мельдования.
В моем кейсе, это была одна из причин первого разворота, т.к. мельдонек заканчивался. После, Пани требовала доказательство того, что я здесь нахожусь не меньше 185 дней на легальных основаниях и доказательством этого могло быть как виза, так и мельдование. Оба документа в сумме отзывали хоть какие-то вопросы.
Буду благодарен, за информация по поводу COVID сертификатов без PESEL(тема тайная, испытателей не знаю =( )
https://pacjent.gov.pl/aktualnosc/szczepienie-przypominajace-dla-cudzoziemcow
Cudzoziemcy bez nadanego numeru pesel i bez Internetowego Konta Pacjenta przy rejestracji na szczepienie lub w kontakcie z punktem szczepień lub podmiotem leczniczym będą podawali nr telefonu lub adres email, na który otrzymają odpowiedni certyfikat po spełnieniu warunków wskazanych odrębnie dla każdego z nich (dostępne wkrótce). Do czasu wytworzenia tego rozwiązania cudzoziemcy bez nr pesel będą mogli uzyskać certyfikat w formie wydruku.
Можете подсказать, в каком банке можно сейчас открыть счет без PESEL в 2022? Многим это будет полезно. (я не слышал ни одного).
Millennium точно (жена давеча мини обзор писала по нему), у них прям на сайте при заполнении регистрационной формы (przez oddział) есть чекбокс об отсутствии песеля, BNP Paribas.
Буду очень благодарен, если сбросите линк на пункт необязательности предоставления мельдования.
Ustawa o kierujących pojazdami (https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20110300151). Так как со времён баталий в ужонде уже прошло некоторое количество времени, пункт по пунктам разложить вопрос не осилю (признаюсь, просто лень). Помню, что, кажется, речь шла о пунктах (artykułach) 11, 14 и 97. Да и в целом вся устава оперирует понятием именно miejsce zamieszkania, но не adres zameldowania. Что до подтверждения 185 дней - вполне логично, ибо "z definicji" miejsce zamieszkania - адрес, в котором сконцентрированы основные жизненные интересы особы (как то работа, проживание, языковые курсы, приватные интересы и тд и тп). Оное же miejsce zamieszkania напрямую связано с резиденством и этими самыми 185 днями. Что до требований показать мельдунек - местные бюрократы очень похожи поведением на беларуских (принесите мне то не знаю что). Впрочем, именно поэтому они точто так же пугаются требований о письменном отказе (как и барышни в варшавском посольстве :) ).
Без pesel открывает pko bank polski по бел паспорту без проблем 2022г.
Аналогично прививку делал имея только бел паспорт, без предварительной тельной записи в Варшаве начало января 2022.
Можете подсказать, в каком банке можно сейчас открыть счет без PESEL в 2022? Многим это будет полезно. (я не слышал ни одного).
Открывала несколько месяцев назад в ING, причем сразу 2 счёта: физ и для бизнеса. На момент открытия ИП тоже PESEL не было (подавала заявление в Ужонде лично, а не через доверенный профиль).
Но при таком подходе потом нельзя создать\подтвердить profil Zaufany через банк. Пришлось отдельно им в банковскую поддержку писать для добавления номера PESEL в систему, а потом уже создавать профиль. А еще опять идти лично в Ужонд, для того, чтобы инфа о фирме появилась в профиле и можно было бы онлайн, к примеру, сменить форму налогообложения:)
Не особо удобно, но все же возможно.
что-то в этом списке "четырёх операторов" нет моего Virgin mobile🤔
на курсы лучше начинать ходить еще до приезда
для получения пмж нужен сертификат с экзамена минимум Б1, на него сейчас довольно сложно записаться
польские фразы в тексте поправить бы :)
на него сейчас довольно сложно записаться
Последняя инфа коллеги с работы - в декабре запись(1 звонок), в феврале сдача. Возможно от локали зависит?
польские фразы в тексте поправить бы :)
Ich bin Ausländer)
Muchas gracias
Последняя инфа коллеги с работы - в декабре запись(1 звонок), в феврале сдача. Возможно от локали зависит?
С экзаменом (была) беда такая, что точек для сдачи мало, мест тоже немного, сами мероприятия редки, а желающих - уйма.
Ещё года два назад было только два экзамена на календарный год. Сейчас, как посмотрю, уже 4. Да и точек прибавилось.
В итоге ездил из Вроцлава в Жешув, так как там были ещё места. А жена летала в Киев.
а если закончить полициальную школу (есть курсы за один год - только по выходным), то язык сдавать не надо
Из статьи следует, что сначала надо получить РВН, потом открыть ИП, потом уже подавать на ВНЖ. Но в разделе про РВН указано, что для его получения нужен контракт с польской фирмой. Этот контракт неизбежен даже если переезжать с целью работать как ИПшнику? Или если нет планов работать с конкретной фирмой, то можно как-то опустить/заменить этот момент?
