Как стать автором
Обновить

Комментарии 214

Пока хз, но скорее всего + очень много ~ 10. Если что, свяжусь.
А вообще это ОЧЕНЬ круто, т.е. на одном компе можно равернуть БД, на другом настроить nginx для вывода статики, а на третий спокойно ставить apache и memcache. Причем все это даже очень бюджетно.
Такое лучше все таки на одном с 8-12Гб памяти, размещенном за 100$ или нескольких обычных.
Ибо если memcached/mysql на отдельных машинах — то это быстро если между ними ОТДЕЛЬНЫЙ канал на 1Гбит/сек (а тут так не получится — одна сетевая карта).
Если карта держит vlan то почему бы и нет? Общая мощьность выше будет теоретически :/
Если свич отрезает 10Мбит, то не уверен что vlan тут поможет
Это если свитчем резать будут, тут все зависит от мозга хостера. Можно дать внутренний влан для группы серверов на гиге и 10 мбит в инет отрезать.
Тупой конечно вопрос, ну а если скажем Wifi, ведь там 100 Мбит точно выйдет? По идеи можно еще запараллелить на vlan, хотя гемор…
Неа, там 100 мбит
1) С трудом
2) Дроп пакетов
3) Радио канал делится на всех клиентов, даже если работа идет с разными точками
>Радио канал делится на всех клиентов, даже если работа идет с разными точками
Если точки доступа в режиме репитера, не?
пофиг, если в стойке будет несколько десятков точек wifi, даже если использовать 10 каналов, скорости в режиме ad-hoc (это мегабит), забьют канал так что будут потери и черепашьи скорости.

Обычно, соседние сервера, работающие в спарке, требуют минимум 100мбит лучше 1гб или 10гбит.
«Среда» передачи данных одна на всех. Да, есть каналы, но вообщето не все можно использовать :-)
А n-адаптеры жрут до 4 каналов параллельно вроде, что еще больше усугубляет дело.
Ну и наконец, не думаю что в ДЦ одобрят радио )
У WiFi можно организовать только 3 непересекающихся канала — все остальные будут пересекаться (это для g). Для n вообще каналы всегда пересекаются. И скорость передачи там сильно меньше 100 МБит (даже для n) — максимум если использовать железо одного производителя и всякие фирменные фишки ~86 МБит при передаче в однону сторону при одной точке и одном пользователе. Если гнать в две стороны, то будет меньше (порядка 50 МБит). Если увеличивать кол-во пользователей, то будет ещё сильнее падать.
Вайфай даёт максимум 52мегабита по стандарту своему. Есть новый стандарт который больше обеспечить может, но я этих чипов не видел ещё в компах.
802.11b/g — 54 мегабита. 802.11n — до 250. Во все железо Apple уже года два ставят 802.11n чипы. Новые EeePC, кажется, тоже его поддерживают.
Мой косяк отстал от жизни, ну и к эплу пристрастий не испытываю :).
Ууу, как все запущено :-) Вы думаете через g проходит 54 мегабита? :-)
20-24 в ИДЕАЛЬНОМ случае.
У n — как тут уже пишут, меньше 100.

А ваши цифры — это маркетинг :-)
Это спецификация. Кроме того, это Half Duplex.
Отписал. +1шт.

Неужели в России пришли к тому, что размещать несколько таких машинок выгоднее, чем один многожрущий электроэнергии сервер?

Надеюсь, эту практику подхватят и остальные хостинги.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я тоже на Palm TX ставил FTP и HTTP сервер ;-), но тут все таки 4Гб памяти, и проц который сильно быстрее того, что обычно предлагают в VPS (и тем более в КПК).
1.6Ghz Atom = 0.6-0.8Ghz Core2Duo.
Ну я на телефон ставил Нокиевский Mobile Web Server :)
Благодаря ему, телефон может принимать смски через веб-интерфейс (т.е. отправитель заходит на… ваш телефон, оставляет сообщение, а вы его тут же получаете как обычную смс — удобно, бесплатно, не зависит от оператора)
Ещё можно просматривать/управлять адресной книгой, фотогалереей, календарём, и т.п.
Скорость не ахти, но что-то в этом есть…
Было бы интересно, но подожду когда первые пройдут тестовый период и поделятся опытом.
а макмини поставить не вариант? поинтереснее атома будет
Вам тогда сюда www.macminicolo.net/ Хотя это уже не Москва.
MacMini конечно побыстрее, но он в 2-3 раза толще, ну и подороже сам по себе :-)
Ага, а еще в нем стоит Core2Duo, который кушает побольше
Готов поставить, но в течении 3 месяцев. По этому +1, в перспективе :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
обилие смайликов ужасает
Не пугайтесь, в компании работают не такие раздолбаи, как я. Я просто не_грустный :-)
Все, сделал в 2 раза груснее.
Что то мне кажется что это всё халявный сыр…
Почему? Расходы компании меньше (электричество, место в стойке, нет rreboot), канал в интернет обещают реалистичный (10мбит), почему это должен быть «халявный сыр»?
Тоже самое. Потребуется через пару месяцев, так что просьба добавить в какую-нить рассылку, чтобы не потерялся -)
В блоге «Хостинг» будет и отчет о внедрении, не потеряетесь :-)
Завалящий VPS стоит раза в 2-3 дешевле и полностью избавляет от проблем с железом (в т.ч. апгрейдов).
Насчет апгрейдов — да, это плюс VPS.
На VPS за 10$ трудно вместить что-то большее чем хостинг сайта с MySQL… Тут возможности не сравнимы.
Ну вот, например, за $15 можно получить довольно неплохие условия.

