Комментарии 242
Давайте признаем, что теперь все люди в России будут жить в новой реальности, где счет в банке за границей — не блажь, а необходимость.Имхо, скорее в реальности будет статья, возможно уголовная, но будем надеятся что правы Вы.
любой ВНЖ позволяет открыть счет в банке, поэтому эти возможности эмиграции (без эмиграции) заиграли новыми красками.Наличие ВНЖ может быть обязательным для наличия счета, но афаик нигде не является достаточным.
Единственное что более или менее дает шанс на открытие счета в банке, это локальный работодатель у которого Вы в штате и который хочет Вам куда-то платить зарплату. Даже наличие ИП/бизнеса может не помочь.
лайфхак, о котором я писал ранее, работает: волшебная фраза “хочу купить квартиру, для этого нужен счет в вашем прекрасном банке” помогает открывать счета нерезидентам.Может помочь, но не гарантирует. Покупать квартиру можно и без счета в банке. А потом нарваться на смешную проблему — квартира есть, даже есть ВНЖ, а счет в банке не открывают. При этом продать квартиру без счета в банке невозможно.
Транспортно доступные варианты, причем вполне политически нейтральные — 🇹🇷 Турция (можно открыть легко и быстро)С января 2022 все стало намного жестче, раньше легко и быстро открывал зират, но и то не во всех отделениях. Сейчас же без НЕтуристического ВНЖ шансы на открытие счета стремятся к нулю.
можно в 🇵🇹 ПортугалииВ португалии, насколько мы помним, нельзя просто приехать и открыть. Нужен или поручитель (с адресом куда будут приходить бумаги) или ВНЖ со своим постоянным адресом.
Для долгосрочных планов я бы точно выбрал 🇪🇺 ЕСЧисто теоретически (вопрос изучали, но до практики пока не дошло) в ЕС может быть интересен следующий вариант. Открываем ООО тут (не ИП), в болгарии открываем его представительство. На представительство получаем счет в банке и ВНЖ на себя как представителя представительства, бонусом получаем водительские права ЕС без пересдачи. Да, шенгена не будет, но это будет счет в ЕС, при чем не на физика (что имеет свои плюсы). Если тут заблуждаемся — надеемся кто-то поправит, потому что серьезно нацелены именно на этот вариант в разумном будущем.
С представительствами в Болгарии нынче тоже непросто. На свежеоткрытое ООО (как и на давно открытое, но не ведущее деятельности) не удастся предоставить сведения об оборотах за прошлый год, и представительство не откроют. Да и фин.отчетность за один год их может не устроить.
Представительство в Болгарии не может вести никакой хоз. деятельности, не может иметь счетов. По своей сути это как рекламная вывеска, не более.
Представитель может получить ВНЖ, если фирма активна не менее 2 лет и не имеет долгов по налогам.
Будут ли проблемы с представительствами российских фирм - увидим. Пока все по-прежнему. Но я бы советовал рассмотреть возможность покупки и поддержки какой-то иностранной фирмы. Например сербской.
Счет для ВНЖ нужен в любом случае, но открывается он на физлицо. И сейчас это очень сложно стало. Но как-то открывают, знаю успешные случаи непосредственно на этой неделе например. Финтехи и онлайн-банки работают нормально.
Португалия https://www.bordr.io/ Обещают без внж и поручителя.
Вы можете нажать и прочитать описание.
What can I use as Proof of Address?
A document that serves as proof of residential address outside of Portugal (P.O. boxes are not accepted).
Я полностью прошел там процесс получения NIF + банковский аккаунт. Ничего кроме доверенностей и загранпаспорта не нужно.
Там уже написано, что банки с которыми они работают не отрывают счета для россиян сейчас
В настоящее время наши банковские партнеры не открывают банковские счета для граждан России и Беларуси.
🇷🇺 Our banking partners are not opening bank accounts for Russian citizens at the moment 🇷🇺
Открыл счета в Ziraat Bank (Алания) на прошлой неделе без проблем, туристический внж от 27.01.2022
Немного не по теме, но что такое "туристический ВНЖ"?
В турции чтобы жить больше 60 дней без Визы нужно получить туристический ВНЖ.
Одно из оснований - аренда на год подтверждённая.
К слову после 24 февраля даже с туристическим ВНЖ Зираат очень неохотно открывает счета. Как выше сказали - зависит от отделения очень. Можно в соседний город отъехать за 30 км например и будут другие условия. Но тема не 100%
А правда сейчас первый ВНЖ дают на полгода?
С января 2022 все стало намного жестче, раньше легко и быстро открывал зират, но и то не во всех отделениях. Сейчас же без НЕтуристического ВНЖ шансы на открытие счета стремятся к нулю
Это не так. Открывал счет пару дней назад. В одном из филиалов отказали без ВНЖ, но в другом открыли счет, правда потребовали внести существенную сумму на депозит.
И это не только моё везение. Перед посещением банка я изучал опыт других людей и в профильных чатиках очень много других успешных случаев. И не ограничивается ziraat'ом.
Дружище, сегодня обошел 30 банков в Стамбуле, скажи пожалуйста адрес этого чудесного отделения)
Ziraat Bankası Unkapanı / Ziraat Bankası Bahçekapı / Ziraat Bankası Sultanhamam
Открывал конкретно в последнем (Sultanhamam), но по разным вопросам бывал и в первых двух - прежде чем я смог объяснить что мне нужно, работники банка начинали рассказывать про депозит и ИНН, так что думаю и в этих филилалах можно открыть счет :)
PS: в Sultanhamam был буквально вчера и менеджер открывала очередной счет для россиянина.
Ziraat пока в регионах кроме Анталии спокойно открывает счета. В Бодрыми и Мармарисе, где нет большого наплыва туристов, можно в один день по туристической визе получить ИНН и открыть счет. Только правда счета можно открыть в разных валютах, но карта будет привязана и соотвественно оплачивать можно только в лирах. Может кому то удалось открыть карту, которая позволяет оплачивать в евро?
Мне в отделении банка сказали что это невозможно
удалось, карта deniz банка позволяет подключать к ней счета в лирах, евро, долларах и т.д. Картой со счетов в евро и долларах платил успешно в интернете. У ziraat bankaci тоже есть возможность привязки валютных счетов к своей карте, но не пробовал платить. А так да, в отделении мне тоже сказали что это невозможно
Наличие ВНЖ может быть обязательным для наличия счета, но афаик нигде не является достаточным.
В Швейцарии, кстати, без проблем открыл счёт в UBS просто по бумажке о регистрации ("прописке" по сути, хотя жил в арендных апартаментах) - никакого ВНЖ на тот момент не было.
Единственное в чём ограничили - не выдали кредитки, только дебитки. Потом уже оформив ВНЖ отправил им - всё дали.
В Португалии не всегда нужен поручитель или ВНЖ.
Некоторые банки и так откроют счёт.
Некоторые банки и так откроют счёт.А какие именно? И по какому набору документов?
В прошлом году можно было открыть Millenium BCP, при чём удаленно.
Сейчас не знаю. Можете вот тут посмотреть
https://ind.millenniumbcp.pt/en/Particulares/mobile/Pages/Abrir-conta-sem-sair-do-meu-lugar.aspx
Или просто написать им в поддержку - они быстро отвечают.
Если больше не примут без местного налогового номера, то просто откройте вот тут:
https://www.nifonline.pt/
60 евро в год и у вас будет налоговый представитель в Португалии.
А нет краткого гайда, что конкретно там делать? Сейчас на сайте банка доступна только регистрация через приложение, а там спрашивают IDшник в обязательном порядке. Это как раз то, для чего https://www.nifonline.pt/ нужен?
Плюс к этому есть пункт про видеозвонок. А что на нем спрашивают и на каком языке ведется коммуникация?
ID - это ваш паспорт. Видеозвонок нужен чтобы убедиться, что вы открываете счёт на себя, а не на кого-то с помощью его доков. На английском разговаривают.
nifonline - это сервис получения налогового номера удаленно плюс налоговый представитель в стране. Если банк откажется открывать вам счёт без NIF(местный налоговый номер или ИНН по-нашему), то можно оформить его через тот сервис.
