Как стать автором
Обновить

Комментарии 20

Может быть, сделать сайт с облаками терминов?

Их уже придумали — гугл, яндекс, ддг и другие поисковики.

Вводишь то, что предлагает кандидат и сравниваешь с тем что нужно.

Это и есть работа HR.

С другой стороны, самому соискателю, скорее всего, требуется поработать над упрощением резюме. Для этого есть специальные сервис вроде topcv и им подобных.

И при этом гугл даже подскажет…

Кстати да, спасибо - исправила в статье

Поисковик хорош, когда вы хотите вчитываться. Когда по термину вы с максимальной радостью выйдете, скажем, на хабр. На статью на хабре.

Не будет HR читать статью. Даже на википедии.

Но если у него есть некое общепринятое облако терминов, он, может быть, туда однажды заглянет.

Может быть, даже, оно станет общепринятой практикой.

"Вы пишете на Java SE 11, а нам нужен тот кто пишет на Java SE 10, вы нам не подходите, до свидания".

HR не уловил, что это однокоренные слова, Селениум и Селенид? HR не догадался спросить "Laravel это что? Это php?" Нагуглить, как сказали выше? Написать под столом в чатике тимлидам "это нам подходит или нет", если стесняется показать свое незнание?

HR уже это не уловил. Причём многократно. Многоголовый HR.

Вопросов два: кто виноват, и что делать.

неспециалист не носит в памяти ассоциативную карту вашей предметной области, с тысячей записей вроде "Laravel <=> PHP"

А какого чёрта этот специалист занимается наймом людей в области IT, и даже не удосужился поискать информацию о названиях и отношении друг к другу требуемых технологий?

Когда разработчик пишет софт для какой-то области деятельности, он должен в ней до некоторой степени разобраться. И никто не возмущается, что это не его дело и вообще у него лапки.

Какого-то чёрта уже занимается наймом этот специалист. И долго им прозанимается дальше.

И да. Он же не пишет софт. Он(а) чаще психолог. Ну то есть как-то оценивает, не знаю там, коммуникабельность. HR разбирается в людях... теоретически.

(вопрос о том, что значит "разбирается в людях", и можно ли в них разобраться в принципе, пока что опустим. Просто отметим, что у HR есть рубрикатор для прогеров, и в этом их рубрикаторе все эти ваши термины вообще не в деле)

Возможно, это хороший HR-специалист. Если кандидат в списке своих умений, знаний (где даже xml некоторые вставляют) и в описании своего жизненного пути (опыта работы) не смог написать php - возможно, это не php-разработчик, а "laravel программист" и не в том смысле, что он среди контрибьюторов оного значится, а этакая эволюционная форма jQuery developer, который для сложения двух чисел будет искать пакет laravel-sum

Мне кажется, ключевое слово у вас "возможно". Возможно, эйчар хороший - да. Добавлю ещё, возможно, что программист хороший. Однако договориться (именно на словах) им не удалось.

И тут у меня ключевое слово "договориться". Поскольку помимо собственно навыков в резюме есть ещё сопроводительное письмо, есть интервью... История про selenium & selenide не моя - я вообще не знакома с тем человеком, который о ней писал. И это - как раз про живое общение. Возможно, он даже примерно такое сказал: "я юзаю селенид, однако селениум очень близко, и я смогу юзать селениум через (тут вставьте сроки)". Однако эйчар внутренне отмахнулся, типа "да знаем мы эти вот ваши обещания".

Потому что близость терминов по звучанию не гарантирует их близости по значению. Эйчару нужно закрыть вакансию, и верить на слово человеку, обещающему быстро освоиться на новом месте, при том, что прежние его места отличаются сразу в нескольких буквах / разрядах... эйчара можно понять.

Быстро пересесть с С на С++, с Java на JavaScript может быть трудновато. При этом разраб этот интервьюируемый может искренне заблуждаться на тему сроков. Кроме того, может врать (такой весь исходит пеной, мол вот! смотрите! в моём резюме есть С!!! Этот ваш С++ я освою за пять минут!)