А вот на своей железке (если это что-то чуть более серьёзное, чем сайт с MySQL) уже необходимо делать RAID1, с чем безусловно будут сложности.
Max CPU 2.6GHz — а сколько Min CPU? Не написано…
А сколько гарантируется операций в секунду с диском? Нисколько. Можно погуглить «vps iowait» :-)
А у себя вы всегда знаете, что на ноутбучном венике у вас всегда будет 80 дисковых операций в секунду, и не меньше (я уже молчу про SSD).
По моему опыту, с этим проблем не было. Хотя для высоконагруженных серверов, возможно.

Давайте вместе подумаем: к потенциальным проблемам провайдера добавляются проблемы самого железа (а это SOHO, так что проблемы будут). Значит у вас есть две ниши: гики развлекаются и временное решение для стартапа, пока их не купит кто-то со своей серверной.

При этом для стартапщиков вы проигрываете по цене не самым слабым vps; и где-то вровень с Amazon EC2+S3 (которые на порядки более надёжны и энтерпрайзны).

Обеими руками я за такую услугу. Вот только стоить она должна хотя бы раза в 2 дешевле (учтите, что из вложений необходимо ещё и своё железо). Без обид.
Amazon — в 2-3 раза дороже, особенно с учетом трафика. Естественно, всегда можно доплатить и получить лучший продукт.

Я безусловно буду только раз если мы получим доступные VPS с 2Гб памяти, отдельным веником на виртуалку за 15-30$.
Но пока так не получается.
Ну амазон за год получается по 27 долларов в месяц, трафик (допустим 50 Гб), ещё 9 долларов.

Ваш тезис про память и хард довольно убедителен. Да, если это камень преткновения, то безусловно колокейшн за 1000 рублей — это благо.

Несмотря на то, что я использую не очень экономичный в плане памяти питон, мне 300 мегабайт пока даже много :) Но проекты бывают разные, вы правы.
Вас обманули :-)
При покупке reserved instance на год, ваши расходы — ~55$ в месяц.
При покупке на 3 года чуть дешевле.

Трафик 50Гб это очень мало для многих вещей ) Тут вон дают 1000Гб без соотношений, а с соотношениями вообще ппц скока можно раздать :-)
>Вас обманули :-)
Возможно, но я не понимаю, где. Я делю 325 (Standard Reserved Instances Default 1 year term) на 12.
Верно. Там еще справа дописано — 0.04$/час в любом случае.
Спасибо, значит вы правы, и EC2, действительно, всё ещё слишком дорог.

Но всё равно, как жить без рейда я не понимаю ) Даже бекапы делать не всегда просто при таких объёмах данных, а если у вас всё накрылось, то сервер будет мёртвым пару дней; даже для любительского проекта это не всегда приемлемо.

Как вы будете восстанавливать данные?
Медленные веники, которые не перегреваются и которых не пинают — ну очень редко ломаются )
Ежедневный бэкап меня устроит. Я также думаю засунуть в корпус USB флешку :-D
А еще есть SSD диски, после месяца «прогрева» шанс его сломать вообше ппц какой.

А еще рейд не спасает от уничтожения всего сервера. Например ядерным взрывом. Поэтому в любом случае нужны бэкапы :-)
tektonic.net/forum/showthread.php?t=1494

Вот одна из первых ссылок, юзера на тектонике ноют что нагрузка на CPU нулевая, а все тормозит.
Давайте воздержимся от чёрного пиара; проблемы бывают у всех (и у вас в том числе). Насколько я понимаю, благодаря Ивану Сагалаеву у TekTonic довольно много пользователей в России, мой опыт только положительный.
Проблема с iowait это не черный пиар, это факт у всех VPS, которые не дают отдельный веник на виртуальную машину. Если сосед начнет собирать что-то большое, вам поплохеет. А если 5 соседов…

Тут Тектоник не хуже других, и никоим образом его очернить я не хотел.
Чёрный пиар — это приводить форумные записи 2006 года.

Видимо, тектоник с опережающей скоростью добавляет сервера, единственный раз проблема с производительностью у меня возникла из-за того, что Apache+mod_python занимали довольно много памяти, и проблема была чисто программного характера.

Как часто должна возникать проблема с iowait? За год у меня она не вылезла ни разу. Также можно прикинуть вероятность отказа железа. Но даже если мы параноики, то берём два разных vps за 15$ и наблюдаем на порядок более отказоустойчивую систему за ту же 1000 рублей. :) И заметьте, это без необходимости покупать свою железку (в том числе внезапно, в случае поломки).

Так что всё ещё, слишком у вас дорого.
Это не у меня :-) Я простой хабрачитатель :-)
Лично мне 300Мб памяти никак не хватает. Нужно МИНИМУМ 2Гб.
И я не одинок :-)
(если кто-то вдруг повёлся на чёрный пиар, то обратите внимание на даты сообщений; более того, сейчас специально проверил тайминги: всё в пределах 2-4 тысячных секунды)
Друзья, а кто нибудь гонял на B202 или Revo не Linux, а Freebsd? Есть хоть какие нибудь отзывы о стабильности?
В качестве медиацентров их гоняют уже давно. Под медиацентром нагрузка выше — т.к. графическое ядро греет в 2 раза сильнее процессора.
На eeepc те что нетбуки работало все отлично.
Идея супер! Возможно в будущем присоединюсь к движению :)
Интересно, правда, насколько отказоустойчива будет сея система…

Размещение ASUS EEE Box B202 или Acer Aspire Revo

На глобальном сайте Asus анонсировали EeeBox PC EB1012, по размеру подходит, по характеристикам лучше.
По идее и он подойдет, ведь так?
Размеры те же = подойдет.