Гайда у меня нет, но в интернете наверное где-то есть. На фейсбуке есть группа Русскоговорящие в Португалии, там куча помогайкиных, которые за умеренную стоимость вам всё сделают или помогут сделать.
Похоже что прикрыли уже, там в приложении сейчас нет возможности в списке выбрать Россию (её просто нет в списке) и гражданство нельзя поменять - зафиксировано выбрано "Португалия".
лайфхак, о котором я писал ранее, работает: волшебная фраза “хочу купить квартиру, для этого нужен счет в вашем прекрасном банке” помогает открывать счета нерезидентам.
А кроме того, к такому счету могут внезапно не дать карту.
В-третьих, любой ВНЖ позволяет открыть счет в банке, поэтому эти возможности эмиграции (без эмиграции) заиграли новыми красками.
Не всегда. Иногда у некоторых банков есть негласное правило НЕ открывать счета гражданам определенных стран. Так что даже с ВНЖ приходилось искать банки где можно открыть счет. Конечно решаемая проблема, но не все так просто как описано в статье — могут быть косяки. А в текущей ситуации могут быть косяки и подавно
А у меня вопрос, вот есть карта, сделанная в Великобритании, как туда теперь из России перевести деньги?
SWIFT перевод из неподсанкционного банка поидее должен дойти?
Ок, а если прикроют SWIFT.
Себе нельзя же (валюту)
Если вчитаться в офф текст, то оказывается, что физикам разрешили переводы с одного старого счета за границей на другой старый счет за границей. Из России самому себе физику все так же нельзя
перекинуть на криптобиржу, которая поддерживает unionpay и что у вас там в ВБ, завести деньги в стейблкоин и вывести туда.
А что делать, когда мой зарубежный счёт заморозят и присвоят, как принадлежащий гражданину РФ?
Преценденты были.
Не знаю, насколько массовый характер это примет.
Подавать в суд (там же демократия и законы, а так же все остальное чем гордится демпартия США и о чем вещает евроньюс) на тему что с автоматом не бегал, власть не поддерживал, санкции против себя считаю неонацизмом т.к. вводятся по национальному признаку без признаков состава преступления.
Расходы на ведение процесса превышают выгоду. Но если случаев много - может кто то заинтересуется class suite сделать.
Но ведь на счет национального признака - это вообще не актуально. Национальный признак - это когда про этничность. Если бы по национальному, то русским - гражданам страны Х счета бы тоже замораживали, а, допустим, буряту - гражданину РФ нет. Это же, кажется, не так. А дискриминация по признаку гражданства как бы зашита в сам принцип государства - граждане страны по умолчанию имеют не такие же права и обязанности, как иностранные граждане.
Национализм может быть как касаемо национальности, так и касаемо нации, т.е. как вы сказали гражданства. По этому есть 2 типа национализма по этносу и по гражданству (нации).
Но можно ли всех грести под одну гребёнку, когда по факту даже из официальной статистики по выборам, далеко не все поддерживали избрание действующей власти, а значит и не все согласны с их действиями и принятыми законами.
Но конечно понятно, что они не могут отделить одних от других, а также появятся лазейки для тех кто под санкциями. Но в целом конечно это неправильно.
Неприятно, конечно. Хотя в данном случае, судя как по официальной статистике, так и по общению с окружающими, кидая камнями в прохожих ты не просто рано или поздно попадешь в шпиона, но еще и с вероятностью как минимум процентов 70% при каждом броске. Неплохие шансы, так то.
А с национализмом по признаку нации всё еще непонятно определение. Дискриминация по этому признаку - просто неотъемлемая черта государственного устройства, в любой стране. Тем более, в околовоенное время.
Вероятно, тут главное не то, что гражданин РФ, а то что нерезидент. Например, проживающий постоянно в РФ.
есть ссылка на прецедент? Вообще замораживают счета очень часто для выяснения каких-то моментов. Если с происхождением денег всё ок и ты дашь доки - то разморозят. Занять это всё может долго, это да. Но вот чтобы у честного человека заморозили и отняли - пока такое только от первого канала слышал.
Автор ознакомился с новой реалией в виде указа от 28 февраля и в частности с пунктом:
Запретить с 1 марта 2022 г.:
б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка
Как автор трактует слово "зачисление" в этом контексте?
Со счета жены вроде до $5к в месяц ещё можно переводить.
Ограничения действуют на перевод самому себе: когда вы и отправитель и получатель.
Получать "зарплату" от зарубежной компании на свой зарубежный счет можно.
Уведомление налоговой РФ о наличии счета и движениях по нему все еще нужно, если вы налоговый резидент. Вопросы предотвращения двойного налогообложения также актуальны.
Ограничения действуют на перевод самому себе: когда вы и отправитель и получатель.
Откуда такая уверенность? Добрая половина экспертов более осторожны в своих трактовках и слово "зачисление" в подобных документах расценивают как "прием", что выглядит в нынешних условиях весьма логично. Более того "зачисление" на счет выполняет банк, а ни как не владелец счета и "зачисляет" банк полученный платеж при этом источник платежа уже не важен. Ясно, что нужен официальный комментарий ЦБ и до него ломиться открывать счета весьма опрометчиво, кмк.
Россияне смогут переводить валюту на уже открытые иностранные счета
Правкомиссия разрешила зачислять на счета россиян в иностранных банках валюту от нерезидентов в виде зарплаты, арендной платы, купонов и дивидендов по ценным бумагам и других процентных платежей. Россияне также смогут переводить валюту со счетов в иностранных банках, открытых до 1 марта 2022 года, на другие иностранные счета, данные о которых раскрыты российским налоговикам, сообщил Минфин.
Уверенность простая - практика, критерий истины.
Тинькофф - жена,
Зираат - муж.
тестовый перевод в 1 евро, с 15 долларами фикс комисси за свифт)
Перевод дошёл. Не знаю как они трекают что не больше 5000$ но в общем смысле работает. Перевод шёл 1 день.
дата попытки к слову 7 марта вроде, или 10. Точно после 1го.
Да, вот открыл турецкий счет, положил туда N-ную сумму налом, а уже потом ознакомился с полным текстом Указа. Что теперь, попрощаться с деньгами и ждать штрафа в размер 75-100% от операции?
Не забываем, что согласно законодательству, необходимо докладывать о своих зарубежных счетах (в том числе и брокерских) и, ежегодно, о движении на них средств.
То есть, счета-то иметь можно, но так, чтобы о них не узнало государство. Перевод денег на свой счёт с российского банка вряд ли относится к достаточно конспиративным способам пополнения.
Более того, банки могут тупо заблокировать счета, когда узнают что вы в РФ (у меня такое было).
"тогда ой" - нужно будет подать эти сведения в налоговую? или уже будешь считаться нарушившим закон?
183 дня в текущем календарном году или 183 дня за последние 12 месяцев? Разница большая. Вроде как последнее - может кто-то поправить?
183 в текущем календарном году. Потому что считается финансовый год, он же налоговый период.
Отнюдь:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/c0d77f0e201172d5cd9978bf9dfa1ecd2ba4cf60/
налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически
находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в
течение 12 следующих подряд месяцев.
Если толковать это по-вашему, то до июля вообще все считаются налоговыми резидентами.
не так. Налоговое резидентство смотрится по ЗАКРЫТИЮ года, т.е. если Вы в 2022 были зарубежом с января по июль более 183 календарных дней, то в 2022 Вы не будете налоговым резидентом РФ. Но сколько дней Вы были в 2021 вообще не важно
OK. Я в любом случае рекомендую МНЕ НЕ ВЕРИТЬ, а проверять самому, а еще лучше обратиться к финансовому или налоговому консультанту.