И вот, сомневающийся (по делу) эйчар открывает облако. И да, он видит, что С и С++ далеки. Ну то есть этот ваш С++ ближе к (тут сами добавьте, а я промолчу, поскольку сама-то я в С не умею ни с хешем, ни с плюсами).

Опять же, селениум и селенид он видит чуть ли не наползающими друг на друга, как я понимаю. Ну, я сама не умею ни в то, ни в это, но из комментариев там и далее из пары статей на хабре я поняла так, что это очень близкие штуки. Одна примерно форк доработанный от другой.

Могу рассказать про попытку устроиться в, эхм, один крупный банк, на постоянку, не котнтрактором (дело не в России), на позицию, которая звучала прямо "под меня". Послал резюме сам, (не помню точно, но вроде бы) через онлайн форму (дело было в 2013-ом году). Ответа нет, и нет. Потом на этуже позицию на меня вышел хедхантер. Я у него спросил "как так". Он рассказал, как происходит найм (тогда, в 2013-ом).

Все резюме отправляются на первичный отсев в аутсорсную контору в Румынии, там просто сверяют кодовые слова, не более. Ява, с++, буст, спринг, неважно. Прошедшие фильтр, попадает во вторичный отсев уже внутри банка, где человек уже более осмысленно читает. Потом попадает в эйчар , оттуда хайринг менеджеру на ревью, потом уже отзыв кандидату. В результате от отсылки резюме до получения звонка может пройти три(!) месяца.

Но это было почти 10 лет назад.

К чему это? А, ну собстно тот самый первый отсев по "суржику".

Очень похоже, что и сейчас такое.

Хотя лично я про ларку ответ получила лично. В смысле, от человека. Но судя по тексту, человек тот задолбанный очень, килотонной работы. Поэтому без таких костылей они же правда не справятся.

По ходу, вот кстати, облако можно скормить алгоритму, отсеивающему по суржику, на том же хедхантере. У хедхантера, кмк, хватит денег на это скармливание (т.е., на доработку своих, например, алгоритмов поиска под это облако, если оно случится).

А вот облако как таковое может сделать сообщество, но не может компания. Никакая. Даже, думаю, гугл. В гугле стопудов нету специалистов по всем направлениям IT сразу. На чём-то они сейчас пишут, на чём-то нет. Даже если учитывать личные склонности отдельных сотрудников - "пишет на (вставьте недостающее) в свободное время" - облака не получится. Будет только часть облака.

Другое дело, та часть, которую выверили бы сотрудники гугла как специалисты по темам будет, возможно, надёжнее части, выверенной (не знаю кем не знаю где).

И да, возможно, нужен ещё какой-то параметр, для развивающихся отраслей (это я в связи с "пишет на - вставьте недостающее"). Там облака вроде есть, но не устоявшиеся. Кроме того, они вроде со слабыми связями, с минимальными лайками, но просто по той причине, что мало народу в теме.

ЗЫ на тему хедхантера, который однажды в будущем сможет скормить облако своему поиску: я как-то это себе представляла картинкой, но, видимо, нужно апи ещё. Для таких сервисов, типа хедхантера. Передающие сухие исходные данные, вместо их отрисовки.

Ну, боюсь, если HR не готов вникнуть в предметную область – нужен другой HR.

А облако – для тех, кто хочет на HR сэкономить. Пробивка навыков из резюме по облаку тэгов – работа для робота, а не для живого человека. Проверяет робот, дальше техническое собеседование.

Собсно, для нас-то было бы вообще отлично. При этом, возможно, риск так вот сдать эту работу роботу сподвигнет HR к развитию.

Ну или так: HR оставят тему оценки софт скиллов.