Остказоустойчивость — упирается в веник, и единственный вентилятор.
Я когда получу свой Revo, подумаю, как можно вентилятор сдублировать.
Судя по фото места там для куллеров не шибко много :(
Угу. Лично я не расчитываю, что этот куллер быстро сдохнет :-)
Единственное о чем нужно хорошо думать — это веник, бэкапы руляр.

А выходит из строя сервер и в RAID-1 — в degraded режиме обычно linux не грузится.
Без бекапов тут само собой никуда :)
10Mbit гарантированных? Или 10Mbit — это канал на стойку где будут лежать неттопы? ;)
10 мбит на стойку это не серьёзно :-)
Сам интернет и тарифы на него такие же, как и для больших серверов.
Можете доплатить и получить 100Мбит негарантированных, или 100Мбит гарантированных :-)
А 10мбит гарантрированных сколько будут стоить?
В смысле анлим без соотношений?
Или думаете там не всегда 10 мегабит пролезет?
>Что думаете? Раззорим говно-VPS и «типа крутые shared-хостинги за 30$»? :-)

10Мбит для Москвы как-то не серьёзно мне кажется из своего региона, где за 1000 рублей можно получить 8-16Мбит, проще под столом держать сервак, было бы что. А для москвичей тем более наверное такие цены окажутся неприемлемы.
Это само собой, но к сожалению не у всех Корбина :-) После предыдущей статьи мне предлагали поставить у знакомых дома сервер по себестоимости. Проблема одна — WAN-ы на порядок менее надежны чем ДЦ. Тут вам и дроп пакетов, и скорость прыгает, а если падает — то может пролежать от 8 часов до нескольких дней.

Но безусловно для многих это подойдет, и думаю домашние серверы жили, живут и будут жить :-)
говно-VPS это вы про мастрхост/рбк и сотоварищей?

Если брать в расчет gandi.net/slicehost — то производительность атома сильно ниже + гибкость облака в «ресурсы по требованию» гораздо более интересна. Что мне делать с eee если мой стартапчик вдруг захабрили?

За железо на VPS отвечает хостер. В случае выхода из строя большей части устройств облако устоит и я этого даже не почую. EEE встанет колом и вам придется ехать в серверную.

RAID6 у ганди против 1hdd в eee?

Переустановить ОС на сервере, перезагрузить, консоль и т.д. для VPS гораздо удобнее.

Разделения по географии в рашке — тихий ужас. Я со своей EA/US впски направлю на вас толстый ping и завалю к черту ваши соотношения поставив на $. Было в мастерхост, кактус уже кушали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В некоторых случаях, других слов не находится :(
Особенно после общения с нашими монополиями и попытками пробиться сквозь их крышу в виде толстого слоя чиновников :(
Чиновники и монополии — это просто конкретные люди, которые со временем умрут от старости :-)
А Россия останется для нас :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Гоголя почитайте, подумайте когда он это писал
>никогда не понимал людей, которые свою страну 'рашкой' называют…

Когда-то я свою страну называл СССР, теперь же она просто рашка.
1. 1 slice у Ганди — это 1/60 от AMD Quad, допустим 2Ггц. Это 1/15 от 1 ядра. 133Mhz. И не говорите мне, что 1.6Ghz Atom медленнее 133 Mhz opteron, который делит кэш и memory bandwidth на 60 челвек.

2. Если никто не мешает на том же сервере, с nginx, memcached вы сможете легко забить весь канал на атоме. Все в ваших руках :-) Нужен cloud computing — используйте его. Я не говорю что это универсальное решение для все.

3. Насчет железа вы правы. У всего есть и + и — 4. RAID6 на 60 человек это сильно хуже 1 ноутбучного веника чисто для вас. А если SSD поставить ;-) Я точно сегодня всех достану SSD )
По надежности безусловно правильные VPS рулят.

5. У этого конкретного хостера географических соотношений НЕТ. Только по вход/выход. Всегда есть возможность поднасрать соседу, где угодно.
А вот осветить вопрос про SSD подробней? т.к. сейчас уже есть и 64 и 128 по доступной цене. В чем преимущество?

И есть возможность установить неттоп с администрированием? чтобы доступ только через панель была и голова не болела о настройках?
SSD — это 10'000 операций с мелкими файлами в секунду (4кб). На записи не так круто, но все равно.
Веник — от 70 до 140 операций с мелкими файлами в секунду (4кб).

Думаю статью написать на эту тему. Из проблем — ограниченный ресурс по записи.
да, статья не помешала бы ))
1. трололо! 1/15 от производительности ядра 2ггц != производительности 133мггц цпу.
За 1килорупь я куплю 3 таких куска.

Производительность атома в разы ниже производительности аналогичного по частоте Celeron/Pentium

2. На клоуде мне автоматически накинут ресурсов без перезагрузок и остановок

3. RAID6 — если вышел из строя хард мне ничего не будет.

5. Мне поднасирали. И я не перестал понимать такую политику :[
1. Производительность 1 ядра атома в 3 раза меньше C2D. Уже избенчено вдоль и поперек.
НО! в ситуации когда вас крутой серверный квад с 4-12Мб кэша переключается между 60 разными задачами, и кэш постоянно сбрасывается, отрыв вызванный урезанным до 0.5Мб кэшем сильно снижается.