рекомендую добавить в закладки https://vc.ru/legal/372518-nalogovyy-putevoditel-dlya-cifrovyh-kochevnikov
не так. Налоговое резидентство смотрится по ЗАКРЫТИЮ года
Любопытно. Но не могу найти где определено именно это. Даже по ссылке на pdf который вы дали - точно такое же определение как у меня выше.
Вот сейчас президент одной страны запретил налоговым резидентам пополнять свои счета за границей. Соответственно это определение уточнить сейчас становится довольно важным. Если я с сентября не был в России - имею я право перевести на свой счет деньги? (не учитывая сегодняшнее уточнение минфина).
Вот сейчас президент одной страны запретил налоговым резидентам пополнять свои счета за границей.
не налоговым, а валютным. А любой гр-н РФ является валютным резидентом.
Да, верно, вот сейчас как раз сам дочитал до этого места. Тем не менее, у вас тоже такая же ошибка.
В итоге, налоговые резиденты - это 183 дня в течение последних 12 месяцев. Но валютные резиденты - это другое:
В России валютными резидентами признаются все граждане России и постоянно проживающие иностранцы с видом на жительство
...
Отдельные правила установлены для резидентов, которые проводят за пределами России больше 183-х дней в течение календарного года: они могут не подавать отчетность об иностранных счетах, а перечень доступных валютных операций для них шире
И не забываем, что за это положен всего лишь штраф по КоАП.
Максимум там 5к+1.5к. Таким образом каждый решает для себя стоит ли риск того или нет.
В EMI скорее всего тоже не откроют если адрес в России. Но гражданам РФ живущим не в РФ открыть могут.
Почему нельзя иметь счет?
В Грузии счет уже очень трудно открыть и никаких гарантий, что со всеми собранными документами откроют. Плюс могут закрыть в будущем и ничего не поделаешь.
Так пишете, как будто обмен данными - это статическая неизменяемая переменная.
Сегодня нет обмена данными, а завтра заключат контракт и он через какое-то время начнётся. Что будете делать?
Согласен, но с нынешней внешней политикой РФ, всем будет пофиг до этого автообмена. Пока РФ не начнет вести себя более спокойно. Это раз. Два - ну, вскроются счета - окей, заплатите штраф. В третьих, это все сильно актуально, если проживать в РФ, если зарубежом, то вполне логично, что обязанностей по декларации гораздо меньше.
Про ОАЭ слышал, что и с ВНЖ уже счет не открывают. Точнее открывают, но нужна довольно крупная сумма денег.
Пруфы ссылки есть где-то? Речь о фриланс визах https://metropolitan.realestate/ru/blog/living/freelance-visa-in-the-uae/ или полноценной компании в ОАЭ?
Хрен с ней с релокацией и зарплатой из-за бугра, как сейчас хотя бы хостинг зарубежный оплатить?
Slack, Google, zoom, aws не умеют swift :(
Не забываем про комиссию за свифт перевод. Тиньков напимер ~15$ в зависимости от пакета.
Сумма комиссии может быть больше чем оплата самого счёта.
там 15$ на 1000$ условно, но для более мелких платежей удельная доля комиссия может быть больше.
Там 15 долларов (Тинькофф) таки минимум.
Не знаю за другие банки.
PS Я в общем то не теоретизирую тут. Практику рассказываю. перевод 10 марта Тинькоф Зираат. сумма 1 евро. Комисия 15$
у сбербанка, как ни странно, похоже для мелких переводов условия лучше
https://www.sberbank.ru/ru/person/remittance_foreign/transfer_bill?tab=rates
Кошелёк btc -> https://bitcoin-vps.com/ (Огромный список впс-ок с оплатой через крипту) -> Оплачиваешь -> Радуешься
Очень оптимистичный текст. Сейчас в любом нормальном банке граждане РФ, да ещё и без ВНЖ - будут в стоп-листе. Удачи убедить отдел KYC.
Турция буквально на днях прикрывать начала лавочку - в банки пошла разнорядка, чтобы без ВНЖ не открывать. Слишком много русских ломанулось, поэтому, как повезет.
Никто не расскажет, можно ли как-то удаленно получить банковскую карту любого не российского банка, например в той же Киргизии или Казахстане? И возможно ли это вообще? Есть несколько сервисов, которыми я пользуюсь и которые принимают только оплату с карты, с российской естественно сейчас ничего не оплатить. Если это возможно, как пополнять такую карту?
Попробуйте оформить виртуальную карту Union Pay в Почта Банк. Я сам собираюсь это сделать в ближайшее время. Я тоже пользуюсь сервисами, которые принимают оплату только с карты.
Нужные мне сервисы не принимают union pay, только visa, ms, american express и discover
У этой Union Pay будет номер, свидетельствующий о выпуске на территории РФ.
Сервисы не принимают с такими номерами.
На прошлой неделе карты UnionPay от Почта Банка в PaySend не работали с ообщением о навлидном номере карты (мой опыт). В ТП банка сказали, что еще не все сервисы поддержаны. Интересно будет знать, в каких сервисах эти карты все таки работают.
Открыл вирт. UnionPay в Почта банке, платить ещё не пробовал.
Новость от знакомой которая сейчас в ОАЭ: "Русские пробовали, говорят, что нельзя".
Еще пару дней назад россиянам не очень открывали счета в Грузии, с 14.03 все поменялось и открывают без проблем при личной подаче. Про удаленно не знаю.
Удаленно только при наличии ID.
с 14.03 все поменялось и открывают без проблем при личной подачеЧто-то подозрительно, почему-то в голове всплывает фраза из анекдота «Да я вас, ..., на этот корабль три года собирал.»©
С чем-то объективным такое послабление связано? Закон там какой-нибудь вышел, поправка или договоренность какая появилась с кем-нибудь или наоборот исчезла?
Так-то грузия интересная тема, климат вполне, цены еще не в космосе и турция рядом.
Вроде как выступление политиков, что это дискриминация. Если мыслить рационально, то это выгодно - люди приезжают с деньгами и часть оставят в стране.
цены ещё не в космосе
На жильё - пожалуй, а вот чек в супермаркете выйдет раза в 2-3 дороже, и дело не во взлетевшем за последние дни курсе. Кефир за 4 лари (150 рублей против 70), Принглс за 10 (350 рублей против 200), Пемолюкс - 3 лари (112 против 50). Абсолютно весь FMCG в супермаркетах дороже, чем в Москве, стало настоящим шоком.
Какой-то третьесортный банк временно начал открывать счета только по паспорту. Сегодня уже есть сообщения, что прекратил этот атракцион невиданной щедрости. И не факт, что счета будут доступны для любых операций. Могут трансферы на счет заворачивать. Говорят, что у тех, кому уже открыли, начали просить документы для подтверждения источников средств.
Неправда. 14 марта банк кредо начал открывать счета по паспорту, но не всем, некоторым отказывают. Сегодня уже прикрыли эту возможность, надо нести документы, без них не откроют.
Удаленно в Грузии сейчас россиянам ничего не откроют, при личном посещении-то шансов открыть мало. Очень много отказов из разных банков, далеко не всем удается открыть счет. Никаких гарантий и правила каждый день меняются. Могут и задним числом отказать - то есть закрыть уже открытый счет.
Удаленно есть варианты: Sable (🇺🇸 США), CIM Banque и Dukascopy (🇨🇭 Швейцария), Gemba (🇬🇧 Британия), Blackcat (🇲🇹 Мальта) и другие. Но я бы не советовал в среднесрочной перспективе: блокировки, затыки, скамы, низкие лимиты.
Blackcat (🇲🇹 Мальта): «The payment card cannot be issued for your region. After the successful registration a current account will be opened without a card issuance for this account.»
Виртуалку и счёт они всё равно сделают, просто карту не вышлют.
Ну вот Dukascopy, например, с 16 марта запретил выпуск любых карт для резидентов РФ. Так что прямо в реальном времени праздник жизни сворачивается.
Есть варианты, которые валидны на прямо сейчас, для очень краткосрочной перспективы? Ну тупо чтобы за условный Spotify было чем заплатить.
