Ионный двигатель доставит на Марс за 39 дней

Автор оригинала: Лиза Гроссман
  • Перевод
В то время как НАСА пытается ещё раз отправить астронавтов на Луну, сами побывавшие там 40 лет назад герои говорят, что на Луне нет ничего интересного. По их словам, действительно интересная цель — это Марс. Но критики возражают, что полёт к Марсу может оказаться невыносимо сложным. Шесть месяцев в открытом космосе только в одну сторону — можно ли перенести такое без ущерба для здоровья? Неизвестно. Однако, выход есть. Сейчас учёные начали тестировать новый ионный двигатель, который способен сократить время путешествия всего до 39 дней. Примерно столько же времени корабли с европейскими поселенцами добирались до Америки столетие назад.

Ионный двигатель хорошо известен нам из научно-фантастических романов. Принцип его работы заключается в ионизации газа и его разгоне электростатическим полем. Ионы дают гораздо меньшую тягу, чем химическое топливо, так что такой двигатель не сможет придать ракете даже первую космическую скорость. Но если запустить его в космосе, то он может работать буквально годами напролёт, разгоняя корабль до невиданных скоростей.

В некоторых космических миссиях уже применялись такие двигатели, в том числе в японском корабле «Хаябуса» (2005 год, полёт к астероиду Итокава), а также в американском корабле «Доун», который стартовал в сентябре 2007 года к астероидам Веста и Церера.

Но новая модель двигателя под названием VASIMR (Variable Specific Impulse Magnetoplasma Rocket) будет в сотни раз мощнее прежних ионных двигателей за счёт использования в процессе разгона ионов аргона не стандартных металлических решёток, а радиочастотного генератора, который не вступает с газом в физический контакт, как решётки.

Двигатель разработан компанией Ad Astra Rocket, которую основал в 2005 году специалист по физике плазмы и бывшим астронавт Франклин Чанг-Диаз. Две недели назад в штаб-квартире Ad Astra Rocket состоялось первое успешное тестирование нового двигателя (видео).

Создание плазмы происходит в первой ступени ионного двигатели. Во второй ступени с помощью мощного электромагнитного поля ионы разогреваются до температуры в миллионы градусов, как в центре Солнца. Ионы вылетают из сопла и толкают ракету в противоположном направлении.

Сейчас начались испытания второй ступени двигателя VASIMR. Уже есть договорённость с НАСА об установке нового двигателя на Международной космической станции в 2012 или 2013 году.

В облегчённом варианте ионный двигатель VASIMR может работать исключительно на солнечной энергии. Этого достаточно, чтобы перевозить грузы по земной орбите или к Луне. Но чтобы добраться до Марса, нужен источник энергии посерьёзнее. Конкретно, нужно в 1000 раз больше энергии, чем способны дать солнечные батареи. Судя по всему, такому двигателю необходим будет портативный ядерный реактор. Подобные технологии разрабатывались ещё в СССР в 60-е гг, хотя никогда не испытывались в космосе. Видимо, сейчас пришло их время.

О возможности добраться до Марса за 39 дней на ионном двигателе с ядерным реактором недавно рассуждал новый директор НАСА. Он сказал, что космическое агентство выделило небольшие стипендии на исследования в этой области, и он надеется на сотрудничество с частным бизнесом, например, с той же Ad Astra Rocket.
Поддержать автора
Поделиться публикацией

Комментарии 266

    +2
    дополнительные данные по ядреным реакторам на космических короблях и ионных двигоятлях кстати тоже
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%85
      0
      Ахренеть просто — сколько падений и разрушений всех этих топливных элементов. И, я думаю, это только лишь те, о которых сообщили общественности. Вполне возможно, что что-то недоговаривают.
      Тем более, по информации из ссылок в статье 25 апреля 1973 упал реактор в Тихий океан и соответственно, скорее всего, там лежит до сих пор.
      Так невольно поверишь фантастам — «К 20хх году наша земля превратилась в безжизненную планету...»
      –56
      в американском корабле «Даун»


      Ну тупыыыыые (с) Задорнов
        –38
        Тоже заметил :)
          +15
          И совершенно зря.
          Не Down, а Dawn — рассвет в переводе.
          Пруф: www.membrana.ru/articles/global/2009/04/20/185300.html
            +6
            И совершенно нет. Если уж и писать название на русском, следует его переводить или хотя бы писать с правильной фонетической транскрипцией(dawn [dɔːn] or down [daun]).
              0
              Согласен. Но это уже упрек не создателям аппарата, а автору статьи (или, скорее, переводчику)
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                0
                Тогда не «Даун», а «Дон».
                  –2
                  Лучше уж тогда «Доун»
                    +2
                    «Заря» -)
                      +2
                      «Зорька» ;)
              +4
              а ты считаешь себя умным?
                –10
                Ой-ой-ой, как любят минусовать-то… А то, что это глупость перевода, трудно подумать?
                  –10
                  И это мне пишет человек с таким вот комментарием…
                    –1
                    В чужом глазу соринку видит, а в своем бревна не замечает.
                +2
                Ну прям Space игрушки в действии. Скоро будем строить гипердвижки и бить каких-нибудь доминаторов в закоулках вселенной.
                  +6
                  Не будем.
                    0
                    Откуда такая уверенность?
                      +3
                      Скорость света?
                        –1
                        гипотеза.
                          0
                          Выполняющаяся с точностью до десятитысячных долей процента.
                            0
                            и тем не менее гипотеза. думаете, Ньютон имел возможность в свое время найти нессответствия в сложениях скоростей?
                              0
                              Вы отличате слово «гипотеза» от «физический закон»? И закон Ньютона и преобразования Лоренца и уравнение Шредингера являются физическими законам и своей области применимости, хотя и протоворечат друг другу за пределами зон применимости. Поэтому таки закон. Поэтому единственый путь это сделать космический корабль таким, чтобы он не подпадал под облать применимости ОТО, значит он ложен быть очень маленький, иметь очень маленький импульс и огромную массу.
                                0
                                о чем вы вообще? человечество не располагает никакими достоверными законами, разве что в математике поскольку она полностью абстрактна. вся наша физика от корки до корки — сборник гипотез. а существование этих ваших зон применимости гипотез и есть доказательством их неправильности.