За 1 килорубль вы купите 2 куска, а не три. Чтобы догнать — надо купить около 4. А еще есть неттопы на Atom 330, вдвое быстрее ;-)

2. Не спорю, разрешаю вам использовать cloud :-)

3. Не спорю. Но вы все равно не можете сделать больше ~100-200 случайных операций чтения в секунду НА ВСЕХ.

5. В таком случае покупаем необрезанный гигабит за 96'000 рублей и не переживаем о таких мелочах ;-)
1. покажите unixbench с неттопа.

Я на eeepc 901 в метро кодю свои сайтики на дажанге. Дык оно _заметно_ подтормаживает в сравнении даже с 1 шарой на ганди.

3. unixbench!

5. зачем?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Аналогично:
Lenovo S10, 2Гб рамы, SSD OCZ Vertex — это просто огонь.
Нет операций, которые выполняются не мгновенно (ну, кроме игр) :-D
Если бы был 17' монитор и 4Гб рамы — была бы основная рабочая машина :-)
_в_сравнении_
А софт одинаковый? Может у вас там nginx+mercurial :-)

А еще я вполне допускаю что в ненагруженное время VPS может давать намного больше CPU чем написано.
Если бы мне дали 2Гб памяти и 1/100 часть CPU, я бы пожалуй остался на VPS :-)
у меня 2 шары на гандях. 2 VPS. один держит старые проекты на друпале еще. Ввот одна шара при ~15 загрузке держит 5друпал проектов на ~5000 уников/сутки (~25000 просмотров) + поисковики и т.д.

джанго нода пока до такого не дошла, там совсем копеечная загрузка
Очень рад за вас, эта задача хорошо ложиться в ограничения VDS: мало работы с диском, и мало памяти.
Если бы мне нужен был просто web-хостинг, я бы так и сидел на шареде active.by, или firstvds.ru :-)
я перепробовал практически все VPS в .ru. Это тупой оверселл. Включая firstvds.ru. Аптайм и саппорт в exUSSR — большего быдла и меньшего уважения к клиентам я не встречал :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
За 1килорупь я куплю 3 таких куска.

1 slice у gandi.net стоит $19.14/месяц. 3 таких — это $57.42, или по курсу ЦБ 1832 рубля. А за 1000 рублей вы не то что 3, вы и 2 slices не купите.
16$ — у нас VAT вычитают
если брать на год — можно и три :)
Ну, в принципе уже жить можно, 400Mhz проца, 768метров памяти…
Я личный сервер в Москве на него не променяю :-)

Но для web-хостинга возможно и можно было взять ганди, если памяти хватает.
было бы интересно 1-2 но через пару мес.
Удачи вам!
Может украинские хостеры посмотрят и тоже сделают.
В Украине никому не нужно. Уже давно можно взять сервер на каком-то c3 или c7 за такие деньги. И сам сервер покупать не надо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вот тут товарищ в качестве запасного сервера использовал во время техработ. =)
Нипоняяятна…
Для стартапа кажется слишком затратно, для чего-то серьезного слишком мало мощностей и надежности. Мое личное мнение
1000р в месяц — самый шик. Не то, что 3-5к для обычного сервера.

Надёжность точно такая же, как и на обычном сервере без RAID.
Я бы сказал и с рейдом такая же. С рейдом сервер все рано не загрузится с поломаным рейдом.
Т.е. вся разница — либо вы приносите веник с бэкапом, либо вы приносите чистый веник.
В обоих случаях нужны действия чтобы все заработало.
Да, это так. Только на рейде, после восстановления информация будет актуальная, а на бэкапе она будет в различной степени устаревшая.

Так что это вопрос актуальности информации.
FTP Backup — зеркалированием каждый час — без вложений в raid и отдельные винты. Backup стоит на рейде и 10к винтах.
Только для тех кому приемлем данный вариант, потому что для некоторых неактуальность информации не приемлема.
Глупости. Загрузиться, особенно с первым :)
Стал спокойно спать когда на него полностью перешел. Два винта сразу никогда не дохли, один раз с разницей в неделю, но эта партия попалась.

Traditionally, booting an Ubuntu installation with the root filesystem on a degraded RAID drops the system into a busybox prompt in the initramfs. This is the safest choice as it will prevent any further possible harm to data and let administrator pick what to do, but was causing issues with server hosted in remote locations.


Это про Ubuntu Server. Это можно конфигурировать, но как мы видим, все не так просто.

ну я о фряхе. UFS и gmirror рулит.
Хотя, это сильно частный случай линукса описан.
Держите систему на флешке ( а лучше на двух флешках и платите за подключение квм) — будет неубиваемо.
Так есть SSD диска ) Только они тоже ломаются, хоть и реже (особенно после первого месяца)
В инете полно рекомендаций как сделать неубиваемыми. Все логи и кеш на виртуальный диск, отключить все апдеты.
Это смотря что считать обычным. Сдается мне, для среднего стартапа и vps за глаза хватит, что дешевле этак вполовину.
128Мб памяти в VDS для стартапа с гиговой Mysql и 500 уников в сутки (2-3x хитов) — малова-то, и по цене — 600 рублей.
Вообщем 128 мег за 600 р — это кто то цены жмет. За тысячу вполне можно 2 гига памяти у труевдс купить. Не забудьте, желека сама еще 8 тысяч стоит.
Ссылку в студию :-) То, что я вижу — www.truevds.ru/price
2Гб — 3600 рублей в месяц (1800 если за год платить).
ошипся. гиг памяти.
В сравнении с VDS за те же деньги — это просто золото.