Или если нет планов работать с конкретной фирмой, то можно как-то опустить/заменить этот момент?
Да, все верно. Пунктик стал обязательным с недавних времен. Но не забываем про испытательный срок... Дальше идея ясна? (true story, есть первопроходцы)
Другие кейсы не приходят на ум. Подскажите в комментариях, может кто знает обходные пути помимо этого?
Вам нужен не контракт, а оффер. Но вы не обязаны там работать
Для граждан РБ до 1 февраля 2022 не было такого требования.
Сейчас правила сделали едиными для всех стран, участвующих в программе.
Есть слухи, что можно заключить контракт с бизнес-инкубатором из списка польских компаний и получить заветное рекомендательное письмо. После этого контракт может быть расторгнут. Но если очень много людей начнуть испозовать эту лазейку, лавочку могут прикрыть.
Стоимость увеличена в разы, после Беларуси очень неприятно видеть такой чек ежемесячно.
Это вы еще в Сиднее не были :)
Совсем не напрягаясь, за год с репетитором два раза в неделю у меня есть твердый А2
Мне со стороны всегда казалось, что носителю русского очень сложно выучить польский. А также чешский, словацкий, болгарский, и т.д. Похожесть некоторых слов и одновременно их другое значение очень сбивает с толку. Или нет такой проблемы и нормально все учится?
Носителю только русского - точно будет сложнее. Могу скзать на примере коллег по работе. Белорусский вокобуляр очень схож с Польским и это много где помогает(как и мешает).
как уже писалось - всё очень и очень индивидуально. Схожесть языковых конструкций и слов может как помочь, так и испортить всё.
Однако же, по собственному опыту - мне очень легко дался язык, хотя я его не учил от слова совсем и всегда считал гуманитарные науки (в том числе языки) своей слабой стороной. Приехал на учёбу с нулевым знанием языка (заучивал транскрипцию фразы чтоб купить билет на поезд), а уже к концу первого семестра имел бодренький А2/B1. Сам я исключительно русскоговорящий, беларуский язык до переезда знал на минимальном уровне.
По этому же собственному опыту (не имею желания никого обидеть) украинцам сильная схожесть языков помогает только на начальном этапе, но дальше беда. Подавляющее большинство знакомых украинцев даже спустя 10 лет проживания не в состоянии правильные окончания употреблять в разговорной речи. Ярчайший пример - знакомый (лет 15 в Польше), женатый на польке и допускающий такие ошибки в речи, что у меня кровь из ушей просится.
Польский, словацкий и болгарский не учил, но понимать преподавателей словаков приходилось, т.к. чехи и словаки говорят с друг другом каждый на своем язык, они довольно похожи, словацкий субъективно звучит более «русским».
Однако если вы знаете несколько славянских языков в одной группе, то внутри группы вы точно сможете объяснится. Может быть в банке на польском я не объяснюсь, но вот в магазине вполне.
С болгарским можете сами попробовать, как минимум новости вполне читаемы и понимаемы.
Похожесть слов и другое значение могут вас сбивать с толку на самых ранних стадиях. Где-то к А1 вы запомните все подобные популярные слова, т.к. большинство довольно курьезны.
Как вы сможете забыть что stůl (стул) это стол?
"Основаниями для выезда из РБ ..." это что значит?
Регистрируем визит и идем за первым документом. Стоимость получения PESEL ~17zl.
PESEL получается бесплатно ведь https://www.gov.pl/web/gov/uzyskaj-numer-pesel-dla-cudzoziemcow обычно получают в процессе регистрации по адресу (мельдования)
17 злотых стоит подтверждение о временной регистрации (zaświadczenie o zameldowaniu na pobyt czasowy). Это необязательный документ, о чем собственно сотрудники ужонда говорят.
Что касается английского в ужондах, то бывают исключения. Например, в ужонде района Mokotów в Варшаве есть окошко для иностранцев, где пани говорят по-английски. Поэтому там можно замельдоваться и получить PESEL без какого-либо знания польского
Ну ладно в Штаты... но в Польшу хз вообще )))
Вопрос такой. Насколько сильно влияние феминизма в этой стране (в Польше в данном случае)?
1. Допустим чисто теоретически, что вы женаты (я так понимаю, конкретно вы, автор — да, женаты, но я говорю не о вас лично, а об абстрактном иммигранте) и ваша жена столкнётся с феминистической пропагандой (не обязательно исхоядщей изнутри Польши) и будет недостаточно морально сильна, чтобы ей противостоять. Насколько легко (с чисто с технической точки зрения, мы предполагаем, что все моральные и идеологические барьеры уже разрушены пропагандой) вашей жене будет развести вас? Отобрать детей? Какие бонусы/проблемы она в этом случае получит (опять же, с чисто технической и материальной точки зрения)? Тот же вопрос про обвинения в изнасиловании/харассменте/педофилии.