                                то что неправильные гипотезы таки можно применять для упрощения физических моделей жертвуя точностью не делает их правильными.
                                  +2
                                  Ваш пост — отличный пример. Вы пытаетесь применить человеческие моральные принципы (правильность, закон и тп.) к природе где этих понятий попросту не существует. Не существует никаких законов у природы. У людей есть некие модели, которые более-менее точно описывают происходящее в мире.

                                  Но это не значит что они не правильные, просто они не совсем точные, но в этом нет ничего плохого, так как «совсем точного» не сущетсвует, так как у природы нет законов.
                                    0
                                    о_0 фигасе

                                    вы наверное не так поняли мой комментарий и приписали мне то, чего я никогда не говорил. о законах и их правильности(пусть даже в т.н. зоне применимости) говорили именно вы а не я.

                                    не бывает частично правильных законов. они либо правильны либо нет. а то о чем вы говорите — компромис между точностью и простотой модели. это не компромис между правильностью и неправильностью. все законы физики де факто неправильные ибо они не описывают явления природы абсолютно точно.

                                    насчет того, что в природе нет законов и поэтому нет «совсем точного» — в корне несогласен. законы есть но мы их не знаем и возможно даже понимание этих законов лежит выше возможностей человеческого разума.
                                      0
                                      Ещё раз, законов вообще не бывает. Ни правильных, ни не правильных. Законы придумали люди чтобы описывать явления природы. Потому что законы поразумевает нечто разумное, а в природе нет ничего разумного, поэтому и законов, в нашем понимании никаких нет. Но, к счастью, можно создать мадель, описывающую природу с коль угодной точностью.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          +14
                          С нынешним устройством людской психики и доминирующими ценностями не будем.
                          +7
                          Вы меня не так поняли. Я имел ввиду доминаторов из игры Космические рейнджеры, а не доминаторов в психологии. :)
                            +8
                            да да да :)
                            Первое задание: долететь до Марса и доставить медикаменты на Венеру. :)
                              +4
                              нет, по моему это вы не так человека поняли.
                              как мне кажется, человек имел ввиду, что само строение сегодняшнего общества призывает вкладывать деньги в то, что может дать прибыль уже завтра, а не через года. Поэтому огромные деньги вкладываются не в науку, а в потребительский сектор(новые парфюмы и прочее).
                              Во время холодной войны, развитие космических технологий шло семимильными шагами, потому что лидерство в космосе придавало статус победителя, более развитой страны. когда же СССР распалось и мир стал однополярным — о космосе забыли, потому что пока он экономически невыгоден.
                                0
                                Ну счас космос опять входит в экономику, первые частные суборбитальные перевозки, частные ракетоносители. Все это создает надежду, потому что никакая страна не может двигать прогресс с такой скоростью как экономика.
                                  +4
                                  да и слава богу. как мне кажется, только «Большой космос» может решить земные проблемы — войны, расизм, нетерпимость.
                                    0
                                    С чего это? Давно кончились те времена когда войны велись ради пространства. Хотя космос может исправить это упущение, и будут войны за лакомые планеты.
                                    Не, такие болезни космосом не лечатся.
                                      0
                                      Да конечно, Вы правы. Но только в космосе, человечество может встретить «Большую угрозу».
                                      А во-вторых, войны сейчас ведутся за ресурсы, а не за пространство. И ко всему, войны все чаще ведутся не автоматами, а информацией. И эти войны и порождают нетерпимость.

                                      например, как я слышал, в китае в школах учат, что Дальний Восток Росии — это исконно китайская территория. И вырастает целое поколение китайцев, считающих что это так.
                                        0
                                        Информационная война эта всегда только часть войны.
                                          +1
                                          Нет, бряцание танками — только часть войны. Настоящая война — информационная.
                                            0
                                            Не могу согласиться. информационная часть войны нужна в современном мире для того чтобы оправдать и закрепить результат «бряцания танками». Можно сколь угодно долго сотрясать воздух гневными речами, но не имея означенных танков смысла в этом не будет.

                                            Примеры наблюдать можно каждый день :)

                                            Собака лает, караван идет.
                                              0
                                              Смотрите шире, информационные войны — это не только оправдание «бряцания танками». В идеале, эти танки могут и не понадобиться. Люди умеют быстро деградировать и охотно верить в большие неправды :-) Правда, бряцать танками все же быстрее.
                                              0
                                              Информационная война более актуальна в мирное время. Её можно использовать для провоцирования/предотвращения войны физической. Не знаю, на сколько она настоящая. Радует, что на информационной войне хоть так тупо люди толпами не гибнут.
                                        0
                                        Весьма наивная точка зрения.
                                        Для «Большого Космоса» требуются принципиально иные социальные структуры и моральные ориентиры.

                                        В противном случае получим Войну за независимость колоний от Земли. Вспомните войну за независимость в Америке. Crf;tv

                                        Например представьте себе какую-нибудь чечню в масштабе планеты. Думаете они удовлетворятся своей планетой? Нет, скорее всего полезут (условно) «рэзать нэвэрных» к соседям, а то и на Мать-Землю.
                                          0
                                          а вы думаете, что запершись на земле возможно выработать неконкурентное общество? слабо верится…
                                            0
                                            Сложный вопрос. В возможность построения общества просвещенных творцов сейчас мне верится с трудом.
                                            Ключ к выживанию Человечества лежит, за пределами Земли.

                                            Я имел ввиду то что экспансия в Дальный Космос на современном этапе приведет к жутким конфликтам. И в первую очередь на Земле.

                                            У меня есть подозрение, что после создания колоний на других планетах, моральное ограничение на применения ТЯО будет снято, так как гибель всего живого на отдельной планете не приведет к исчезновению человека.
                                              0
                                              как знать. я вот не уверен в конфликтах. на том этапе развития, который нужен для колонизации — войн не будет — они не будут экономически выгодны.

                                              Да и при развитой инфраструктуре, для межзвездной войны должно потратить такое количество ресурсов, что не факт, чтобы они окупились.

                                              но насчет ТЯО — вполне возможно, но наверняка не во время войны, а терроризм по религиозным убеждениям.
                                                +2
                                                Согласен, как оно на самом деле будет сказать сложно.
                                                На этапе колонизации могут быть коняликты из-за «вкусных» планет или даже целых систем.