Своя система — делай что вздумается без ограничений.
не все то золото, что блестит.
ООО НЕТФОКС (www.replay.ru)
— Asus Eee Box B202 (ID4) (Atom-N270/1G/250G/WiFi)
— 1000р. в месяц
— свободно 2 штуки
— установка — 3 рабочих день после оплаты
— размещение ДЦ в Санкт-Петербурге (UPS, кондиционеры, охрана)
— 1мбит в стоимости, 500р. за каждый 1мбит сверху
— ограничение на трафик нет
— 1 ip
— IPKVM на установку (3 часа)
— установка стандартных дистрибутивов ОС Linux по требованию
— при предоплате на 3 месяца — установка со склада в течение 5 рабочих дней в большем количетсве
— FTP Backup на отдельном сервере — 10гбайт на машину
Конкуренция — эт хорошо, 1Мбит — жесть :-)
1мбит — это 360 гигов в месяц

Сайты сейчас в пики кушают максимум 2-3 мбита, если не UGC-сервера и не картиночный контент.
1 мбит это реально жесть, ни видео плеер поставить, ни сервер Team Fortress запустить, даже личное файло неудобно складывать, если дома инет быстрее :-D
Любой каприз за Ваши деньги — 500р сверху за каждый мбит))
Т.е. платим всего 4500рублей сверху, и получаем то же, что предлагается в самом верху за 1000? :-D
Я так понимаю это дедик, а не colo, то есть не надо покупать железо
Дедик у них 2000, а это коло за 1000.
colo — 1к в месяц
dedic — 2к в месяц

штуки еще свободны ;)
(Atom-N270/1G/250G/"_WiFi_")
ААА! Зачем на колокейшыне ви-фи? Или это если ставить 2-3 своих тачки, чтобы со свитчами не мучатся?
Ну, они у всех в комплекте.
Лично я планирую его достать, ибо он n (300 мбит) и проапгрейдить в нетбуке :-D
Где это у них? на сайте не нашел
Я так понимаю, здесь при 10 мегабитах тоже ограничения трафика нет?
Да, если в соотношения влазить. Или 1000Гб без соотношений.
Это на каждые 5 розданных Гб вы можете засосать не более 1 Гб. Обычно это не проблема если это классические web-приложения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это вовсе не секрет ) Это называется «выравнивание» соотношения.
Но когда не хватает пары терабайт, это проблема ;-)
открою вам секрет:
man ping и пара минут чтения позволят вам направить в сторону любого узла поток хоть в гигабит (причем без загрузки цпу и диска сервера).

куда хуже, когда такое направляют на вас с забугорного сервера с гигабитом и анлимом :[ Потому хостинг в .ru — это постоянный риск попасть на $.
На забугорный сервер может и абуза упасть :-)
Но возможность нас%ать соседу практически в любых вариантах хостинга я не отрицаю.

Откройте секрет, как вы заставите сервер «всасывать»? Просто ping с длиной пакета 65к?
65к + -f
запустить в десяток терминалов.

Может. Только .ru хостинг уже спишет вам бабло. Тупой хостинг вида masterhost (на который попал я) пересчитывает трафик раз в несколько часов. Есть риск получить -500$ на счету и блок аккаунта.
Ну, остается пожелать удачи на 10-мегабитном канале :-D
Это всего 100Гб в день, которые нетрудно и выравнять.
Впрочем, забитый под 0 канал трудно не заметить :-)
Слушайте, а не лучше ли слать большие UDP-пакеты с левым адресом отправителя (чтобы в ответ ничего не прислали)?

И кстати, какой тогда смысл в этих ограничениях хостеров, если они так обходятся? Почему хостеры не берут денег просто за трафик?
Где вы видите обход ограничений :-)
За траф — берут, многие.
Можно и пинги флудящие слать на адрес который оффлайн.

Смысл — жадность наших канальных операторов.
Читаю я тут коменты, удивляюсь… IT-шники же ведь…

Смотрю на прайс с mini-itx материнками, практически все либо 2 sata + 1 ide, либо (от 3т) 4 sata + 1 ide.
Это значит минимум RAID1 (зеркалирование) а доплатив (3т+вскрыть корпус или собрать вообще изначально свой) и RAID5 (из 3-ех дисков, хотя еще вопрос, удастся их поместить в корпусе, но самосбор лучше по всем параметрам).

Плюсы выделенного mini-itx сервера — невероятно дешевая оперативка, ни с кем не делимая дисковая подсистема и значительно более высокая производительность (процессор, шина), которая не теряется из-за виртуализации. Да и хостеру радость по энергопотреблению, охлаждению и месту.
Минусы, дополнительные траты на KVM (без удаленного управления не серьёзно) либо дополнительное устройство вида удаленной ребутилки, которое ещё нужно куда-то подключить (а это либо порт в свиче -> траты, либо хитрить с оборудованием).
есть mini-itx материнки с intel amt, там и sol и управление питанием и все прочие чудеса.
Памяти в mini-ITX не больше чем в неттопах на nVidia Ion (вобственно железо то тоже).
А вот разместить mini-ITX за 1к рублей не дадут, ибо габариты уже не те.

PS. В mini-ITX лезут и core2duo и квады ;-)
Не понял про 'не дадут разместить', а топикастер о чем говорит?

На сколько я знаю, есть несколько типов mini itx корпусов, тонкие, например 230 x 210 x 65 мм, гробообразные и остальные извратные :). просто второго типа проще найти, только вот с первым типом, если понадобится втиснуть еще дисков, придется повозиться (выкинуть dvd, к примеру).
Топикастер говорит о неттопах (разрешенные модели приведены), которые намнооого меньше по габаритам.
Отличная новость!
В перспективе (3-4 месяца) готов участвовать!
Железка + коло на год получается 23000 руб. Если разделить на 12, то выйдет около 60$/месяц. За такие деньги можно арендовать аналогичный по производительности сервер (например iweb.com budget на год) с гарантией по железу.

Я надеюсь эти хостеры-экспериментаторы додумаются об аналогичной сдаче своего оборудования в аренду, вложений то поменьше, чем в сервера.

P.S. Кстати, какие существуют на данный момент возможности по защите интеллектуальной собственности (содержимое дисков на серверах)? Просто со своей железкой это немного проще, чем с арендуемой, и уж тем более с VPS.
шифрование, а по другому никак, юридически — да, а практически — любой техник пожет подсмотреть потом просто из любопытства, вопреки всем инструкциям.
Вон где-то писали диск новый поменяли, а там полный диск данных от прежнего сервера.
А вы выбирайте вам защита юридическая или реальная… отсюда и методы
Ну простейшие технические методы бы не помешали, чтобы для добычи информации требовались вложения значительно большие, чем стоит само оборудование.
Замечательно, диск зашифровал, как удаленно :) ввести пароль (или дать ключ) при включении сервера после ребута… не бегать же ножками каждый раз в датацентр.

у меня пока есть… эммм, идеи вида, два (или больше) сервера на максимально разрозненных датацентрах, на каждом нешифрованный мини-загрузчик (система и, к примеру, ssh сервер). В работающем состоянии сервера держат друг друга на связи, и, в случае отключения одного из них, рабочий сервер посылает команду по ssh на включение (а там и пароли и ключи и что угодно, тут же можно проводить контроль на подмену оборудования и ПО в загрузчике).
Ножками можно не бегать, есть KVM, но это не бесплатно ;-)
за kvm сложно подсмотреть?

просто цена логера клавиатуры/экрана — одна, а вот прозрачная подмена оборудования и/или подмена софта в загрузчике наверное посложнее/дороже будут.
Параноики покупают 2 виллы на краях света, заливают сервер в бетонный куб 2x2x2 метра и спят спокойно ;-)
Угу, там можно. А если нужно именно в Москве? Мне например нужен минимальный пинг.
Угу, там можно. А если нужно именно в Москве? Мне например нужен минимальный пинг.
И в тех серверах за 60$ обычно сильно меньше 4Гб памяти, обычно 0.5-1.
Не совсем так. Железка наша и её всегда можно продать, пусть дешевле закупочной цены, но какой-никакой возврат инвестиций. Тем более никто ведь не узнает, что мы в ней насиловали винт. :)
Есть такие асусы с 330 атомами (2 ядра)? а то особого смысла в таком дедике не вижу, платить 12 штук за обычный атом — нонсенс… не стоит он этих денег в масштабах сервера
Собираю компьютер в машину и озабочен такими же проблемами соотношения энергопотребления к мощности.
www.thg.ru/cpu/core_2_duo_e7200_atom_330/index.html — вот тесты производительности 330 атома против core2duo, почувствуйте разницу, как говорится!
Асусы 330 — да, выходят, но пока труднодоступны. Ну, и одним атомом загрузить 10 мегабит нетрудно :-)

В этих тестах thg старалось как могло изобразить atom в худшем свете — показало тесты с попугаями, которые не раскрывают алгоритмов тестирования. Естественно, производители башляют как могут, чтобы процессоры с новыми фичами (SSE100500) отрывались.

Вот без SSE (SSE ж особо не используется в serverном софте):

Не так уж и страшно :-)
Не верю, что слабенький атом, который начинает тормозить при просмотре пары десятков страниц + нескольких приложений, хоть в какое-то сравнение идёт с кор2дуо.
Тут уже вопрос экономии возникает — для высоконагруженного проекта можно поставить на него базу, но порой база грузит на 1/4 4гигагерцный многоядерник, так что я не представляю, что можно вынести на этот вшивый атом…
А для домашней странички всё в одном хватит за глаза впса нормального
Так что, на мой взгляд, предложение по размещению атомов — развод для людей не любящих считать или не имеющих опыта в более-менее нагруженных проектах, но имеющие лишние деньги…
На мой взгляд легче добавить пару штук и получить гораздо более производительную машину
(с) А может вы его неправильно готовите? У меня атом домашний просто летает, denwer, VMWare, кучи браузеров.

Суть этого предложения не в «Аааа! Все просайде свои квады! Меняем на атомы!»

Понятно что в приложениях нагружающих CPU он будет отставать.
НО далеко не все приложения имеют такой профиль нагрузки.
В большинстве случаев(особенно часто в «правильных» приложениях, memcached и прочиее) все упирается в память/диск.

Товарисч fallen, спорим на 100$ что этот вшивий атом загрузит гигабитный канал минимум на половину отдачей статики через nginx (с SSD естественно)? А это задача очень популярная. Загружен основной сервер — вынесли статику на дополнительный.

Мой хомяк например будет показывать те же 200 хитов в секунду, которые он показывает сейчас на shared-хостинге. Он просто не упирается в CPU.

