Комментарии 55
А разделение "музыкантов и рэперов" это что то в духе на "людей и женщин"?
Курица не птица, рэпер не музыкант.
Нойз МС (полагаю, что был отнесен к рэперам, хотя это самый настоящий панк) и Каста, например, сделали для русской музыки достаточно, чтобы отмыть от коричневой субстанции, которой её покрыли всякие КиШ, Арии и прочий говнорок (не оскорбление, а термин, между прочим - надо только подождать смены пары поколений, когда его наконец зафиксируют в учебниках), так что не надо на рэперов бочку гнать.
Моргенштерны же - это как Ксении Собчак и Ольги Бузовы для миллениалов, а не музыканты и рэперы.
P.S.: бочку на русский рок не гоню - есть немало замечательных музыкантов, таких как Ногу Свело, Агата Кристи и Глеб Самойлов (но не Вадим). Только на говнорок.
Не согласен насчёт КиШ, всё же возрастная и целевая аудитории несколько разные.
Ну, бардовская песня живет сама по себе в своем уютном кружке за городом, никому не мешая. А говнорокеры они вот - перед ногами, стоит только отойти в кусты, случайно можно попасть на туловище с покрашенными зеленкой волосами. Ещё они буквально пытаются переписывать историю (одна только вера в то, что Вишез был лидером Секс Пистолз чего стоит, особенно в исполнении Тараканов, где имидж был полностью украден под Лайдона, а называет себя Сидом), ставить себя в один ряд с нормальными исполнителями и обсуждать их из своей ямы. Даже у эмо больше музыкальной и культурной составляющей, чем у этих.
upd: Ой... а вы оказывается полностью комментарий переписали...
Вы же знаете, что музыку преимущественно писал Вадим Самойлов, правда? :)
Не особо, если честно (беглый гугл подсказывает, что правда, по крайней мере касающаяся лучших годов их творчества, посередине). Знаю только, что сольные альбомы Глеба - сильные и вызывают желание переслушивать, а записанный Вадимом с его молодым человеком Асламбеком Дудаевым (Сид и Нэнси в реалиях РФ) довольно печален (за исключением пары песен, где он откровенно косит под Глеба).
upd: но вообще да, Глеб Самойлов & The Matrix, когда они исполняют Агату Кристи, это тоже крайне печальное зрелище, выручает только то, что на бис они как раз сольники и перепевают.
Я понимаю, что музыку Вы оцениваете исключительно на уровне «нравится-не нравится», но давайте все же попробуем перейти в русло конструктивного диалога.
Ну начнем с того, что Ария в детстве мне нравилась. И даже Катарсис (которые я бы даже назвал получше экземляром, избавленной от кипеловской слащавости). Почему? Наверное потому, что "рифовая" музыка была в новинку - ощущаешь себя как сёрфингист на волне. Но увы, познакомившись с более качественными образцами "завываний под рифовую музыку" стали не интересны отечественные аналоги (а по мере знакомства с музыкой в целом отношение к этому жанру и вовсе исчезло), оказавшиеся в лучшем случае пародией, а в случае с Кипеловым - ещё и откровенно "опопсёнными" пародиями. И ещё, их главный минус - это пожалуй то, что у тех, что у других, переход между песнями не замечаешь, если услышал одну песню, то не услышав других не теряешь ничего, всё по одному шаблону, отчего я с трудом назвать могу лишь пару песен этих групп, хотя этот "этап" у меня в жизни был довольно продолжительным. Но это, наверное, минус практически всего жанра - я сейчас с ходу даже те группы, на которые перешел с отечественных не назову (в отличие от более раннего этапа жизни с полным отсутствием музыкального вкуса и гангста рэпом).
Вы делаете некоторое публичное заявление — оскорбительное и основанное на некотором личном мнении — и я прошу Вас прокомментировать и развернуть его.
Еще раз: какой, собственно, «коричневой субстанцией» покрыли музыку профессиональные музыканты из группы «Ария»?
Я понимаю, что Вы искренне, судя по всему, считаете, что есть два мнения: Ваше и неправильное, но давайте все же попробуем вести конструктивный диалог с фактами.
ещё и откровенно «опопсёнными» пародиями
Прошу прощения, а в это заключается? Мне действительно любопытно, что Вы имеете ввиду под «опопсенными» и почему употребляете это в исключительно негативном ключе? В поп-музыке нет ничего дурного, как и в том, чтобы писать популярную музыку, а не что-то нишевое.
В таком случае, мне абсолютно безразличны Ваши ожидания по поводу моего ответа. Особенно на фоне декларируемого показательного любопытства - Вы не хотите понять, что я Вам пишу в ответ, хотя на все вопросы я ответил. Стоило, наверное, про Кипелова выразиться более конкретно - не "опопсевшие", а "эстрадные", но если бы у Вас действительно был интерес к диалогу, Вы бы это итак поняли, а не писали бы про то, что "делать популярную музыку это хорошо".
Но, да, допустим, Вы — типичный «трушный» фанат, который за всех хорошее и против всего плохого. Тогда вопрос: если «Ария» — пародия на западные группы, то почему «Каста» — не пародия на западные же рэп-объединения? :)
И что такого сделали для русской музыки Нойз и Каста, чего не сделали Крупнов и Кровосток?
>> 1 абзац
Ну серьезно, Вы от меня требуете четкого, а не бытового значения терминов, а сами вынуждены их уточнять. У меня использованное определение эстрады означает музыка для заработка без желания быть записанным в века. Означает беспросветный застой и отсутствие развития в жанре (посмотрите на уже упомянутого мной Лайдона - человек не только панк сделал, но и дал ему дальнейшее развитие). Означает бездушие в конце концов - закрытость от происходящего вокруг и нежелание давать этому отражение в своем творчестве.
>> Тогда вопрос: если «Ария» — пародия на западные группы, то почему «Каста» — не пародия на западные же рэп-объединения?
Я устал повторяться - потому что про Арию забываешь, стоит познакомиться с западной металл-сценой (собственно я фанатов Арии знаю только два типа - те, кому металл не интересен в принципе, и те, у кого остались какие то ностальгические воспоминания), а Касту можно органично добавлять в плейлисты с Сайпресс Хиллом.
>> И что такого сделали для русской музыки Нойз и Каста, чего не сделали Крупнов и Кровосток?
Потому что я не всех хороших деятелей знаю, а из тех кого знаю перечислять всех было бы странно - были выбраны на мой взгляд лучшие представители. Кстати, Нойз - отличный пример хорошей попсы, заставляющий переосмыслить панк как нишевую музыку. Ну и плюс, что Нойз, что Каста смогли врасти в культуру и встретить их можно в самых приятно неожиданных местах.
>> типичный «трушный» фанат, который за всех хорошее и против всего плохого
Вот фанатом меня точно не назвать. Против объективизации музыки профессионализмом, против фанатской униформы и прочих атрибутов фанатских движений и межфанатских холи варов.
P.S.: как же хорошо, что я по поводу Би-2 ещё не высказался....хотя и были бы они не к месту, они ж австралийцы, так что это не совсем русский говнорок.
Чем можете обосновать позицию?
Соболезную, видимо у вас какая то детская травма от КиШа и Арии и простите говнорока... К психологу сходить не пробовали?
Что означает выражение "сделали для русской музыки"? И чего не сделал КиШ, Ария?
Термин говнорок? Реально? Тогда предлагаю ввести вместо словосочетания "комментарий от ИМЯПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" словосочетание "высер от ИМЯПОЛЬЗОВАТЕЛЯ"
По сабжу, разделение на музыканта и репера в целом понимаю, но теоретически их нужно было закидывать под одну гребенку, а уже потом снизу делать пометку по направлениям (как с Поперечным).
да, что-то такое :) хотелось по рэперам отдельно получить информацию, так как они выделялись среди остальных музыкантов
сначала тоже удивился такому разделению, пока не долистал до облакослов, и сразу стало понятно почему такое разделение.
Интересно. А кто этот аутлаер у рэперов в числе уникальных слов и длительности интервью, случайно не проверяли?
А что, у Дудя в гостях был кто-то из музыкантов? Ну, в нормальном понимани и слова "музыкант". Кинчев, разве что.
В "нормальном понимании" музыкант исполняет музыку на инструменте. Кинчев скорее певец.
Шевчук был как минимум
>> Кинчев, разве что
Таким "в нормальном понимании слова музыкантам" Макс Покровский сочинил, на мой взгляд, идеальную песню:
Кинчев про себя Дудю сам сказал, что православный, с его точки зрения, не может быть против власти, ибо вся власть от бога. Хотя бы имеет убеждения и их придерживается.
Ага, а лидер группы Пилот не может быть за свободу, потому что пионер, что, правда, не мешает ему самому придумывать опиум для народа (эзотерику). Также и тут - не мешало же ему до 14 года высказываться против власти его православие («Хотим мы, чтобы нами управляли жулики? Хотим, чтобы эти выборы были не сфальсифицированы, а переделаны и стали честными?» ), а потом резко, сразу после того, как *удалено по требованию здравого смысла, чтобы не уехать на 15шку*, переобулся. Интересно, почему?
А это что за чепушило? Даже посмотрел. Офигеть. Думаю, с кем сравнить - с гопниками типа Kiss? Не, Kiss были гораздо круче.
Это чудо даже в ноты не попадает, в чем идеал? Хотя, вы наверное и Цоя с Макаревичем считаете музыкантами/исполнителями. Вам - можно.
Вы либо обиделись на Моргенштерна, либо Дима Билан.
>> Цоя с Макаревичем
Макаревич - однозначно. Цой - из-за пары песен не могу прямо назвать его по-ховански. Выбор объектов "не музыкантов" говорит о Вас достаточно, Дмитрий :)
Понимаете, музыкальный кругозор должен быть. И если он есть, то слушать жалкую пародию на Боба Дилана - Гребенщикова - просто противно. Макаревич, у которого реально качественных полторы песни, и те не его? Хм... Ну а про Монгенштернов, Биланов, и прочий шлак я даже и не говорю.
Понимаю. У меня вон сверху диалог происходит на этот счет. Просто для "своего" в любом случае порог "хорошести" ниже, особенно учитывая насколько слабо развитой была у нас музыкой. Макаревич выбрал непростое направление, но смог создать в нём несколько хороших "наших" песен, может и проседающих по качеству; Гребенщиков и сейчас пытается. А вот Ногу Свело! - блин, ну на мой взгляд за последние 3 года после возвращения на сцену у них прям хиты не ниже уровня их лучших песен старых лет, и это все тот же откровенный панк.
Всегда приятно видеть Славу в статье, пусть даже вскользь) А вы точно Дудя анализировали? просто удивился, что в массивах слов не Путин в каждом блоке. Серьёзно, это же Юра, там только Путина и обсуждают.
Как написать статью про анализ данных и получить срач про русскую музыку в комментариях.
Самый лучший мой слив кармы за все время комментирования на хабре с +4 в минус, я считаю. И не жалею :)
Это ты еще Крым не обсуждал, вот где карма уходит в минус )))
Интересно, зачем анализировать статьи этого деграданта? Что, никого посерьёзнее не нашлось?
Отличное интересное исследование получилось кстати, можно много что почерпнуть из подобного графического представления ...
А вот хорошо было бы ещё биграммы из двух слов попробовать добавить к одиночным словам. Бывает, что некоторые биграммы добавляют интересной информации в исследование текстов.
Подозреваю, что 25.000000 - это просто частота кадров, для которой синхронизированы субтитры. Вероятно программа для создания субтитров добавляет такой тег.
Я не собирался читать ВСЕ комментарии к этой статье, я их вообще открыл только потому, что надеялся увидеть ЭТОТ ответ и поставить в голове галочку "ну да, я так и подумал, я молодец". Но буря вокруг рэперов превратившая обсуждение в срач меня накрыла с головой, я даже забыл про эти злополучные 25.000000 (которые меня сюда и привели) пока не увидел ваш ответ. Спасибо ;)
у продюсеров самые короткие интервью потому что они заняты больше всех остальных им некогда, это писателям в кайф внимание где они могут блеснуть своим словарным запасом) лично для меня важна метрика сколько уникальных слов было произнесено во время интервью - если их мало, то его можно смотреть со скоростью 1.25 например, кстати отзовитесь кто смотрит видеоконтент на скоростях отличных от 1 и почему?
Смотрю на x3-х4 в зависимости от спикера, потому что вместо часа просмотр займет 15-20 минут.
Смотрю на 1.5 минимум, иногда даже 2 не хватает.
Очень медленный поток информации по сравнению с текстом
Часто смотрю на скоростях 1.25 или 1.5 видео продолжительнее одного часа от выступающих с небыстрой речью.
Впрочем, я не вижу прямой связи между разнообразием слов в речи и максимальной скоростью воспроизведения. Возможно Вы имели ввиду незнакомые слушателю слова, которые порой приходится прослушивать на скорости 0.75, чтобы правильно загуглить.
Еще удивило что у Батыгина 8 матерных слов насчиталось)
Дисклеймеры #1 и #2 сразили наповал. :-)
Вспомнился анекдот про программиста:
- Чего это у тебя два безусловных Jump подряд стоят? - Ну а вдруг первый не сработает...
Отличная статья спасибо автору:)
Получил удовольствие от чтения
Анализируем речь с помощью Python: Как и о чем говорят на YouTube-канале «вДудь»?