2. Насколько легко обвинить вас в харассменте/изнасиловании/педофилии рандомной женщине/девочке с вашей работы/с улицы (понятно, что возможны не все 3*2*2=12 вариантов, я имею в виду только технически возможные)? Какими последствиями вам может угрожать (и реально способна добиться) феминистка, не имея вообще никаких доказательств: увольнение, запрет трудоустройства, тюрьма? Тот же вопрос в случае технически достоверных обвинений в действиях, которые феминизм пытается запретить, но которых тем не менее трудно избежать в обычной жизни, вроде выхода из автобуса на одной остановке с феминисткой или частых прогулок в районе, где живёт феминистка?
Польша очень консервативная страна. И боятся лгбт, феминисток или харасмента не стоит
Тут скорее стоит боятся что из-за осложнений при беременности вашей жене не будут помогать и позволят умереть, из-за дебильных законов об абортах
Из личного опыта. Я понимаю, что Калифорния — это не Польша, но и год сейчас 2022, а не 2016. А когда я в 2016 году переезжал в Калифорнию, мои внешние представления тоже не предвещали ничего опасного, а рассказы о феминизме казались какими-то байками. В интернете, особенно внешем, по сравнению с реальностью было очень мало достоверной информации о деятельности феминисток, почти всё нещадно цензурировалось.
В итоге со мной ничего не случилось, но свалил я оттуда до окончания контракта именно потому, что дальше испытывать судьбу не хотелось. Поэтому я и хотел задать вопрос человеку, который видел страну изнутри, особенно в сфере IT (есть подозрение, что там уровень феминизма выше, чем в среднем по стране).
Во-первых не дополнительные 9%, а дополнительные 4.9. В начальном проекте было да, 9, но позже снизили до 4.9
Во вторых зависит от расходов ИП или sp. z o. o. Если расходов нет или очень маленькие - просто переходим на podatek zryczałtowany 12% и всё. Никакой дополнительной бюрократии или проблем с выводом денег. Спулка это всё же или для более высоких оборотов, или для поднаторевших в "комбинациях". Обычный айтишник просто может заниматься своим делом, платя 12% налога и 1500 зуса, не парясь вообще ни о чем.
Аж две ссылки на Revolut в одном абзаце, больше прохожем на рекламный слоган, сразу вызвали подозрение. Не знаю как тут относятся к неанонсированным реферальным ссылкам, то в посте ссылки именно такие.
А правда что блюкарда в Польше ждут чуть ли не годами?
У нас в Литве попроще - и на русском говорят практически все и карту за неделю сделали)
получение временного вида на жительство 2месяца -1.5года, в зависимости от местности
В Варшаве получил децизию через 4 месяца и через месяц саму карту.
Друзья в Гданьске подались только через полгода и, подозреваю, сулит ожидание до 1.5 лет
Через 2 дня сам еду из РБ в Польшу по ПБХ, 15к$ на год хватит если уж совсем ничего не выйдет, спасибо за пост. Перед отъездом самое то почитать ещё лишней информации
Аналога PESEL в Беларуси нет
А как же идкнтификационный номер? Просто в нем есть 3 буквы, но он тоже основан на дате рождения. Ну он не нужен в РБ для больницы (у них свой учет), залов. Ну и он включен в паспорт гражданина.
А чем Вам польские приложения банков не устроили? Вы наверное в РБ толком не жили, вот летом приезжал чтобы ПП сделать так оплата через ЕРИП тот ещё квэст и страшное легаси где всё в кучу навалено. В Польских банках делаешь перевод на счёт в два клика, в ужондах тоже не проблема два клика на сайте и всё оплачено, никаких номеров и кодов платежей Ебрип и тд. Может в РФ лучше банковские сервисы, но в то что было в РБ вспоминаю как сущий ад, там даже аналога blik нет...
Напишите поподробнее чем уж так плохи их сервисы.
Рекомендации для визы требуют теперь для всех. Создал группу для решения этих вопросов https://t.me/helladic
Тогда я прорекламирую чаты где желающим могут подсказать по вопросам по переездв
Чаты Poland.Business Harbour по странам
Беларусь https://t.me/PBH_BY2PLN
Армения https://t.me/PBH_AM2PLN
Грузия https://t.me/PBH_GE2PLN
Молдова https://t.me/PBH_MD2PLN
Россия https://t.me/PBH_RU2PLN
Украина https://t.me/PBH_UA2PLN
Я с revolut был бы осторожен. Буквально вчера заблокировали карту и удалили аккаунт. На вопрос WTF? саппорт отвечает, что такую информацию не дают. И даже нет места, куда можно прийти и устроить скандал. По PBH открывал как раз.
Год в Польше по PBH