Виртуалку тоже отказались сделать. Пишут, что "only be issued to the residents of the EEA and Switzerland "
Сообщаю про BlackCat:
Please note that for Russian citizens who live in Russia, SEPA transfer services have been completely discontinued. Also, since you are not a resident of the EEA and Switzerland, you will not be issued a payment card (plastic or virtual). Accordingly, you will not be able to conduct transactions with it.
At the moment, only the cryptocurrency service is available to you.
А есть где специальный сайт, где клиенты всех банков мира пишут отзывы о том, как их банк себя ведёт, открывает ли нормально счета, не пытается ли отжимать вклад под предлогом KYC и т.п.?
1) налоговое резидество — многие повторяют магическое число — 183… дескать нужно пренепременно прожить эти 183 дня и только тогда твое резиденство поменяется.
Это не так — абсолютно. 183 дня определены ТОЛЬКО ДЛЯ СПОРНЫХ СЛУЧАЕВ. А именно, когда вам нужно доказать, что ваше резидентство «не такое», то именно тогда вы предъявляете свои 183 дня. Во всех остальных случаях, ваше налоговое резиденство устанавливается с ваших слов.
Пример — вы получили ВНЖ 1-го января в какой нибудь стране ЕС, и в тот-же денть туда приехали. Вы немедленно начинаете регистрационные действия, одно из которых — решистрация в налоговых службах. Так вот там вы «говорите» (в кавычках, потому, что говорить ничего не надо — они там и так в курсе), что вы резидент этой самой страны, и вам должны начислять налоги именно как резиденту, что и будет сделано, несмотря на то, что вы не прожили в этой стране 183 дня.
В какой-то момент вы можете переехать в другую страну ЕС, и обнаружить что вам выгоднее заплатить налоги именно в этой другой стране. И вот тогда вы посещаете налоговые службы обоих государств и предъявляете им свои 183 дня (каким образом, это уже другой вопрос)
А что РФ? да ничего — если вы выехали на ПМЖ в условную Германию или Австралию, то если вы не будете совершать каких либо телодвижений, то вы так и останетесь резидентом РФ — у вас нет обязанности сообщать о своем налоговом резиденстве. Вот когда по какой-то причине вам предъявят что нибудь (могу даже сказять что именно и в каком случае могут предъявить, но если вы не «politically exposed person», и не совершаете некоторых глупостей, то очень вряд-ли), вот тогда вы и покажете свой паспорт со штампами
2) Информирование врастей РФ о наличии у граждан зарубежных счетов и о движении средств по ним.
Да, как тут говорилось, это касается только валютных резидентов РФю И именно для этой категории лиц законами РФ устанавливается период в 183 дня проживания за пределами РФ, после которых они не обязаны сообщать о своих зарубежных счетах и движении средств по ним
Тут важно понимать, каким образом власти РФ вообще могут узнать о наличии зарубежных счетов у граждан РФ. Вариантов всего три
— гражданин сам о них сообщил по той или иной причине
— данный факт был выявлен в ходе следственных мероприятий
— государство в котором был открыт счет известило о его наличии властям РФ
Ну первый вариант как говориться исключительно на вашей совсти (и не спешите обвинять таких людей в глупости — это может быть вызвано необходимостью)
Второй вариант в основном касается PEP или лиц подозревамых в совершении правонарушения — тоже не стоит особого рассмотрения
А вот по третьему варианту поясню — да, банки каждый год собирают сведения о счетах открытых нерезидентами, после чего отправляют эти данные в свою налоговую службу, а уж оттуда они рассылаются по странам резидентами которых являются владельцы счетов.
Тут надо отметить несколько моментов:
— понятия «валютный резидент» в ЕС (думается, что и всех прочих стран тоже, кроме РФ) неведомо, и они им не оперируют
— В списочек включаются только те лица, который открыли счет более чем 183 дня назад
— из списочка исключаются абсолютно все налоговые резиденты своей страны — вне зависимости от гражданства. Т.е. люди живущие на в этой стране на основании любых ВНЖ могут спать спокойно — никто никуда их данные не отправит
Таким образом, вы можете какими-то правдами и неправдами открыть счет в зарубежном банке, проживая в РФ, но не стоит скрывать данный факт от налоговых служб РФ — они все равно об этом узнают. Причем строго говоря, вы будете виновны даже если вы закроете счет на след. день после открытия
спасибо за комментарий, очень по делу.
Тут нужно уточнить, что не все страны участвуют в автообмене данных о счетах с РФ. Многие участвуют, а некоторые приниципиально не участвуют :)
ничего не знаю, у РФ с кучей стран подписано соглашение о двойном налогообложении (точнее - его отсутствии), и в рамках него везде прописана возможность автообмена данными между соответствующими налоговыми учреждениям
ну, я бы на это ставку не делал ) завтра могут все переиграть (хотя уже вряд ли)
И обмен есть - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_54050/d8e3637b2e781b6f62cd8d753e0db1a8204f705b/ - просто не автоматический, видимо.
Тут не все так просто.
Тут не просто просто, а просто очень просто — когда вы регистрируетесь в налоговых службах, вы предъявляется ВНЖ и возможно рабочий контракт (ну например) это сразу говорит налоговой службе о том, что:
1) вы легально пребываете на территории страны
2) вы имеете право работать на территории этой страны
3) у вас есть источник дохода на территории этой страны
Все — вы с точки зрения налоговой службы являетесь резидентом и вам рассчитывают налоговую ставку исходя из этого факта (во многих странах налоговая ставка для нерезидентов очень высокая)
Теперь про банки. БАНКИ это не налоговая служба. Они могут ставить какие угодно галочки, но при сборе и передаче сведений в НАЛОГОВУЮ СЛУЖБУ своей страны, они подчинаются вполне конкретным правилам. И уж конечно банк никога и ни при каких условиях не имеет права выдать персональную информацию клиента какой-то третьей стороне за исключением прописаных в законах случаев. Иностранные налоговые службы точно не являются исключением
Тут нужно уточнить, что не все страны участвуют в автообмене данных о счетах с РФ
Есть такое «многостороннее соглашение об автоматическом обмене финансовой информацией» — это международное соглашение, и страны которые его подписали обмениваются этой самой финансовой информацией в автоматическом режиме — т.е. эта самая финсновая информация предоставляется не по запросу другой стороны, но каждая страна обязана на своей территории эту информацию собирать и пересылать ее другим странам без каких либо запросов с их стороны
РФ подписала это соглашение в 2016-м году, а в 2018-м году РФ начала фактический обмен такой информацией.
Принципиально не участвовать страна которая поставила подпись не может принципиально, и в принипе не станет этого делать из принципа, просто чтобы соблюсти основные принипы
В числе прочего, страны подписанты обязаны предоставлять сведения обанковских счетах нерезидентов по месту их предполагаемого резиденства (читай — гражданства, хотя если скажем я, гражданин РФ, временно проживаю в Италии но являюсь резидентом Финляндии, мне достаточно просто зарегистрироваться по месту пребывания в установленном порядке — и тогда такие сведения, буде таковые сыщутся италией будут отправлены в Финляндию)
Описанный мной механизм сбора сведений о нерезидентах придуман не мной — это разъяснение налоговой службы Финляндии — в ответ на хайп поднятый в российской прессе о том, что финансовая информация поуехавших будет доступна властям РФ
Так что все просто — если живешь и работаешь в той или иной стране еС, никто сведения о твоих счетах никужа не перешлет. А вот если уедешь на историческую родину, то примерно через пару лет, сведения об этих счетах поступят в распоряжение налоговой службы РФ
За что купил, за то и продаю — со стороны банка простановка этой галочки объясняется именно требованиями налоговой службы (сюрприз, да?) для целей автоматического обмена информацией о счетах. Более того, при простановке галочки «нерезидент» по причине отсутствия местного налогового номера они еще и требуют российский ИНН :) Если что, речь про чешский Raiffeisen
Похоже вам кто-то продал негодный товар.
Я попробую объяснить еще раз.
— Банк сам по себе не передает сведения в другие страны
— Банк собирает информацию о своих клиентах и передает их только в национальную налоговую службу
— «Галочки» банк может ставить любые. И могут требовать лбые документы — например чтобы использовать их отсутствие как причину отказа в открытии счета.
— Сведения собираются только ретроспективно — в течение первого кода никаких сведения никуда не уйдут
— Даже если банк по ошибке передаст в нацилональную налоговую служюу данные резидента, эти данные не будут пересланы — все данные тщательно проверяются
Что касается вашего конкретного примера, то тут вообще все абсолютно очевидно:
Более того, при простановке галочки «нерезидент» по причине отсутствия местного налогового номера...
Все просто — нет налогового номера — вы не резидент (кстати — вне зависимости от сроков проживания).
Достаточно открыть официальный список от ФНС РФ и увидеть
Все правильно — автоматический обмен финансовой информации не начинает работать автоматически — по какждой стране требуется совершить массу телодвижений чтобы оно начало работать — поэтому список постепенно расширяется
Великобритания и Литва к слову сказать были изначально в этом списке, но впоследствии ФНС по какой-то причине их исключила (но в Великобританией кстати говоря давно и успешно работает обмен по запросу). И в любом случае список будет расширяться
Спасибо за информацию, очень интересно. А вот это разъяснение от финской налоговой, оно доступно публично, или вы сами писали письмо им?
Но кроме того банки что-то такое публиковали на своих сайтах. Ну по крайней мере мой банк так делал.
Но я никаких писем не писал — просто в Финляндии много русскоязычных и в какой-то момент поползли слухи о том, что финансовые данные будут пересылаться в РФ. Вот чтобы успокоить народ и было выпушено официальное уведомление о том, что информацию о резидентах никто никуда и ни при каких условиях пересылать не будет
А вот если уедешь на историческую родину, то примерно через пару лет, сведения об этих счетах поступят в распоряжение налоговой службы РФ
Как можно узнать, какие именно сведения?
Одно дело сам факт наличия счета (и остаток на какую-то дату), а другое - все транзакции за прошлые годы (даже когда не являлся налоговым резидентом РФ)..
И, поскольку я обычно лучше понимаю с учетом "граничных параметров", как бдет выглядеть следующее:
Уехал из РФ в июле 2022 (т.е. остался налоговоым резидентом РФ, доплачивать за полученные доходы в РФ до 30% не требуется)
1 года где-то зарубежом (допустим, до июля 2023, т.е. во второй половине 2023 вернулся в РФ, но провел меньше 183 дней)
Насколько я понимаю, об открытии зарубежного счета нужно сообщить и весной 2023 подать всякие выписки о движении по этому зарубежному счету.
Если в том государстве налог выше НДФЛ, доплачивать с тех доходов ничего не требуется.
Кстати, как быть с дивидендами, купонным доходом и т.п. по бумагам, оставшимся у РФ брокеров и т.п.? Доплачивать до 30% к тому, что брокер сам снял как налоговый агент?
Хотя во второй половине 2023 вернулся, это меньше 183 дней, поэтому не налоговый резидент РФ
Значит ли это, что весной 2024 уже не требуется показывать движение по зарубежному счету?
В 2025 предоставить движение по счету с 1.01.2024 по 31.12.2024, а что было в 2023 году, все прощается. Транзакции, сколько было получено в период 01.01.2023 - 31.12.2023 скрыты от налоговой РФ. Или нет?
Если в том государстве налог выше НДФЛ, доплачивать с тех доходов ничего не требуется.
святая наивность. Это только если есть договор об отсутствии двойного налогообложения. В принципе, он существует между многими странами. Поэтому скорее всего все хорошо. Но могут быть какие-то кейсы, когда будучи гр-ном РФ придется заплатить в оба гос-ва.
Я, честно говоря, даже не уверен, должен ли налоговый нерезидент РФ уплачивать разницу налога в РФ (если он вдруг в какой-то стране окажется меньше). Как будто нет. Иностранные же доходы не уплачиваются? Там же формула какая:
надо определить тип дохода (зарплата, дивиденды или что там)
определить источник дохода (зарубежом или локальный)
дальше определиться с резиденством и гражданством
дальше сматчить законы обеих стран и понять куда и сколько платим
И, поскольку я обычно лучше понимаю с учетом "граничных параметров", как бдет выглядеть следующее:
одобряю! Чисто айтишный подход!
Да, я исходил из соображений, что соглашение об избежании двойного налогооблажения имеется, поскольку таких стран достаточно много.
Я, честно говоря, даже не уверен, должен ли налоговый нерезидент РФ уплачивать разницу налога в РФ (если он вдруг в какой-то стране окажется меньше).
В первый год отъезд "слишком поздно". Поэтому доход в иностранном пгосударстве уже получаешь (скажем, 5 месяцев), а налоговое резидентство РФ еще сохранено. За дивиденды от буржуйских бумаг ведь приходится доплачивать.
Скажем, в Израиле налоги на зарплату большие, там вряд ли попадешь на доплату. А вот открыв ИП в Грузии с мизерными налогами поначалу, как знать... Впрочем, это, конечно, уже конретно по странам и условиям смотреть надо.
— гражданин сам о них сообщил по той или иной причине
Ну первый вариант как говориться исключительно на вашей совсти (и не
спешите обвинять таких людей в глупости — это может быть вызвано необходимостью)
Если вы открываете счет в заграничном банке с целью получения ВНЖ, то вы, наверняка, захотите положить туда свои денюшки. Их (в спокойные времена) надо было прислать откуда-то из доверенного источника (принести котлету денег в банк не выйдет). Обычно это - прислать со своего российского счета, например, причем часто с еще одним доказательством что они к вам откуда-то честно пришли (зарплата за последние 2 года, продажа квартиры и тп). Российский банк не отправит заграничный перевод без обоснования. Если это счет на ваше имя - потребуется справка о постановке этого счета на учет в налоговой. Вот это и одна из причин.
По поводу налогового резидентства - а в стране пребывания можно и не быть налоговым резидентом если не приходить в налоговую? И если через, скажем, 150 дней зайти и получить налоговый номер - с какого дня считается налоговое резидентство?
Пример: Вася-фрилансер приехал на Кипр по туристической визе, через 2 месяца подал документы на ВНЖ, получил одобрение еще через 2 месяца, а еще через месяц сходил и получил налоговый номер. Может ли Вася получать платежи от американской компании на свой личный счет в кипрском банке и узнает ли об этом российская налоговая?
Может ли Вася получать платежи от американской компании на свой личный счет в кипрском банке
очевидно, может
принести котлету денег в банк не выйдет
котлета это сколько? 30000$ можно принести? А 100000$ на квартиру?
Я могу только про Кипр сказать, например. При подаче документов на ВНЖ (не рабочая виза) ты показываешь определенную сумму на счету в кипрском банке (нет точной цифры, но около 10к на взрослого и 5к на ребенка). А так же список транзакций из-за границы, которыми ты эти деньги положил.
В принципе, котлету денег принести тоже можно, но надо показать чеки из банкомата как ты их снял и задекларировать на таможне еще, взяв справку. Как нужно будет доказать их происхождение для таможни - не знаю.
очевидно, может
ну вот тут и вопрос - какая налоговая будет учитывать эти средства? На Кипре до 19.5к евро платить налог не нужно. а российская мало того что захочет с этого налог, так еще и заявит что как физлицо работать с валютой ты не можешь и лучше проводить это через ИП, российский банк, валютный контроль и вообще вот тебе штраф на 150%.
задекларировать на таможне еще, взяв справку
нафига? На таможне надо, если ты физически границу с деньгами пересекаешь, красный коридор и все такое.
но надо показать чеки из банкомата как ты их снял
эм, чеки из банкомата как док-во? srsly? Может проще в банке выписку по операциям взять? Хотя зачем - если можно с тем же успехом взять расчетный листок на работе и показать зарплату за 2-3 года с комментариями, что ты жрал дошираки и только копил на переезд.
Банки очень настороженно относятся к наличным. Но я лично без проблем положил на счет 5 тыс евро, которые привез наличными купюрами по 500 евро. я сделал это в день открытия счета, и у банка были сведения о том, что я вот только что приехал в страну по рабочему контракту
Если вы открываете счет в заграничном банке с целью получения ВНЖ, то вы, наверняка, захотите положить туда свои денюшки.
Никогда не знал, что для получения ВНЖ нужно открывать банковский счет — я как-то и без этого справился
Российский банк не отправит заграничный перевод без обоснования
Сейчас нет, а в довоенные времена — без проблем. И прежде чем вы броситесь возражать — я так лично делал. Да нужно объяснять (что оно делается с целью покупки недвижимости).
Сейчас этот счет нужно регистрировать, если вы желаете оставаться резидентом РФ (если нет, то вы просто приносите свой паспорт и доказываете, что вы не резидент). Можно этот счет закрыть сразу после покупки недвижимости, предоставив соответствующий отчет в налоговую службу РФ (более того — вы это обязаны сделать). Вместе с тем, можно использовать счет риэлторской компании — это уже после подписания сделки (но вообще-то до сделки как правило нужно платить залог) — так тоже многие поступают именно из-за сложностей открытия счетов для нерезидентов
Все это вполне реальные и опробованные многократно варианты. Но речь идет именно о покупке недвижимости что такое «счет в заграничном банке с целью получения ВНЖ» я не знаю и очень надеюсь никогда не узнать
а в стране пребывания можно и не быть налоговым резидентом если не приходить в налоговую? И если через, скажем, 150 дней зайти и получить налоговый номер — с какого дня считается налоговое резидентство?
На основании чего вы пребываете в этой стране? Если на основании постоянного ВНЖ, и при этом не получаете социальный пособий и питаетесь святым духом, то да — если вы придете регистрироваться в налоговую службу, то вас расценят как резидента и вы заплатите налоги как резидент — тоже самое будет если вы придете и зарегистрируетесь в первый же день своего пребывания
Если вы пребываете как нелегал, то вас никто никак не зарегистрирует — просто депортируют и все. Если нужно будет заплатить налоги, вы из заплатите как нерезидент
Пример: Вася-фрилансер приехал на Кипр по туристической визе, через 2 месяца подал документы на ВНЖ, получил одобрение еще через 2 месяца, а еще через месяц сходил и получил налоговый номер. Может ли Вася получать платежи от американской компании на свой личный счет в кипрском банке и узнает ли об этом российская налоговая?
нет не узнает — Вася вообще попадет в поле зрения этой системы только на второй год после открытия банковского счета
«счет в заграничном банке с целью получения ВНЖ» я не знаю и очень надеюсь никогда не узнать
вообще-то такое есть.
https://gk-lawfirm.com/ru/praktiki/immigratsiya/vnzh-kipr-pink-slip/
Выписка из банка и подтверждение перевода из-за границы
Депозит/перевод размером 15.000 евро на банковский счет на Кипре, который должен быть переведен из-за границы. При внесении наличными необходимо задекларировать сумму в аэропорту по прибытии и получить подтверждающий документ.
В случае банковского перевода, необходим swift или подтверждение от банка на Кипре, что эта сумма была переведена из-за рубежа.
не знаю, насколько это правда. Не понимаю, правда, почему нельзя сграбить деньги со своей мастеркарды в местном банкомате... комиссии будут те же самые.
"Золотые паспорта" - это на порядок большая сумма и эту возможность уже прикрыли, еще до войны.
Возможность получить ВНЖ для тех, у кого есть достаточно своих средств для проживания и кто не собирается отбирать рабочие места у местных - есть во многих странах, в том числе в Европе. У меня пока опыт только с Кипром.
В том числе, при подаче заявления на ВНЖ, заявитель должен предоставить справку о том, что в местном банке у него заблокированы (банком) средства на каждого члена семьи, достаточные для их депортации (в случае преступления или тп). Это еще одна причина почему счет в банке необходим для ВНЖ.
Банку же тоже неинтересны всякие проходимцы и они стараются знать чем занимаются их клиенты и откуда у них приходят деньги. Даже на Кипре - он уже давно старается отмыться от репутации "теневого оффшора".
что в местном банке у него заблокированы
т.е. эту сумму нельзя потратить в процессе проживания? Это именно, что "несгораемый" депозит?
Почему они рискованные? Для кого? И почему они не нужные никому? Очень категоричные у вас утверждения - вы, наверное, эксперт по ВНЖ во всех странах?
Мне, например, очень нужные. Я работаю удаленно как фрилансер и рабочую визу мне никто не сделает. Я показываю свой доход, показываю что получаю его из-за границы и у меня достаточно денег чтобы прожить в вашей прекрасной стране как минимум год. На мой взгляд, это достаточное основание чтобы государство поверило что мне можно достаточно доверять чтобы я целый год тратил в их стране свои деньги, которые законно приношу из другой страны. Если со мной будут проблемы - мне просто не продлят ВНЖ или сразу выдворят из страны (за мои же деньги).
Если я куплю недвижимость - она также доказывает что я трачу деньги в этой стране и она остается как залог моих действий.
В данном случае вам стоит обратить внимание на некоторые базовые вещи:
1) налоговые праоналушения не имеют срока давности
2) законность происхождения средств может быть оспорена в любой момент, если эти средства происходят из страны с изначально сомнительной репутацией
Иными словами, вы, покупая тем или иным образом ВНЖ или гражданство очень сильно рискуете, что в любой момент вас попросят предоставить новые доказательства легальности происхождения средств, при этом вашь ВНЖ или гражданство будет анулировано немедленно. Что собственно мы в течение последних нескольких недель
Теперь почему «не нужные никому». Ну начем с того, что я написал ненужные более или менее квалифицированному специалисту. Ну я имел в виду главным образом IT специалистов. Так вот им все эти сомнительные вещи не нужны просто потому, что они и так имеют возможность получить ВНЖ именно как квалифицированные специалисты — без каких либо танцев с бубном
налоговые праоналушения не имеют срока давности
Ну, во-первых, имеют. В России - три года. В других странах - сразу не нагуглил авторитетных источников. Вроде бы в Германии 30 лет, но это не точно. Но есть.
рискуете, что в любой момент вас попросят предоставить новые доказательства легальности происхождения средств
Эмм.. что значит новые? И почему вы считаете что мои источники нелегальные? А у вас более легальные чем мои?
они и так имеют возможность получить ВНЖ именно как квалифицированные специалисты
А что это за специальное ВНЖ такое для очень сильно квалифицированных специалистов?
Ну, во-первых, имеют.
Не имеют. Но РФ да — исключение. Другое искючение — Швейцария. По остальному, вы «не нагуглили». А то что нагуглили это то, что называется «слышал звон»
Эмм… что значит новые? И почему вы считаете что мои источники нелегальные? А у вас более легальные чем мои?
Это значит, что та справка обо уплате налогов в РФ лет десять назад может быть признана недостаточным доказательством легальности происхождения средств
А что это за специальное ВНЖ такое для очень сильно квалифицированных специалистов?
Есть такие — например я получал именно такое
Для несильно квалифицированных специалистов есть ВНЖ попроще, их получение немного сложнее, но в принципе ничего такого, что невозможно преодолеть
Для фрилансверо кстати есть визы категории D (основное условие — доход достаточного размера и за пределами страны, которая эту визу выдает)
Про 183 дня - у вас устаревшие данные. Уже наверное 2-3 года как валютным резидентом РФ считаются те граждане, которые хотя бы просто пересекли границу. Раньше, да, иностранные резиденты валютными резидентами не считались, но потом правила ужесточили.
Чтобы лучше меньше привлекать внимание налоговых лучше не держать деньги на депозитах ....
С другой стороны вроде бы есть амнистия, если счёт открыт больше года назад
Вроде как если счет открыт в стране, которая обменивается с РФ банковскими данными, и если на зарубежных счетах совокупно менее 600к рублей, отчеты подавать не нужно. Поправьте, если не прав.
(могу даже сказять что именно и в каком случае могут предъявить, но если вы не «politically exposed person», и не совершаете некоторых глупостей, то очень вряд-ли
да, пожалуйста
Крайне низкая достоверность информации. Автор - теоретик. Практически всё написанное совершенно не так.
Так напишите пост с практикой.
Не имею достаточной практики. Не говоря уже о том, что всё меняется каждый день.
Но могу сказать, что просто так открыть счёт в иностранном банке без визита невозможно. И даже с визитом это всегда большой квест. И даже с ВНЖ банки носом крутят.
Можно относительно дёшево сделать ВНЖ в Турции и открыть там счёт - это из доступного. Но с личным визитом, естественно.
В Грузии много ограничений для русских сейчас. Тоже лицо показывать нужно.
Остальные страны или с большими рисками или очень сложно.
Это из личного опыта.
Удалённое открытие счёта в США - скам в 100% случаев. Как и в ЕС или Швейцарии.
В РФ отсутствует какой либо механизм, позволяюший дистанционно удостоверить личность (я имею в виду такой, который был бы доступен зарубежным банкам, и был бы при этом безупречен с юридической точки зрения). Это я опускаю вопрос о том, с какой стати зарубежный банк захочет открывать счет нерезиденту (допустим, что захотел)
В ЕС такой механим существует. Ну… не то чтобы вот так прям вот везде существует, но в некоторых странах да. Так что я без проблем открыл счет не вставая с дивана в Revolut, а не так давно в — испанском банке (последнее правда было непросто. Причем начиная с сакрального вопроса «зачем вам счет в испанском банке» — такие вопросы задаются не только гражданам РФ, но и вообще всем нерезидентам)
Но в общем случае да — нужен как минимум один визит — либо в банк либо в национальную службу авторизации (я не знаю как оно точно называется — там где вам выдадут ключ на флешке) — просто для того, чтобы они могли убедиться, что вы это вы
Ну а если вдруг находится такой банк, который без личного визита… как по мне это само по себе настораживающий признак и от таких банков нужно держаться подальше
Исключения, несомненно есть. Но мы же про общие случаи говорим. В ЕС в некоторых странах можно счёт под поручительство местных удалённо открыть. Но не всяких местных, не всем, и не везде.
Ну а если вдруг находится такой банк, который без личного визита
В Германии есть онлайн банк N26, он открывает без визита, но с видео звонком, где отвечаешь на вопросы и показываешь документы, плюс нужно иметь возможность получить карту физически хоть где-то в Европе.
Впрочем, раньше он блокировал некоторые паспорта (русский проходил, а вроде белорусский — банил), подозреваю, что сейчас с русским паспортом и турвизой — без шансов.
Я тоже открывал счет в Револют (вроде-бы они полную банковскую лицензию уже получили) просто предоставив свое фото и фото удостоверения личности. Но дело в том, что на удостоверении личности есть мой уникальный номер, который однозначно меня идентифицирует (и существует возможноть проверить определенную информацию обо мне, и передать финансовую информацию налоговым службам)
Я также открывал счет в испанском банке, причем бещ всяких вилеоинтервю. Но в этом случае мою личность удостоверял финский банк (и повторюсь — это было непросто)
подскажите, пожалуйста, получается, что никак не помешало то, что у них на сайте указано?
"We are currently only supporting legal residents of the European Economic Area (EEA), Australia, Singapore, Switzerland, Japan, the United Kingdom and the United States. The EEA includes:
Austria, Belgium, Bulgaria, Croatia, Republic of Cyprus, Czech Republic, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Ireland, Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Romania, Slovakia, Slovenia, Spain and Sweden."
То есть в списке нет России, при этом ее резиденты могут открыть аккаунт?
И подскажите название испанского банка
Буду благодарен за ответ.
Каждый день все меняется. Правила создаются на лету, пока собираешь документы под эти правила, все может уже поменяться. Так что все посты мгновенно устаревают.
В муганьбанке ( https://muganbank.az/ru ) открывают счет без физического присутствия( есть видеокалл и сканы доков) , в принципе норм пользуюсь
Нет, когда открывал ребята помогли , там знакомый ИТшник работает
А вообще там кончено требуется национальная ID карта
Там никакого хака нету, сказал товарищу он все открыл , там куча иностранцев иммеет счет и всё у всех пашет .
Там форма сделано для местных товарищей
Акрумент про «кучу иностранцев» крайне сомнительный ибо у вас по определению не может быть ДОСТОВЕРНОЙ информации о размере этой кучи и тем более об обстоятельствах открытия счетов членами этой кучи…
Так что я тоже могу сказать, что в Nordea Bank куча иностранцев имеют счета (и это правда). Но из этого вовсе не следует делать вывод, что открыть счет в этом банке можно дистанционно (на самом деле можно, но только резидентам Финляндии — вне зависимости от их гражданства)
Не обязательно ему , можно и им написать, благо контакты есть на их офф сайте .
Я просто рассказал свой кейс
В муганьбанке ( muganbank.az/ru ) открывают счет без физического присутствия
А на практике получилось что-то вроде:
«я воспрользовался своими связями, чтобы получить желаемое в обход сушествующих правил, и вы в принипе тоже так можете поступить»
Что-то там для открытия счета требует Asan Imza - цифровую подпись, для получения которой отсылает к сотовым операторам (Azercell, Bakcell или Nar).
Как я понял без казахского ИНН ничего не открыть
Почему нет ни слова про payoneer wise и аналоги?
Можно приехать в Кыргызстан и открыть счет в банке. В Optima Bank можно заказать дебетовую Visa в долларах или в сомах, срок изготовления - неделя. Для этого потребуется паспорт и регистрационный талон - т.е. нужно будет попросить кого-нибудь сделать вам регистрацию минимум на полгода.
"Для долгосрочных планов я бы точно выбрал 🇪🇺" а я бы не выбирал, после того как Paysera заморозила деньги всех резидентов РФ и это повторили несколько ЕС банков, я бы боялся за свои деньги. Чехи вон бегают по улицам и орут давайте заморозим все деньги Россиян и честно поделим. Несложно открыть счета в Кабо Верде. В Боснии и Герцеговине тоже некоторые банки открывают счета россиянам.
Несложно открыть счета в Кабо Верде.
еще скажите - в Венесуэле или Эритрее, ага-ага. Ничего, что им тоже могут прилететь вторичные санкции? Или просто могут национализировать банки?
Именно в ЕС торжество прав на частную собственность. Касательно резидентов РФ - все правильно, РФ под санкциями, получайте ВНЖ в странах первого мира и радуйтесь жизни.
Чехи вон бегают по улицам и орут давайте заморозим все деньги Россиян и честно поделим.
ну, это перебор. Никто не будет отбирать. Зато вот теперь в Восточной Европе траур. Местный Сбербанк ушел с рынка. Совсем. Прокинув всех своих местных вкладчиков... Такие вот времена.
p.s. вот этот https://www.sberbank.hu/hu/lakossagi-szolgaltatasok.html;jsessionid=47DDFC523093BC0FAE6B452E6AA7BB25 и https://www.sberbank.cz/cs-cz/novinky
Вообще то Кабо-Верде работает через Португалию, там у некоторых банков и IBAN португальские, минус только в том, что не открывают счета в евро. А насчет "торжество прав на частную собственность в ЕС " вам стоит пожить в ЕС и познакомиться поближе с законами ЕС.
насчет "торжество прав на частную собственность в ЕС " вам стоит пожить в ЕС и познакомиться поближе с законами ЕС.
говорите конкретно, прямо, тут все свои. Может я попросту что-то не знаю. Но мне лично вспоминаются флэшбеки, когда Абрамович с Березовским судились в Лондонском суде почему-то, а не в родном, местном российском. Не просто так, да?
Местный Сбербанк ушел с рынка. Совсем. Прокинув всех своих местных вкладчиков… Такие вот времена.
Его ČNB лишил лицензии. Он не успел бы так быстро сам уйти.
Получается что сейчас, проживая в России нельзя открыть новый счет за рубежом. А как налоговая узает о моих счетах? А что если вообще не уведомлять налоговую? Штраф там вроде 5т.р.
Почему нет Прибалтики? Начать можно с цифрового резидентства, как вариант или сразу открыться в Эстонии. Проблем с этим не было. До известной даты недавней.
Начать можно с цифрового резидентства
Его же вроде прекратили выдавать людям с неправильным паспортом?
Можно поподробнее про цифровое резиденство пожалуйста?
на всякий случай для ясности читателей, "Эстония временно перестала давать электронную резиденцию гражданам России и Беларуси" - https://habr.com/ru/news/t/654387/
Правда получали резиденство и открывали счета сильно давно. И да — тоже говорили, что это не сильно просто. И не сильно быстро к слову сказать
Но сейчас конечно все закончилось
Попробуйте LHV банк, он достаточно лояльно относится к подобным клиентам.
В текущей ситуации посоветую разве что обратить внимание на Кипр. Там есть айти компании российские. Можно проконсультироваться с ними. Или их юристами.
Если сменить резидентство - то Wise разблокирует деньги.
Wise не блокирует деньги, а просит их до 6 мая вывести со счета, тк после этой даты, счет закроют на совсем. Пополнять сейчас счет нельзя, а вот оплаты с него делать по евросоюзу можно.
Тоже вопрос об альтернативе . Эстонская компания, налоговый резидент, гражданин России в учредителях - где открыть сейчас счет можно, как в Wise?
Тогда тоже всем очень захотелось счетов и кредитных карт иностранных банков. Спрос рождает предложение…
Да, вообще-то тогда была вполне легальная возможность открыть дистанционно счет в солидной брокерской конторе, который вполне мог испольховаться как банковский и при этом выдавалась кредитная карта (при этом контора если вообще имела банковскую лицензию, то ограниченную). В принципе способ был вполне нормальным, но требовал денежных затрат и времени (пересылка завереных копий документов, минимальный остаток на счету итп.)
Поэтому появились очень соблазнительные предложения — все почти мгновенно и совсем не дорого — присылалась всамделишная банковская карта, реального банка (или иной кредитной организации), ей впоне можно было оплачивать покупки и снимать деньги в банкомате… Только вот это была т.н. дополнительная карта — у некоторых (и даже у многих) кредитных учреждений была (и есть) опция выпуска дополнительных карт на любое имя с привязкой к одному кредитному счету (или дебетовому, если карта дебетовая). Владелец счета волен устанавивать всякие лимиты для доп. карты, блокировать ее, и вводить иные ограничения. Чаше всего это было обычное мошенничоство. Ну иногда люди пытались относительно честно на этом зарабатывать, но кончалось все обычно одинаково — полной блокировкой всех карт
Это я к чему… конечно сейчас порядка в этой области куда больше чем в 90-е, но мало-ли… вдруг какие-то подобные схемы вновь объявятся?
В Турции на данный момент без ВНЖ счета открывает DenizBank, во всяком случае в Анталии, при личном посещении, бывает нужно обойти несколько отделений. чтобы согласились. Нужно заполнить турецкий электронный ИНН, иметь местную симку, в некоторых отделениях просят перевод российского паспорта на турецкий. Скажут положить депозит 10 тыс. лир. Карту выдают неименную моментальную. Счета в долларах и лирах, можно ещё Евро добавить.
Wise продолжает открывать счета по паспорту РФ, если указать адрес где-то в ЕС. Но попросят подтверждение адреса
либо банковская выписка (имя + адрес)
либо счет utility bills на ваше имя + адрес
Этого им достаточно, чтобы аккаунт разблокировать, ВНЖ не попросят (есть два подтвержденных таких кейса у меня на сегодня)
В посте про Испанию нету ничего. В Испании открывают счета по паспорту РФ, без резиденции.
Да, со скрипом, да, могут впарить мед. страховку. Да, попросят подтверждение происхождения средств (2НДФЛ, например).
Добрый день!
Прочитала всё, ответа по моей ситуации не нашла.
Нерезидент РФ, давно не живу в РФ, счет в Тинькоф.
1) Смогу ли перевести свифтом на счет в Турции или другой стране?
2) Нужно ли отчитываться в налоговую по движению средств?
3) Какие еще могут быть способы вывода денег в такой ситуации?
1) Смогу ли перевести свифтом на счет в Турции или другой стране?
себе - нет. Варианты - делает друг в РФ и кидает на Ваш счет. Или Вы кидаете на счет друга/родственника зарубежом. Самому себе нельзя
2) Нужно ли отчитываться в налоговую по движению средств?
в какую? зачем?
3) Какие еще могут быть способы вывода денег в такой ситуации?
через binance например. Или через менял или прачечные
Спасибо!
Пошла читать про прачечные)
Почему самому себе нельзя? По закону или потому что Тиньков не позволит? Я переводил сам себе из РФ в Черногорию в мае. В Тинькове прямо в форме SWIFT перевода есть один из вариантов - "себе". Если это незаконно, то почему он у них есть и был успешно отправлен?
потому что, дорогой друг, мое сообщение было в марте - а тогда себе реально было нельзя. Ибо господин президент подписал волшебный указ о том, что тут, видите ли, специальная военная операция и необходимо принимать специальные экономические меры, в рамках которых переводы зарубеж были ограничены. Но к текущему моменту большинство ограничений уже сняли. Не знаю - к лучшему или к худшему.
Смогу ли перевести свифтом на счет в Турции или другой стране?
Зависит от того, в какой именно стране вы живете. Если в свободной, то почему нет? Я по крайней мере без проблем перевожу деньги во Францию, Испанию, Канада
Нужно ли отчитываться в налоговую по движению средств?
Опять-же зависит от того, резидентом какой страны вы являетесь — вам нужно выяснять это согласно местному законодательству. Регистрировать счет в РФ вам не нужно
Какие еще могут быть способы вывода денег в такой ситуации?
Опять-же — вывода денег откуда? из РФ? при том, что вы не являетесь резидентом РФ? Может еше ваши деньги это рублевые накопления? Тогда просто забудте — возможно через несколько недель или месяцев все более или менее устаканится (все говорит именно об этом) и вы получите доступ к своим накоплениям. А сейчас просто не дергайтесь…
Хотя… есть еще вариант… по умному он называется клиринг…
1) Нахожусь сейчас в Турции. как уже написали выше и как вчера мне объяснил Тинькоф - у меня 5к$ для свободного перевода свифтом 1 раз в месяц
2) Гражданство Украины
3) Вот из всех вариантов очень хочется верить, что ситуация наладится и Ваше "не дергаться" успокаивает и звучит супер здраво.
Спасибо!
Граждпнмтао и резиденство это разные вещи и вообще говоря не зависят друг от друга. Являетесь ли вы резидентом Турции (вне зависимости от срока проживания в оной) зависит от оснований вашего пребывания в этой стране. если это туристическая виза, то сколько бы вы там не жили резидентом вы не станете.
Но, поскольку вы не пребываете за пределами РФ, то у вас нет обязанности регистрировать какие бы то ни было счета или ВНЖ, даже если вы являетесь резидентом РФ — такая обязанность у вас возникает только после первого пересечения границы
Что касается «не дергаться» это не успокаивающая мантра а исключительно практический совет — при наступлении любой кризисной ситуации «дергаться» уже поздно. Дергаться надо было раньше. А теперь это абсолютно бесполезно в лучшем случае (в худшем — вредно)
Простите, лень лопатить все коменты. Я нахожусь на этапе получения ВНЖ в Швейцарии, если нет ВНЖ тут и РФ паспорт - идешь лесом. Даже если снял кварту на 3 года, даже если работа и т.д. Находясь тут без проблем онлайн открыл счета revolut и Wise. Без присутствия и поездок. если появятся вопросы, то в личку.
Подскажите, можно ли сейчас получить ВНЖ гражданину России в Эстонии, если есть фирма в Эстонии и работает более 6 месяцев?
Открыть банковский счет за границей, актуальное на сегодня