                                                По поводу межзвездной войны все еще туманее. На раннем этапе развития колонии думаю для ее гибели будет достаточно блокировать сообщение с метрополией — сами загнутся. А вообще будет достаточно с орбиты шарахнуть по административным центрам и пиши пропало. Опять же тут много условностей и вариантов, так как губить экологию планеты не думаю что особенно прельстиво.

                                                Правда, сейчас рассуждать на тему а как оно будет не совсем корректно. Могли ли себе генералы в ПМВ представить что через каких-то полвека можно будет сжечь вражескую армию на другой стороне планеты не вылезая из собственного бункера :)
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            0
                                            Возможно и так. Но тут лучше узнать из первых уст. Трактовка неоднозначна. :)
                                              0
                                              Ничего, вот откроют на Луне или Марсе залежи дейтерия, так Газпром сразу зашевелится, будет вам и космос экономически выгоден :)
                                                0
                                                Ну явно не дейтерия, которого 0,03 масс. % в изотопном составе земного водорода — несчётные триллионы тонн :-)
                                                  0
                                                  Предлагаете добывать тритий?
                                                    0
                                                    Вообще-то, речь обычно идёт о гелии-3 для управляемого термоядерного синтеза.
                                                      0
                                                      Break the rules!
                                                        0
                                                        Планы добычи гелия-3 на Луне

                                                        Гелий-3 является побочным продуктом реакций, протекающих на Солнце. На Земле его добывают в очень небольших количествах, исчисляемых несколькими десятками граммов за год.

                                                        Другое дело — Луна, у которой нет атмосферы. В результате чего ценного вещества там находится до 10 млн тонн (по минимальным оценкам — 500 тысяч тонн), в то время как на Земле его запасы оцениваются в 500—1000 килограмм.

                                                        При термоядерном синтезе, когда в реакцию вступает 1 тонна гелия-3 с 0,67 тоннами дейтерия, высвобождается энергия, эквивалентная сгоранию 15 млн т. нефти (однако на настоящий момент не изучена техническая возможность осуществления данной реакции). Как сообщил президент РКК «Энергия» Н. Н. Севастьянов, «Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа — гелия-3»

                                                        Исходя из чего, населению нашей планеты лунного ресурса гелия-3 должно хватить как минимум на ближайшее тысячелетие. Основной проблемой остаётся реальность добычи гелия из лунного реголита. Как упомянуто выше, содержание гелия-3 в реголите составляет ~1 г на 100 т. Поэтому для добычи тонны этого изотопа следует переработать не менее 100 млн тонн грунта.

                                                        Продажная цена на гелий-3 компании Спектра (Spectra) составляет $825 за 5 литров[3], что в пересчёте на граммы, означает приблизительно $1200 за грамм ($1,2 млрд за тонну, хотя на данный момент вряд ли возможна продажа такого количества по данной цене).

                                                        Всё-таки дейтерий тоже нужен, 0,67 тонны на 1 тонну гелия-3 :)
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            0
                                                            Толи шифруются, толи «Энергия» как-то слабо чешется по созданию этой станции…
                                                              0
                                                              Думаю, скрее основная проблема пока — в постройке термоядерного реактора ;)
                                                            +1
                                                            А «добывать» тритий с периодом полураспада 12 лет — это, конечно, весёлая затея.
                                                              +5
                                                              надо быстро добывать
                                                          +4
                                                          Верите — только рад буду. С детства мечтал о человечестве в космосе, и буду счастлив, если успею увидеть…
                                                            +1
                                                            а мне увидеть уже не интересно, а вот слетать самое оно!
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      +1
                                                      В первых космических рейнджерах, если не ошибаюсь, самым слабым был ракетный двигатель, а помощнее его был ионный, вторая ступень техпрогресса :)
                                                        +1
                                                        Ну вот и я про то же. Уже есть реактивные двигатели, теперь сделали ионные, скоро будем делать гипердвигатели. Ожидаем появление клисанов и доминаторов.
                                                        Ах да, где-то уже должны летать пираты. И у них на станциях можно купить всякое барахло. :)
                                                        0
                                                        Сначала надо с пятью расами познакомится и клисан победить, а только потом доминаторы будут :)
                                                          0
                                                          С клисанами надо тоже познакомиться. ;)
                                                            0
                                                            Ну это как изобретут переводчик с клиссанского :)
                                                        +13
                                                        Если учесть, что существующее настоящее куда более сложно, чем самые смелые фантазии фантастов 50-60 годов. То звездные войны, бывшие фантастикой в годы 80, через лет 50 могут стать самой настоящей реальностью. Нет слов, чтобы выразить уважение ученым, которые ведут нас в эту страшную и сладкую неизвестность.
                                                          0
                                                          фантазии, фантазиями, но за пределы Солнечной системы в обозримом будущем выйти вряд ли удасться. Расстояния слишком огроны, а максимальная скорость перемещения слишком мала.
                                                            0
                                                            Одного мегабайта оперативной памяти хватит для любых вычислительных операций (с) Билл Гейтс

                                                            Выход за пределы солнечной системы вполне реален в ближайшие 50 лет, на мой взгляд. )
                                                              +9
                                                              640к, а не одного мегабайта
                                                                +4
                                                                И то вроде он такого не говорил, а немного перекрутили некоторые его речи…
                                                                  +1
                                                                  Либо всё-таки говорил, но очень жалеет об этом :)
                                                                  0
                                                                  Да, вы правы, извините.
                                                                  +2
                                                                  Экономическая целесообразность более мощных компьютеров понятна. В чем экономическая целесообразность выхода за пределы СС?
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      0
                                                                      Какие знания, недоступные другими способами, принесет выход за пределы СС? Какие потенциальные открытия планируются, выйдя за пределы СС? Чай, не 15-ый век, чтоб поплыть в Индию, а открыть Америку.
                                                                        0
                                                                        Такие-же, какие принесла высадка на Луну. Никаких.
                                                                          0
                                                                          Ну, как минимум высадка на Луну помогла подтвердить Теорию Относительности, не говоря уже о мелочах типа незначительного, но постаянного отдаления Луны от Земли и осознания того, что Луна имеет жидкое ядро.
                                                                          Это из того, что смог сходу нагуглить — наверняка ещё массу экспериментов на Луне проводили, которые на Земле и на орбите провести не удавалось.
                                                                            0
                                                                            Луна не имеет жидкого ядра. Проводили сейсмические испытания. Взрывали заряд взрывчатки и снимали показания. Ядро уже остыло и волны получились достаточно однородные.
                                                                              +1
                                                                              Прошу прощения, я сам не особо в теме, просто ссылку нашел и посчитал НАСА достаточно авторитетным источником.
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            0
                                                                            О, я совершенно не считаю, что людям нужно где-то расселяться. Представьте, вы начальник, у вас 100 работников, каждый из них что-то делает, каждому нужно сколько-то платить. При этом они приходят и устраиваются к вам на работу БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ, просто по факту — кто пришел, тот и получает зарплату. Причем, что забавно, чем хуже работник работает, тем больше вероятность, что он приведет за собой десяток таких же раздолбаев. Тесно в офисе уже настолько, что дышать нечем (ни вам нечем, ни лучшим работникам, ни худшим). Ситуация критическая.