Я тут недавно трогал своё резюме... Я подумал-подумал и стёр почти всё. Оставил только категории "the most used tools" (5 пунктов) и "favorite languages" (2). В описании последних двух мест работы - три коротких пункта. Всё резюме - меньше 20 строк. Если понадобится (если) - кому надо, всё поймёт. Остальным можно и не напрягаться, и сэкономить время и мне, и себе.

ИМХО фирмы расточительно тратят много сил и времени, т.е. денег на поиск кандидата, который знает ЯП Х и технологию Y. Если кандидат уже знает несколько других ЯП и технологий, то освоит нужные в краткий срок.

А если они ищут джуна?

На том конце спектра, где люди знают несколько (других) ЯП и технологий, ищут уже по имени и через контакты общие, а не по навыкам. Собственно, чем больше ЯП + технологий знает разраб, тем у него больше очередь из заказчиков. И тем менее вероятно, что он начнёт переучиваться... разве что сам/а решил/а. То ли скучно стало, то ли где-то внезапно платят существенно больше, то ли ещё чего.

А джун, например, может не написать в резюме ES6, хотя выучил как раз его на джаваскрипте просто вынужденно, поскольку учился в нужное время. Ну то есть де факто преподавали ему ES6, но в интервью он об этом не скажет. И надо бы как-то сделать бы так, чтобы эйчар не парился отсутствием этих двух букв и цифры у соискателя, поскольку детально смогут выяснить только в техническом интервью. И чтобы эйчар не парился, он (эйчар) бы открыл бы облако, ну и увидел бы, да, что эти две буквы и цифра к "джаваскрипту" очень близко. И значит, даже в отсутствие слова в изустной речи, очень возможно, что у соискателя с этим ок.

И кстати да, это вот важный момент, его упускают часто: в устной речи только специально готовившиеся к интервью как "к долгому идиотическому разговору с безграмотным интервьюером, которому на бумажке выписали некоторые слова, и важно эти вот все слова как-то поназывать вслепую" - только такой соискатель прорвётся, в среднем.

Интервью здорового человека, имхо, - это беседа по теме задачи, по теме цели. Что именно придётся делать. Как я бы это делала. Какие условия вы мне предлагаете. Коротко говоря, это не про соискателя лично, а про задачу. И только чисто побочно, как артефакт, интервьюирующий выясняет уровень интервьюируемого.

И тем менее вероятно, что он начнёт переучиваться… разве что сам/а решил/а.

ИМХО "переучиваться" неподходящее слово. Умел человек колеса к телегам прикручивать, его переучили — стал крутить колеса к грузовикам. Когда начинал (был юниором), знал Алгол-68, Бэйсик, Паскаль, потом освоил asm для PDP-11, OS360/370, Фортран-4, далее HTML, JS, SQL, но не переучивался — на ОО Паскале и сейчас пишу. ИМХО если кандидат выразил готовность осваивать новые языки и технологии, то ok.

Но дело не в этом. Дело лишь в том, что неспециалист не носит в памяти ассоциативную карту вашей предметной области, с тысячей записей вроде "Laravel <=> PHP".

Можно два раза нажать на Laravel, нажать Ctrl+C Ctrl+T Ctrl+V Enter, и будт написано "Laravel is a PHP ...". Я думаю, в вашей работе можно как-то так быстро гуглить все незнакомое, чтобы понять то или не то

Надуманная проблема.

Сколько раз общался с HR - в ситуации, когда HR не понимает о чем я говорю - просто объяснял проще.
Про тот же Laravel объяснение бы выглядело так: "Я сейчас предпочитаю не писать на чистом PHP и использую надстройку над ним в виде Laravel. Это позволяет эффективнее решать мои задачи. Ну и по сути это тот же PHP только улучшенный."
Никогда не было такого, чтобы HR не понял ситуацию. Худшее что было: "знаете, я недостаточно технически подкованна чтобы понять различия, я передам эту информацию тех лиду."

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории