Читаем схему от минуса к плюсу

Четное количество ошибок?

А также электрогенераторы.

Вы точно мне отвечаете?

Там что, действительно 0 вольт становиться?

Неопределенный интеграл определен с точностью до произвольной константы. Извините, проще не могу объяснить. Или вы понимаете физику и математику в объеме университетского образования, или ходите, как все, по камушкам.

Дайте определение электрического тока.

Ток всегда течет от плюса к минусу. На этом построена вся электродинамика.

Для начала попробуйте обратиться к теории. Например Д.В. Сивухин "Курс общей физики. Том 3. Электричество"

ток и тогда тек от плюса к минусу, и сейчас течет от плюса к минусу. это общепринятое определение физического явления. Электрический ток- это направленное движение зарядов. Положительный заряд движется от плюса к минусу, и ток течет в этом же направлении. Отрицательный заряд- движется от минуса к плюсу, но так как он отрицательный- то отрицательно направление движения помноженное на отрицательный заряд дают положительное направление течения тока! В конденсаторе заряд вообще не течет- обкладки изолированы, но ток через конденсатор тем не менее проходит. И весьма такой ощутимый ток.

Есть два толкования закона Ома. для участка цепи и для замкнутой цепи

Сумма падений напряжений на элементах замкнутого контура равна сумме ЭДС, входящих в этот контур, с учетом направления обхода. Что тут похожего, кроме "сумма падений напряжений"? из этого определения хоть слово выкини- и оно рассыпется.

А это прям жестоко)

Садист, что-ли? или просто БДСМщик-Дом?

вам преподавали общепринятые правила

Эмм, т.е. Вы пытаетесь оспорить законы физики сейчас?

у заряда Два магнитных поля

У заряда нет магнитного поля по определению. Почитайте что такое электрическое и магнитное поле, их отличия etc

Сопротивление переводит электроны заряда из отрицательного поля в положительное

Сопротивление вообще ничего не переводит никуда это просто кусок провода, где "зарядам тяжелее двигаться".

Просто объясните, вот вы думаете что от плюса к минусу течет ток, как
тогда после последнего элемента цепи, цепь равна нулю вольт? Какое там может быть притяжение?

Вопрос в воздух. Объясните что я должен объяснить) Складывается ощущение, что Вы просто не знаете основ и пытаетесь придумать велосипед. Ну либо это лень открыть именно книгу и почитать что вообще кого.

А вот там где плюс притягивает, тогда логично понятно, что есть сила, которая тянет и чем ближе к ней, тем сильнее тяга

Опять вопрос мне не ясен. Что за тяга? Это же не автомобиль и не двигатель. Нет силы которая что то тянет куда-то. Есть ЭДС, которая создает напряжение на полюсах батареи. Я может Вам сейчас целый мир открою, но внутри батареи заряды движутся против движения зарядов в цепи

выпускает его отрицательный заряд

Этот момент требует отдельного пояснения. Что простите?

если не будет магнитного поля Земли, то электроника перестанет работать

Эмм, что? Вы понимаете откуда берется магнитное поле вообще??? Погуглите хотя бы что это такое просто по определению

Вы попробуйте моим способом вычислить какую нибудь цепь, всё работает

Выше было предложение пересчитать звезду в треугольник, попробуйте как-нибудь на досуге. Вообще если серьезно, то чтобы делать такие громкие заявления нужно хоть какое-то мат. доказательство, я не увидел ни одной формулы это первое, и у вас ошибки чисто математические в расчетах (умножать помидоры на автомобили, например, нельзя, а Вы умножаете) это второе. То, что в данном конкретном случае Ваши расчеты сошлись и Вы считаете что это доказывает их истинность, это походит на натягивание совы на глобус (Я может просто не понял конечно что Вы считали там, просто потому что Вы сами не понимаете терминологии, но исходя из Вашего текста это так.

Ток увеличивается и тянется всё сильнее

Ток ничего не тянет

правило магнетизма

Можно мне пожалуйста формулировку теоремы ну или правила этого как Вы говорите?

И почему это я не могу новые формулы вносить

Потому что это так не работает. Это похоже на школьный подход, когда сидишь такой на физике и понимаешь - я придумал новую формулу. Потом смотришь, а это какая то дичь неверная и ошибочная формула

I * R

Вы же в курсе, что это закон ома??? U=IR

Но формулы работают. А это значит что всё правильно.

Это еще ничего не значит. У Вас математические (а может даже и логические) ошибки в расчетах

Вы все просто думаете что существует только одно решение. Как же вы все слепы

Вы случайно не состоите у Соентологов???

разработать новые знания

Вы еще со старыми не разобрались, а уже в новые пытаетесь думать. В данном случае вы только что официально изобрели велосипед с квадратными колесами

Что вы мне тычите своими учебниками? Там расчитано на от плюса к минусу, а то минуса к плюсу я так понимаю материалов нет

Это очень наивный подход. Вы не зная теории пытаетесь что то там изобретать. Это походит на юношеский максмализм

Резюмируя:

Я не в коем случае не пытаюсь убить в Вас тягу к познанию темы. Просто Вы выбрали неверный и наивный подход, который просто Вас не приведет никуда. Попытайтесь разобраться в том, что есть и уже доказано неоднократно. Да там есть исторические косяки, но поверьте, это все нивелировано математикой и есть этому логическое обоснование.

В своих суждениях Вы с этим движением от плюса к минусу и обратно слишком привязываетесь к электрону. Привяжитесь к термину заряд и все. Но если прям так хочется - откройте ТОЭ посмотрите теоремы и формулы (они то как раз уже точно неоспоримы и доказаны. Не путать с квантовыми уровнями, где они не применимы!!!), по-изучайте, поменяйте знаки, и поймете, что все уже учтено и все уже в порядке. Только тогда у Вас, будет уже четкое понимание как и что Вы тут получили. В данный момент у Вас одни предположения и натягивания совы на глобус из-за отсутствия теоретической части в голове от слова совсем (это я даже не про формулы Вам говорю, а о теории как таковой, физ процессах, теоремах etc).

А так удачи в исследованиях, только людей в заблуждение пожалуйста не вводите

PS: Почитайте на досуге как делается расчет угла поворота силы тока и напряжения в переменке, мне даже интересно на сколько это взорвет Вам мозг. Спойлер - там используется комплексные вычисления (это которые с мнимыми числами (которое есть корень из -1)).

UPD: По поводу движения от плюса к минусу. Есть такая штука электронно-дырочная проводимость (ну это так, слову). Так вот дырки это ваши положительные заряды. Так что Ваши терзания по поводу неправильного движения электронов несостоятельны, потому что в теории принято за заряд брать именно дырки

Вы не понимаете

Да нет, батенька. Это Вы не понимаете. В естественных науках эта Ваша лабуда про "множество решений", "ограниченность представлений" и "расширение восприятия"- не работают. Точнее так: в рассматриваемом случае они не работают, они работают в таких местах, до которых 99,9% людей никогда не доберутся, просто потому что для того, чтоб до них добраться надо много и долго (очень много и очень долго) изучать то, что уже изучено другими и именно такое, какое есть.

Как пример того, что именно Вы не понимаете- разберу одно Ваше предложение:,

Просто объясните, вот вы думаете что от плюса к минусу течет ток, как тогда после последнего элемента цепи, цепь равна нулю вольт?

1. Ток течет от плюса к минусу потому что мы, физики, договорились, что ток- это не какая-то там философская концепция, которую каждый понимает как хочет, а это "направленное движение заряда", и договорились, что заряд бывает "+" (у +ионов, позитронов и атомных ядер, например) и "-" (у электронов, -ионов и еще некоторых объектов физической реальности) и договорились, что направлением течения тока мы считаем направление движения положительных зарядов. А если заряд отрицательный- то мы его движение считаем со знаком минус. И у нас все прекрасно сошлось в головах. Мы стали все дружно одинаково и адекватно понимать, что за магия происходит в проводниках (и полупроводниках, кстати, тоже- в светодиоде например, с одной стороны притекают электроны, а с другой- дырки, встречаются и исчезают, а ток течет всегда в одном направлении, мистика, однако!).

2. а мы не рассматриваем "последний элемент цепи"- это Вы ересь какую-то придумали, и просите, чтоб мы объяснили. Мы рассматриваем замкнутый контур! в нем нет ни первого, ни последнего элемента.

3. цепь не равна нулю вольт. вообще, у нас цепь в вольтах не меряется. У нас в вольтах меряется падение напряжения на элементе и потенциал точек. Но даже это не суть как важно, так как для понимания "движения тока" на уровне перемещения отдельных зарядов нам надо не само напряжение или потенциал, а нам надо знать напряженность электрического поля в каждой точке предполагаемой траектории движения нашего заряда. И вот с этой точки зрения "после последнего элемента" напряженность электрического поля совсем не обязана быть равна нулю, и тут появляется некоторое пространство для маневра :-).

4. Если элемент цепи последний- то это незамкнутый контур. И с нашей точки зрения в таком контуре вообще ничего не течет (но если мы будем рассматривать сверхбыстрые процессы- то есть, такие, время которых сравнимо со временем распространения света вдоль нашей "цепи")- то тогда мы немножко скорректируем рассуждения, введем емкость, которая замкнет наш контур, и будем рассматривать его уже не как "статическую систему", а как динамическую- мы и так тоже умеем и понимаем, когда это надо делать, а когда- не надо.

Сивухин не зря свою книжку написал- она сложно читается, и 99,9% людей всю ее никогда не осилят, но поверьте- в Вашем случае очень стоит хотя бы попробовать в ней разобраться, хотя бы в том томе, который называется "Электричество Том III".

del

Вы не понимаете, вам преподавали общепринятые правила, и вам просто страшно от того, что вам преподавали не всё что есть.

ничего мне не страшно от этого. Вот совсем. это нормально и правильно, что мне не преподавали всего, что есть. не сочиняйте за меня моих страхов.

Сопротивление переводит электроны заряда из отрицательного поля в положительное.

Сопротивление- это СВОЙСТВО! свойтсво проводников сопротивляться протеканию через них электрического тока под действием приложенного напряжения. Оно ничего никуда не переводит. оно просто есть и иногда оно проявляется. Нельзя так неаккуратно с терминами обращаться.

То есть у заряда Два магнитных поля (думаю).

Нет никаких физических экспериментов, которые бы заставляли кого-то еще, кроме Вас, думать, что у заряда два магнитных поля. Вся наша экспериментальная база убеждает нас, что магнитное поле заряда одно и только одно. и электрическое поле- тоже одно. А теория Эйнштейна объясняет, как они друг с другом связаны и почему они вообще по сути есть одно общее электромагнитное поле. Но это долго объяснять, Сивухин, Том 3- многабукав, лонгрид и все такое.

Просто объясните, вот вы думаете что от плюса к минусу течет ток, как тогда после последнего элемента цепи, цепь равна нулю вольт? Какое там может быть притяжение?

уже выше расписал.

А вот там где плюс притягивает, тогда логично понятно, что есть сила, которая тянет и чем ближе к ней, тем сильнее тяга.

не логично. с чего это она тянет сильнее, чем ближе? и кто кого тянет?

Заряд состоит наверное из магнитного поля, но так как выпускает его отрицательный заряд, то и в поле заряда все электроны будут отрицательны, в принципе он бы и не выпустил заряд, если бы в поле электроны были в положительной части поля.

Эксперименты Фарадея, Максвелла, Милликена, Герца, Томпсона, Резерфорда и других заставляют нас думать, что заряд есть штука самостоятельная, хотя и как-то связанная с магнитным полем (и даже известно, как!). но никак не состоящая из поля. Еще эксперименты заставляют нас думать, что поле не бывает положительным или отрицательным, оно "беззнаковое".

Всем известно что если не будет магнитного поля Земли, то электроника перестанет работать, значит здесь работает правило магнетизма.

Откровенная ложь. мало того, что это не всем известно, так еще и многие вполне себе обоснованно считают, что без магнитного поля Земли электронике вообще ничего не изменится. Как-то же Вояджеры улетели от Земли в те области, где ее магнитное поле не действует, а их электроника продолжает работать. Что такое "правило магнетизма" вообще только Вам известно, и ничего, остальной мир как-то дожил до Вашего появления, и не умер.

Вы попробуйте моим способом вычислить какую нибудь цепь, всё работает.

Колебательный контур. Т-образный мост. Катушка индуктивности. Просто одинокая катушка индуктивности, подключенная к батарейке в 00:00 первого января 1970 года.

Ток увеличивается и тянется всё сильнее.

? это Вы о чем?

И почему это я не могу новые формулы вносить? Если я прав. Так как из минуса течет в плюс. Я просто не знаю как официально заявлять, но короче да, есть новая формула при расчете от минуса к плюсу. I * R.

Можете. Но лучше это делать в тишине отдельного кабинета, а не выносить на публику.

только я не придумал ещё название. )

это проблема

Но формулы работают. А это значит что всё правильно.

не значит. это они работают только в одном удачно подвернувшемся случае.

Вы все просто думаете что существует только одно решение. Как же вы все слепы.

Вы так искренне верите, что в любой задаче существует масса решений? Это иррациональная вера, или нежелание признавать реальность? Может быть, страх ограниченности мира?

Знания нам даются не только, чтобы ими пользоваться для работы, но и для того, чтобы разработать новые знания.

Разработать новые знания- это одно, а придумать новую ахинею- это другое. Не путайте эти два процесса. Они очень похожи по внешним проявлениям, но в корне отличаются по сути.

Если вы думаете что я ограничусь учебниками, которые есть, вы не правы. Если эта область не изучена с моей точки зрения, то я буду её изучать.

Пока выглядит так, что даже на учебники Вас не хватит.

Так люди и делают новые открытия. А вы только пользуетесь готовым. Что вы мне тычите своими учебниками?

Для того, чтобы понять природу электрического тока и суть происходящих в электрических цепях явлений очень неглупые люди с очень нехилыми деньгами потратили примерно двести лет экспериментов и теоретических исследований. Результаты их работ были другими очень неглупыми людьми изложен в очень сжатой и выверенной форме в виде учебников. Причем, многие результаты изначально были неправильно получены или были истолкованы неправильно, не понятны, не замечены, и только со временем получилось сделать из этого внятную непротиворечивую картину, хорошо описывающую физически наблюдаемую реальность, которую и описали в учебниках. Поэтому Вам и предлагают ознакомиться с этой квинтэссенцией трудов предков, чтоб сэкономить и время, и силы.

Там расчитано на от плюса к минусу, а то минуса к плюсу я так понимаю материалов нет.

Там вообще все гораздо хуже- там пофиг, в каком направлении течет ток- он там течет с точностью до знака, и все формулы электростатики, электродинамики и электроники абсолютно одинаково работают что при прямом течении тока (общепринятом), что при обратном. лишь бы хватило сил заранее договориться, какое направление выбираем и дальше придерживаться именно выбранного :-). А это требует определенной четкости мышления и некоторой памяти.

Так что я буду в этом развиваться. Я пишу сразу нескольким людям. Просто можно раз в час отправлять сообщения.

Развиваться- это хорошо, но пока выглядит так, что Вы развитие путаете с фантазированием. это разные процессы, хотя в них и есть много общего.

прости, попробуй тоже самое но в виде гидравлики - провод - труба,

батарея - насос, сопротивление - сужение трубы,

напряжение = давление.

ток = объему потока жидкости за 1 времени.

получится что давление падает от выхода насоса, где максимальное, до 0 у входа,

т.е. и проводник имеет сопротивление.

чем уже трубка (сопротивление) = тем больше падение напряжения на участке.

Всем известно что если не будет магнитного поля Земли, то электроника
перестанет работать, значит здесь работает правило магнетизма.

Хммм, а как тогда в дальнем космосе аппараты работают? Вояджер вон уже из солнечной системы улетает а все присылает признаки жизни. Неужели туда магнитное поле земли дотягивается? Да и на Марсе вроде без проблем марсоходы ездят, а планетарного магнитного поля там нет.