                                                                            У вас есть выбор:
                                                                            — вложить труд лучших работников в то, чтобы построить или найти новый офис получше; при этом раздолбаи будут прирастать количественно и на старых, и на новых территориях.
                                                                            — выкинуть нахер раздолбаев или хотя бы ограничить приход новых на работу;

                                                                            Вы начальник, ваш выбор.
                                                                              0
                                                                              Хм… вы не считаете, что негуманно будет выбросить за пределы планеты всех раздолбаев? :)
                                                                                +1
                                                                                О, я разве выбирал эту опцию?
                                                                                  0
                                                                                  Вы её предложили как единственную альтернативу.
                                                                                    –1
                                                                                    Там их две, или мне изменяет зрение?
                                                                                    0
                                                                                    Нет, конечно, но вы же предоставили такой вариант на выбор.
                                                                                      0
                                                                                      Предоставлять только альтернативы, ограниченные не вполне четким понятием «гуманности», было бы нелогично — пропадает выбор и соответственно смысл всего упражнения.
                                                                                        +1
                                                                                        Судя по всему, в «упражнении» вы также придерживаетесь первого варианта. Тогда не я один не понял его смысла.
                                                                                        Разве что смысл в иллюстрации безисходности возникшей ситуации: выселим подальше — будут два офиса с идиотами, вместо одного. Ограничим или «выгоним» — обвинят в геноциде.
                                                                                    0
                                                                                    а кто вам говорил о выбросе за пределы планеты?
                                                                                    продолжая аналогию: если раздолбаев слишком много, не обязательно выгонять их самому. надо сделать так, чтобы одни раздолбаи взяли в руки автоматнакидали по шапкам другим, и выгнали их.
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                      0
                                                                                      А, то есть, вы выбираете первую опцию, так как боитесь, что не сумеете осуществить вторую?
                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        +1
                                                                                        Взяв во внимание то, что 95% несравнимо больше оставшихся 5%, то проще уж оставить загаженный офис раздолбаям и переселиться в другой…
                                                                                          0
                                                                                          ну если учитывать, что раздолбаи имеют способности распространятся в безвоздушном пространстве быстрее скорости света, то от них не убежать :(
                                                                                            +1
                                                                                            язык не повернеться назвать раздолбаями существ, способных перемещаться по в пространстве на релятивистских скоростях…
                                                                                              0
                                                                                              ;)
                                                                                              Я имел ввиду, что от них не убежать — они появятся и там куда убежишь.
                                                                                              И единственный верный вариант решения этой «задачки» — поднять уровень «раздолбаев» до уровня «нормальных людей». не кормить их целый день из зомбо-ящика жвачкой, воспитывающей «идеального потребителя», а развивать духовно и морально.
                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                0
                                                                                                Если принять во внимание желание раздолбаев развиваться духовно и морально… вобщем, пока действенного варианта решения проблемы раздолбаев нет…
                                                                                                  +2
                                                                                                  поправка: гуманного действенного способа решения проблемы.
                                                                                                    +1
                                                                                                    если еще и учитывать, с какой силой этих раздолбаев убеждают, что развиваться морально и духовно им ни к чему, да и просто вредно…
                                                                                              0
                                                                                              Через пару поколений в новом офисе будет 95% своих раздолбаев. Не вариант.
                                                                                                0
                                                                                                Через пару поколений в новом офисе будет 95% своих раздолбаев. Не вариант.
                                                                                                0
                                                                                                Ну, это все равно что лупить детей за то, что они маленькие. Хотя, конечно, "… но ведь что-нибудь надо же с ними делать!" © :-)
                                                                                                  0
                                                                                                  (Я про 95% идиотов)
                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                            0
                                                                                            Ну, если мир устроен по пирамиде, то новые состояния открывает ее верхушка, затем они прокатываются по массам — середине и основанию.

                                                                                            Сейчас такой период, что тяга к знаниям, которая раскрывалась где-то начиная с 16-го века, верхушке уже не интересна и от депрессии уже не помогает, как до этого перестали помогать наполнения предыдущих уровней — власть, деньги и животные наполнения (секс, дом, еда).

                                                                                            Предположу, что применительно к освоению пространства за пределами Солнечной системы вопрос только в том, насколько далеко человечество успеет зайти в этом вопросе, пока это будет кому-то интересно — пока тяга к знаниям будет распространяться по низам пирамиды =)
                                                                                              +1
                                                                                              А я почему то думал что верхушке власти до сих пор интересны «власть, деньги и животные наполнения» :) Или вы про интеллектуальную верхушку? Так им и в античные времена как то неинтересны были «власть, деньги и животные наполнения».
                                                                                                0
                                                                                                Не про социальную или интеллектуальную, про ту, которая проходит новые состояния раньше всех остальных.
                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                  0
                                                                                                  Конечно она была с самого начала, но я говорю об уровнях общего состояния человечества, а не о факте присутствия какого-то свойства у единиц.

                                                                                                  Валиум в общем смысле не помогает, а способствует.

                                                                                                  Надо убегать, из дома допишу.
                                                                                              0
                                                                                              Нужно не только выйти, нужно еще и в другую систему зайти. А такой полет — задача уже посложнее.
                                                                                                0
                                                                                                Это верно :)
                                                                                                0
                                                                                                Ну вы сказали!!! Нет слов…

                                                                                                Не все люди мыслят как вы. А вы, как мне кажется, думаете по типу: ага, полет на Луну/Марс/Сириус… насколько это увеличит наш ВВП?.. на -5.23%… ЗАПРЕТИТЬ.

                                                                                                Или я ошибаюсь относительно ваших взглядов?

                                                                                                Полет на новую планету, возможно, даст нам новый виток в развитии. Новые материалы/технологии/знания. Да и сама инфраструктура некоторых стран значительно увеличится во время создания таких Проектов (именно с большой буквы).
                                                                                                  0
                                                                                                  Речь идет не о полете на другие планеты солнечной системы, а о самом факте выхода за границы солнечной системы. До полета хотя бы на Марс, мечтать о полете к планетам других систем нам рано…
                                                                                                    0
                                                                                                    Хотя нет, мечтать никогда не рано :)
                                                                                                      0
                                                                                                      При чем тут я? Те, кто будут финансировать эти проекты, будут руководствоваться экономической целесообразностью, которую вы не можете показать. Какие новые материалы вы найдете на новой планете? (Кстати, пропасть между «выйти за пределы СС» и «долететь до другой планеты и сесть на нее» вы представляете?) Какие ТЕХНОЛОГИИ и ЗНАНИЯ вы найдете на новой планете?
                                                                                                        0
                                                                                                        Ну хорошо, а если я вам приведу аналогичные примеры:

                                                                                                        Инвестирование в проекты. Тоже риск потерять деньги и не получить ничего взамен. И что дальше, не инвестировать?

                                                                                                        Вы собираетесь пойти на вечеринку и познакомится с новыми людьми. Вы теряете деньги на проезд, теряете личное время, которое которое тоже стоит денег. И что теперь, никуда не ходить?

                                                                                                        Я хочу только сказать, что в таких «Проектах» никто не даст вам гарантии. нужно верить :)
                                                                                                          0
                                                                                                          Технологии и знания не будут привезены оттуда, они будут разработаны здесь, чтобы сделать возможным полёт туда. В этом уже заключён колоссальный рост.

                                                                                                          А если там вдруг найдётся что-то, заслуживающее внимания, то проект вполне может выйти на самоокупаемость.

                                                                                                          А целесообразность в самой далёкой перспективе всё же есть: технологии для межзвёздных полётов дадут шанс человечеству спастись в случае глобальной катастрофы (как виду, разумеется — я вовсе не имею в виду глобальную эвакуацию).
                                                                                                            0
                                                                                                            Проблема одна — 99% индивидуумов думает только о себе и только в контексте ближайшего времени. Такое понятие как человечество и вид им неподвластно. :( Хотя я хочу быть оптимистом и думаю, что оставшийся 1% все-же будет пытаться реализовать идею, что радует.
                                                                                                        0
                                                                                                        как в чем, а ресы?
                                                                                                          0
                                                                                                          Возить ресурсы с другой звездной системы? Для начала надо оприходывать все в нашей солнечной, а их еще надолго хватит даже если потребности будут расти так же быстро. Опять же вряд ли это экономически оправдано с современными способами перелетов.

                                                                                                          Единственный смысл межзвездных перелетов счас это расселение человечества, вряд ли какая-нибудь страна откажется от собственной планеты, думаю это будет основным стимулом к межзвездным перелетам если они будут в ближайшее будущее.
                                                                                                            0
                                                                                                            Как показывает история, колониям вовсе не нужно находиться на расстоянии световых лет, чтобы очень быстро отделиться от государств-основателей. Поэтому никакое государство не заинтересовано в колонии, на которую физически не может распространить свое информационное и военное влияние.
                                                                                                              0
                                                                                                              Расселяться на планеты непригодные для жизни — это бред!
                                                                                                              С таким же успехом можно расселяться на дно мирового океана и жить в таких же консервных банках, зато ближе, и вынырнуть проще. )
                                                                                                                0
                                                                                                                фантасты давно пишут уже о «лечении планет» то есть о создании или изменении экосистемы всей планеты. И это не выглядит таким уж и фантастическим.
                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                    0
                                                                                                                    безусловно, но это не невозможно. К тому же с Марсом например все таки полегче.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Википедия — сильная штука. Ушел туда два часа назад, только что закрыл последнюю вкладку и вспомнил почему я туда пошел.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Хорошо бы первым шагом в этом направлении стало сохраненение экосистемы своей планеты.
                                                                                                                      У Курта Вонегута есть замечальная мысль в одной из книг. Про то что самый удивительный космический корабль — это наша планета, самый комфортный, самый быстрый, самыя большой. Зачем вообще люди сами запихивают себя в какие-то жестянки и пытаются жить там где жить нельзя. До звезд все равно не долететь, а в нашей системе все другие планеты непригодны для жизни.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        безусловно, но и наша планета скоро (по астрономическим меркам) может стать непригодной для жизни, а из-за антропогенного фактора может стать такой еще раньше. Да и попытаться сотворить свою планету ой как заманчиво особенно для человека (тщеславие, научный интерес и т.д.)
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                  0
                                                                                                                  «Торговая федерация» с вами не согласна :) В текущих масштабах никакой, но тот кто захватит рынок межзвездных перевозок будет очень рад что вложил в это деньги, правда это уже после первых робких выходов за пределы системы, и даже после расселения по нескольким планетам.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    В условиях ограниченности ресурсов и технологий необходимо будет предварительно осуществить «посев» человечества на других планетах, чтобы каждая колония существовала автономно и сама строила у себя необходимую промышленную инфраструктуру для дальнейшего сотрудничества в торговой и технологической сферах. Через несколько поколений, пожалуй — если удастся миновать период варварства.

                                                                                                                    Что при этом может стать предметом торговли — тоже вопрос. Технологии — да, сырьё — вряд ли.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    «Торговая федерация» с вами не согласна :) В текущих масштабах никакой, но тот кто захватит рынок межзвездных перевозок будет очень рад что вложил в это деньги, правда это уже после первых робких выходов за пределы системы, и даже после расселения по нескольким планетам.
                                                                                                                      –1
                                                                                                                      Добывать плутоний на плутоне.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Вы считаете, что Плутон находится за пределами СС?
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Я считаю что провокаторы — мудаки.
                                                                                                                      +3
                                                                                                                      с другой стороны, лет 50 назад думали, что в наше время чуть ли не у каждого будет свой личный межзвездный корабль. ан нет, космические технологии не развились пропорционально компьютерным
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Ну выйти не сложно, достаточно мощного источника энергии и тех же ионников, вопрос технологии. Ну а дальше то что, в межзвездном пространстве ничего интересного а до ближайшей звездной системы как минимум несколько лет лететь (если развить близкую к световой, хотя бы 0.7c). Столько человеку в невесомости тяжковато будет + обратно, 5-6 лет вряд ли выдержит человек в невесомости. О искуственной гравитации можно пока и не мечтать, разве что за счет вращения, но это махина с таким радиусом должна быть… Пока не придумаем другого способа преодоления пространства, кроме как тупо по нему перется, другие звезды нам не светят. Поэтому прогноз ваш ну никак не обоснован. Разве что автоматические зонды, надеюсь надежность техники позволит десятилетия автономной работы.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          О искуственной гравитации можно пока и не мечтать, разве что за счет вращения, но это махина с таким радиусом должна быть…

                                                                                                                          а еще за счет ускорения. половину пути лететь с постоянным ускорением в 1g, а вторую — тормозить.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Хм, да, как то не подумал про этот способ. Правда не факт что он работает, считать нужно, может быть 1 g будет мало и космонавтам наоборо с перегрузкой работать придется а возможно много, скорости света достигнут быстрее чем долетят до середины. Так или иначе межзвездные полеты исчисляются десятилетиями, а это куча проблем от психологических до технологических.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              простите великодушно, но скорости света достичь невозможно :(
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                В свете последних событий, следует добавлять пока невозможно :)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В свете теории которой уже почти 100 лет и которую пока не опровергнули а все больше подтверждают, скорости света объект с собственной массой покоя достичь не может. Я не говорю о перемещении (подпространства там всякие, которые пока тоже фантастика, но никем не опровергнуты), я про скорость как таковую.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    в свете СТО, с приближением тела к скорости света, масса тела возрастает и стремится к бесконечности, поэтому требует бесконечной энергии.
                                                                                                                                    Строго говоря, если тело обладает массой в состоянии потока — оно никогда не разгонится до скорости света, хоть и может приблизиться очень сильно.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      *массой в состоянии покоя
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Да, я слышал о СТО :) Я имел ввиду субсветовую скорость которая не будет создавать сильных релятивистских эфектов, на которой и стоит остановить разгон.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      да, точно…
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А почему при субсветовых скоростях стоит останавливать разгон? Скорость ведь относительна, какая разница, с какой скоростью идет корабль? Кроме разве что трения о залетающие в вакуум единичные атомы)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          ok, мы разогнали корабль до 0.99с и долетели до Альфа Центавра за 3-4 месяца (по собственному времени). Теперь мы посылаем сигнал на Землю, ok мы прилетели. Лет через 10 нам приходит ответ, «О круто, поздравляем». Намёк понятен? :)
                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                            а еще пока мы летели, на земле прошло 40 лет. за это время изобрели гиперпривод, и в системе Альфа центавра уже летает земная база.
                                                                                                                                              +6
                                                                                                                                              Спустя месяц полёта корабль был догнан и доставлен обратно на землю… в музей
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Альфа центавра в 4 световых месяцах? «Намёк понятен?» — конечно понятен, именно об этом я и говорил (если вы потрудились дойти до начала ветки)
                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                А что мешает? Нужно только скорость соответсвующую. Теорпетически можно и за 2 минуты долететь.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Мешает закон относительности Энштейна. Соответствующую скорость развить просто не получится: максимальная скорость — скорость света. Так что за 2 минуты никак не выйдет. В лучшем случае — 4 года.
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Вы тоже прогуливали физику в школе? Собственное время на корабле идёт медленнее, чем на Земле, то есть на корабле может пройти 2 минуты, а на Земле те самые 4 года. Ещё и минус поставили. Ржу аки конь.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Про время внутри системы я прекрасно знаю. Другое дело, что обычно по-умолчанию время рассматривается с точки зрения внешнего наблюдателя, если не сказано иначе.

                                                                                                                                                      Но даже с точки зрения пассажиров космического корабля — выполнить полет за две минуты никак не выйдет. Дело в том, что нужную скорость нельзя набрать быстро, иначе пассажиров (да и сам корабль) сотрет в пыль ускорением. Если бы вы хоть иногда бывали на уроках физики, могли бы знать про это. «Ржу аки конь.» © ilvis.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Что мешает разгоняться и тормозить с некоторой периодичностью? Только людей предупреждать надо, а то как в электричке будет или в маршрутке.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Фантастика и тут нам помогает — можно людей в искусственный сон погружать.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Не только фантастика, еще некоторые виды жаб, замерзающие назиму. Глюкоза в клетках, не дающая воде в клетках кристаллизироваться и повреждать ткани, или что-то вроде того. Но на практике для человека ничего подобного пока не применялось, а тех, кого заморозили, разморозить пока не смогли…
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Если автоматика справится с полетом длиной в десятиления то человек в принципе ни слишком то и нужен. Хотя можно использовать человека для нестандартных ситуаций, размораживая по мере надобности. Ну и для расселения опять же. Но что-то мне подсказывает что такой способ не приживется.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Пока в мире существует единственная сверхдержава никакого развития не будет.
                                                                                                                                        Сейчас наука и техника развивается по инерции от Холодной войны.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        При нормальной работе ионные двигатели Dawn обеспечивают прирост в скорости на 97 км/ч (60 миль/ч) за каждые 4 дня.

                                                                                                                                        За год от нулевой до 35405км/с
                                                                                                                                        Будет очень интересен результат.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Т.е. Скорости света можно будет достичь за 11 лет… Вполне себе такое ощутимое время…
                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Есть в ТО такая вещь, как парадокс близнецов. Если от Земли до Альфы Центавра расстояние составляет 5 световых лет, то корабль, летящий со скоростью 0.9С достигает ее за 3 года по собственном времени, а перелет туда-обратно занимает 6 лет. На земле же за это время проходит 11 лет. За цифры не ручаюсь, кто захочет — сам посчитает точно и тенденция будет видна.
                                                                                                                                              Что я хочу этим сказать — не все так просто в физике времени и пространства. Скорость света, в соответствии с современными представлениями, хоть и недостижима, но преодоление межзвездных расстояний за разумное время (в собственной системе отсчета) выглядит вполне реальным.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Хм, я почему то считал что для корабля пройдет чуть более 5 лет а вот на земле пройдет значительно больше. Субьективное время никак не будет меньше чем свет преодолевает за это время.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Нашел пруфлинк. В частности, там сказано, что космонавт, двигаясь со скоростью 4/5 C относительно земли, пролетает расстояние 4 световых года за 3 года собственного времени.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  На правах занудства: это не парадокс, это вполне понятное следствие из теории. Сам ведь парадокс состоит в то, почему стареет космонавт а не тот кто астался на земле, ведь друг относительно друга они двигались одинаково.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Нет никакого порадокса, что вы, побойтейсь бозона Хигса :)
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Видимо из за ускорение :) при ускорении движение не равномерно-прямолинейное, а значит что двигались они не одинаково.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Вы физику то прогуливали в школе, наверное? СТО верна для равномерного движения (инерциальных систем отсчёта), поэтому никаких «разворачивающихся» кораблей там нет. Соостветвенно, и парадокса никакого нет. Если считать Землю инерциальной системой отсчёта, то космонафт будут моложе, но это получается уже в раках ОТО.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    А за двенадцать — её преодолеть! :)))
                                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                                      Сегодня в полдень пущена ракета,
                                                                                                                                                      Она летит куда быстрее света,
                                                                                                                                                      И долетит до цели в семь утра…
                                                                                                                                                      Вчера.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    > За год от нулевой до 35405км/с
                                                                                                                                                    > Будет очень интересен результат.

                                                                                                                                                    Это вы как так посчитали?
                                                                                                                                                    35405 км/с — это 127458000 км / ч
                                                                                                                                                    достичь такой скорости при ускорении 97км/ч за 4 дня получиться за 14400 лет.
                                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                                      Отвечу прямо: я посчитал очень и очень плохо )
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Простите, а что фактически изменилось с тех времен? Новые источники энергии? Меньше социальных проблем? Вот как раз тогда, в шестидесятые, казалось, что вот оно, будущее.

                                                                                                                                                  Ан нет. Никаких Марсов, никакой особенной «Земли 2000», никаких коммунизмов.

                                                                                                                                                  Мобильники, компы — но это ведь все очень локально, на уровне обмена информацией. Это откровенно эфемерно…
                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                    Я бы объем и качество информационного поля ценил больше, чем распространение в физическом объеме.

                                                                                                                                                    Посмотрите, с какой скоростью все вокруг меняется последние десятилетия и особенно последние несколько лет — с нарастающей :-)
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      да, да. я тоже это заметил
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Вот именно что казалось. Посчитайте соотношение «расстояние до Марса»/«расстояние до Луны» и сравните его с соотношением расстояния до Луны с шириной Атлантического океана. Если предположить, что расстояние, которое может преодолеть туда и обратно живой землянин, с течением времени увеличивается экспоненциально (как производительность компов), то даже первый полет человека на Марс аж в 25 веке свидетельствовал бы о сохранении этой тенденции. Космос большой, выход на околоземную орбиту еще не означает быстрого доступа ко всем уголкам Вселенной или хотя бы Солнечной системы.

                                                                                                                                                      Если для Вас ускорение обмена информацией и ее обработки — это «эфемерно», то попробуйте-ка обойтись без «этих мобильников» хотя бы месяц:)
                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                    > Судя по всему, такому двигателю необходим будет портативный ядерный реактор. Подобные технологии разрабатывались ещё в СССР в 60-е гг, хотя никогда не испытывались в космосе.

                                                                                                                                                    Да что вы.

                                                                                                                                                    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%85
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      >Поскольку УС-А функционировали на низких орбитах высотой всего лишь 270 км, по окончании работы радиационно-опасная часть аппарата >отделялась и выполнялся её увод на орбиту захоронения высотой около 1000 км. На такой орбите реактор может существовать сотни лет, ?>прежде чем сойдёт с орбиты из-за торможения об атмосферу. Это позволяет иметь существенный запас времени для решения вопроса >безопасной утилизации такого радиоактивного мусора.

                                                                                                                                                      Мрак…
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Такой был и у железного человека =)
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Со «звездными вратами» еще быстрее… :)
                                                                                                                                                          +7
                                                                                                                                                          Не правильно описан принцип работы ионного двигателя — ионный двигатель не сам разгоняется, а крутит вселенную вокруг корабля :)
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            всё относительно ;)
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Такой двигатель работает на чернухе (Футурама))
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              разогнать полдела — надо еще и замедлить при подлете к цели.
                                                                                                                                                                +9
                                                                                                                                                                половину дороги разгоняем — половину тормозим двигателем вперед =)
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  хочу заметить немного позже, поскольку ионный двигатель продолжает «разгонятся», а вообщето над этим должны думать инженеры этих двигателей.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Я почему-то считал что тягу они дают постоянную.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Тяга постоянная, масса уменьшается => модуль ускорения увеличивается.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Изначальная масса больше => на аналогичное ускорение нужно больше топлива.
                                                                                                                                                                        По вашей логике выйти на орбиту и долететь до луны — одинаковые расходы.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          >Изначальная масса больше => на аналогичное ускорение нужно больше топлива.
                                                                                                                                                                          Ага, именно так происходит в реальности. Помедитируйте над формулой циолковского.

                                                                                                                                                                          >По вашей логике выйти на орбиту и долететь до луны — одинаковые расходы.
                                                                                                                                                                          Никоим образом не следует из вышесказанного.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Разворот корабля на 180 градусов на полпути.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  | ионы разогреваются до температуры в миллионы градусов
                                                                                                                                                                  А если один корабль будет отлетать от другого, что будет с обшивкой второго?
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Думаю, трафик на пути Земля — Марс не скоро будет таким, чтобы встречные корабли нагревали друг другу обшивку «выхлопом» ионного двигателя :)
                                                                                                                                                                    Ну, а после стыковки у экипажа скорее всего хватит ума не стартовать на ионных двигателях :)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      К МКС с новым двигателем теперь нужно подруливать очень осторожно :)
                                                                                                                                                                      Зато в таком двигателе можно очень хорошо сжигать мусор!
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Температуры-то там высокие, а вот плотность газов — низкая. Если сравнивать с обычным двигателем, то при равной эффективной мощности двигателя у них будет равная мощность нагрева «выхлопом» каких-либо тел.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Осталось решить вопрос с массой рабочего тела (газа). Для такого полета его потребуетс немало. Более того время разгона в статье не указано. Подозреваю что 39 дней это так сказать на «крейсерской скорости», а с учетом разгона-торможения выйдем на теже несколько месяцев. В идеале программа полета половина дороги разгон — вторая половина торможение, как верно отмечено выше.

                                                                                                                                                                        Вообще, с точки зрения энергетических затрат полет на Марс гораздо проще полета к Луне. Но «окно» для полета на Марс намного уже.

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Ионники разгоняются практически все время, это не жидкотопливные ракеты которые развивают скорость затрачивая половину рабочего тела а потом летят по инерции до торможения. В этом в принципе и преимущество ионных двигателей, они очень экономны, за счет этого могут разгонятся долго хоть и на малой тяге.

                                                                                                                                                                          «Вообще, с точки зрения энергетических затрат полет на Марс гораздо проще полета к Луне» — это почему?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            «лететь по инерции до торможения» в почти пустом пространстве не получится. я бы сказал что затраты на топливо при полёте на марс и луну будут почти одинаковыми (если не учитывать спуск и взлёт)
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              «лететь по инерции до торможения» в почти пустом пространстве не получится. — И снова Почему?

                                                                                                                                                                              «затраты на топливо при полёте на марс и луну будут почти одинаковыми» — до марса дольше разгонятся и дольше тормозить (если хотим долететь быстро), значит больший расход рабочего тела. В чем я не прав?
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                «лететь по инерции до торможения» в почти пустом пространстве не получится. — И снова Почему?

                                                                                                                                                                                «затраты на топливо при полёте на марс и луну будут почти одинаковыми» — до марса дольше разгонятся и дольше тормозить (если хотим долететь быстро), значит больший расход рабочего тела. В чем я не прав?
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                «Вообще, с точки зрения энергетических затрат полет на Марс гораздо проще полета к Луне» — это почему?

                                                                                                                                                                                Количество маневров гораздо меньше. Ссылки привести сейчас не могу, но они есть :)

                                                                                                                                                                                Не зря же Королев хотел лететь на к Луне, а на Марс. Собственно его Н-1 проектировалась для полета на Марс
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Приводите. Не можете сейчас, приводите потом. С перечислением манёвров и потребной характеристической скоростью.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Вообще, с точки зрения энергетических затрат полет на Марс гораздо проще полета к Луне. Но «окно» для полета на Марс намного уже.

                                                                                                                                                                                С какой стати? Я не возьмусь рассматривать даже приближённо полёт к Марсу на малой тяге, но начальная скорость, необходимая для достижения Марса по полуэллиптической (гомановской) орбите больше, чем для Луны, хотя и не настолько, как может показаться.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  думаю он хотел сказать выгоднее по соотношению расстояние/масса топлива…
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Не думаю, потому что это ничего не значащий критерий в космических перелётах. По нему полёт к Луне уделает околоземные орбиты.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Дочитал книгу Стругацких, зашел на Хабр, офигел… Еще несколько (десятков?) лет подождать и можно будет брать туристический билет «Земля—Марс». Остается только вопрос: Сколько это удовольствие будет стоить?
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Смотря на чем летать будут через несколько (десятков?) лет. Там посмотрим, еще несколько коллайдеров запустят, через «звездные врата» переход должен быть дешевле :)
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Дочитал книгу Стругацких, зашел на Хабр, офигел… Еще несколько (десятков?) лет подождать и можно будет брать туристический билет «Земля—Марс». Остается только вопрос: Сколько это удовольствие будет стоить?

                                                                                                                                                                                    я бы офигел, если бы речь была о фотонных двигателях, а вот ионные — уже не ново :)
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Уважаемый Борис Натанович, вопрос о Вашем отношении к освоению Космоса. Мы часто слышим, что самое главное на Земле. Нельзя выбрасывать деньги на Космос, когда миллионы голодают и т.д. Но не оказывается ли, что выход в Космос есть единственный способ для человечества избежать глобальной деградации и полного краха? Земля не неисчерпаема и весьма мала, людей становится все больше и достойного применения большинству из них себе не найти. Отсюда усиление конкуренции, национализма и взаимной ненависти. Может быть, лучше все-таки тратить на Космос, пока не поздно?

                                                                                                                                                                                      Лев Лиознов < levlion@msn.com>
                                                                                                                                                                                      Bellevue, WA, USA — 03/03/03 06:16:14 MSK

                                                                                                                                                                                      Может быть. Но я лично считаю, что пока на Земле есть люди (миллиарды людей!), которые болеют, голодают и пребывают в невежестве, тратить деньги на что-либо, кроме лекарств, пищи и образования, безнравственно.
                                                                                                                                                                                      http://www.rusf.ru/abs/int0054.htm
                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                        Печально, когда почтенный писатель несёт в старости стандартный бред сытого европейца.
                                                                                                                                                                                        Чтобы миллиардам было, что жрать, надо тратить деньги на создание сверхпродуктивных продовольственных культур, а не посылать гуманитарную помощь. Чтобы миллионы не дохли от болезней, надо вкладываться в изучение человеческого организма. Чтобы человечество не исчезло как вид, надо идти в космос. Ах да, ещё надо избавиться от тех, кто готов делать деньги на несчастье миллионов, но без этого нам конец при любом раскладе.
                                                                                                                                                                                        Космос не может быть задачей номер один, но откладывать его на потом, когда устаканятся все земные проблемы — это значит отказываться от космоса вообще.
                                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                                          Еды в мире сейчас производится в два раза больше чем надо, чтобы обеспечить всех. Между тем, миллиард голодает.
                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                            Почтенный писатель со своим братом был в блокадном Ленинграде, он про голод не понаслышке знает.
                                                                                                                                                                                        +1