Можно разместить любой игровой сервер на движке Source — и опять все будет идеально.
Source ты зря вспомнил, долгое время обслуживал подобные серверы и могу тебе сказать, что да — один сервер на 8 человек он выдержит, но это всё, что он сможет.
А на счёт статики — с ssd дела не имел, но даже не упираясь в диск, одноядерный проц возможно и выдаст в одно рыло половину гигабитного канала, но как зайдёт речь о кучи клиентов, тут всё и посыпется. Но вы отошли от темы, мы обсуждали конкретный хостинг, если бы у нас была вохможность поставить 2 хороших сервера и атом, соединить их гигабитом, то статику можно было бы туда вынести. Да вот предложение у нас совершенно другое!
Ну, время покажет, когда через 1-2 недели все это заработает, сможем потестировать, погонять тесты, разговор будет более предметный.

Вынос статики не зависит от связности серверов, обычно она практически не обновляется (потому и статика).
> Вынос статики не зависит от связности серверов, обычно она практически не обновляется (потому и статика).
Не смешно уже (:
Набор картинок из которых склеен дизайн сайта тут вообще не в счёт. А на любом загруженно проекте идёт постоянная работа со статикой, обработка, ресайз и тд.
> Ну, время покажет, когда через 1-2 недели все это заработает, сможем потестировать, погонять тесты, разговор будет более предметный.
Ты будешь разочарован, с 4-6 друзьями погонять ещё хватит, а на большем кол-ве игроков будут безбожные тормоза.
Время покажет. мне нужно минимум 24 :-)
Если получится, повешу вашу цитату, рядом с фотографией сервера на экране приветствия сервера :-)
Ну а если нет — это не единственное применение :-)
24 человека — предел для 1.6, для сорса и того меньше. Без нагрузки всё будет работать нормально, а как появится 10+ людей онлайн, ты всё поймёшь и настройки не помогут (:
Раз ты так меня запомнил — сообщи мне в лс, когда цитату будешь вешать, я извинюсь за клевету
VMWare? Куча браузеров? На атоме? 270? НЕ ВЕРЮ!!!
Обычный environment верстальщика, safari, ie7, ie6(в виртуалке), FF3. 2Гб памяти, но используется 1 на все это.
Если это всё у тебя крутится сейчас — покажи скрин загрузки системы, очень интересно!
Сча, достану старый веник нетбуковский… Счас там уже Windows 7 на SSD, — оно конечно еще быстрее стало, но уже без VmWare )
та не позиционируют атомы как замена настоящим серьёзным DS.

это в первую очередь — замена VPS, во вторую очередь — замена «выделенным» серверам, крутящимся на древних атлонах ХР и селеронах.

Все понимают что настоящий веб сервер этим не заменишь, но ниша для подобного есть и ниша огромная. Для меня например — сервер для отладки сайтов и показа его заказчикам. На основной сервер вешать разрабатываемое не совсем хочется — всё таки на основном админ может вполне быть и один, а вот разработчиков — может быть и несколько.

И за 1000 рублей такой вариант вполне подходит. Уж куда лучше VPS с гигабайтом памяти.
Только вот эти 12 тысяч на покупку сервера не окупятся никогда. На мой взгляд это выброшенные на ветер деньги, а для меня они действительно большие.
Средняя стоимость подобного DS — 2-2.5 килорубля. То есть за год вполне окупится. Да и это пока что 12 — железо это дешевеет. да и железо всё таки ваше. Не нужно больше — заехал и забрал.

Я вот сегодня eeepc 1005 видел за 13 тысяч рублей…

хотя конечно да — предпочтительнее просто хостинг для mini-ITX корпусов… некий стандартный корпус от хостера — а вы в него пихаете нужное. Всё таки накрутка за бренд есть.
ITX по объему не сильно меньше 1U :-(
И жрет уже нормально, т.к. там коры уже.

eeepc — от 10.5к в market.yandex.ru
1005HA — от 13900.

В любом случае 2 месяца назад в основной массе они были по 20к, а самые дешевые — по 18.

Старая Атом-платформа дешевеет из за ионов и новых атомов, которые уже на носу для паблика.
На почту не вижу смысла писать, поэтому отпишусь здесь.

Да — такое нужно, да — обязательно воспользуемся. Но к сожалению финансовое положение не позволяет купить такую железку сейчас.
устроит аренда данного девайса по 2к в месяц?
имхо, дорого.
Железо само по себе стоит (если учесть что срок жизни 3 года) — 10к/(12*3)=277р/месяц, если смотреть по гарантийному сроку (1-2 года), цена может увеличиться в 1.5-3 раза. Ну еще при условии 100% маржи (наглеть так наглеть) — можно довести цену до 1к/месяц, но это уже на грани.
аплинк 100мбит за 50к для провайдера кому вписывать?

Есть предложение и для минималистов — colocation и жесткий 1мбит за 1000р в месяц
Повторюсь, то же что и у топикастера, только там 10Мбит и дефолтсити ;-)
default — это не вся russia :)
Я например не из России вообще :-) Из Беларуси.
А из Беларуси ближайший (в миллисекундах) нормальный по цене коло — в Москве.
Регионов где Питер ближе чем Москва не так много, но думаю своих клиентов вы найдете.
эмм, я имел в виду только железо, за место в стойке и порт плата отдельно
упоминалась возможность аренды такого железа за 39$ в месяц. (N270, 1 или 2 gb ram, 250 hdd, лимит траффика в 2 террабайта, за границей — если мне не изменяет память. )

поэтому за такую цену нужно предлагать что то уникальное) Например помощь от ваших сисадминов — пусть даже лимитированную. Или ваши бэкапы.

А ответ на вопрос — аренда, по некоторым причинам, не устроит в принципе.
только тсс, 10-50гигов на ftp backup, админы онлайн и ipkvm по запросу — на ночь или на 3 часа в будни.
Вот, это конкуренция :-)
Стоимость коло/дедиков за бугром и в Москве несколько различается, к сожалению не в нашу пользу. Это не от жадности. :-)
Оно сейчас и так уникальное. Появится здоровая конкуренция — может и цены поползут вниз (хотелось бы надеятся).
Халявной помощи админов я нигде на коло не видел )

PS. Тут бесплатная прогулка до кнопки перезагрузки ;-)
Между прочим, нужно снять розовые очки. Возьмем средний расчет стартапа, для которого нужно лишь оплатить из своего кармана 6 месяцев:

1. Colocation (свой сервер в чужом ДЦ)
— машина из топика = 12000 руб.
— порт 100 мбит (на самом деле не 100, а shared с другими клиентами, то есть максимум 20-30 в пике) = 2000 руб.
= стоимость на полгода = 24 000 рублей.

2. Dedication (сервер в аренду)
— машина (core2duo, 2gb, 250 sata, 100mbit) = 3000 руб.
= стоимость на полгода = 18 000 руб.

В первом случае — чем дольше эксплуатация, тем дешевле. Но цель любого стартапа — это быстрее выйти на самоокупаемость, то есть расчет на минимальный срок оплаты и минимальные вложения. Получается, Colocation не выгоден в короткой перспективе, а с учетом того, как быстро закрываются стартапы — и без остаточных проблем (кто поедет за сервером, куда его потом пристроить).

Из своего опыта скажу, что собрать с основателей в месяц по 3к на сервер куда проще, чем сказать на первой встрече, что свой сервер сразу выйдет в 12000р. только чтобы открыться и еще год дописывать весь сайт.
Вы так пишите, как будто у нас из 100'000 хабрачитателей по 200'000 стартапов в год :-D

Мне например оно НЕ для стартапа. Для хомяка, почты, личного игрового сервера, защищенного резервного хранилища — это так сказать стоимость жизни IT-шника.

Такой сервер — это то, что может позволить купить себе каждый IT-шник, бывает много ситуаций когда нужен личный сервер, и это далеко не только стартапы.
Тема «как разместить стартап который не упадет от хабра-эффекта» очень актуальна. Многие люди, у который это больной вопрос — сейчас сидят на VDS и получают постоянные алерты от хостера — мол превышения и отклчения.

Мы посмотрели, что такое выделенный сервер в обычном Tower и в Asus BOX — огромная разница для хостинг-площадки и в принципе никакой разницы для клиента. Что лучше:
— меньше шума, тепла и места
— «современнее»

По цене: tower из комментария выше стоит примерно 15000р, и для владельца имеет ряд преимуществ:
— разгон/апгрейд
— стандартность и обыкновенность.

Больше никаких преимуществ нет. В принципе, эта программа продвижения подобных услуг будет очень интересна хостинг-компаниям: на 1кв.м. увеличится плотность компьютеров, уменьшится теплоотделение и шум. Что хуже на первый взгляд — просто так «проц» не поменяешь, если летит что-то то в сервис и ожидание несколько недель.
Если стартап не держит 200 хитов в секунду — им нельзя давать денег, сами виноваты что лежат временами :-)
Насчет поломок — системы где все запаяно и собрано на заводе (как эти боксы) априори более надежны, чем когда берут все отдельно, собирают неизвестно как (ок, в IBM известно, а у других хз). Сколько в интернете случаев поломок нетбуков не по механическим причинам за всю историю?
Нетбуки еще не прожили столько :))

Мы взяли на тест эти боксы, поставим на них раздачу тяжелой статики и большой динамики — посмотрим на LA и общую динамику. В принципе в надежности уверены.

Вот есть стартап, крутится на одном сервере и держит 250к в сутки — LA не больше 0.4. Порой кажется, что core2duo для него была слишком дорогая покупка — хватило бы и Celeron.
Не путайте впски отечественных жаднохостеров и нормальные облака. В облаке можно в планомерно докупать ресурсы по мере поступления нагрузки без каких-либо «переустановок» и замены железа. Простой проекта = 0.

разгон сервера — спасибо, посмелся. Детсад ей-богу.
Все это хорошо, но:

Сегодня есервер надумал ставить коло за 1000, завтра раздумает. Куда девать будем эти «сервера»?

И самое главное: не факт, что у него производительно будет выше чем у VDS
McManaman, покажите мне человека, который откажется от денег. Уверяю вас, цена взята не с потолка, и она позволяет получать достаточную прибыль, чтобы такие вопросы не возникали. Выкидывание клиентов из ДЦ — это нонсенс, такое хоть раз было (кроме уголовщины) :-)

Насчет скорости — Легко купить VDS, который будет быстрее этого атома. Но это суммы выше 30-50$. Особенно трудно с памятью.
Ничего не мешает увеличить тарифы, кризис там, тарифы на энергию взлетели. Ну а на самом деле, там не меньше 70% чистого навара — электричества капля, да и траф у большинства будет мизерный
А как поймёшь бесперспективность атома/площадки у тебя в кладовке будет на одну коробку больше валяться, только вот коробка дороговата будет
Если 70% навара, зачем отказываться от такой золотой курицы?
Естественно, любой хостер может шантажировать клиентов «мы повышаем цены. Не нравится — забирайте свой хлам», и большая часть даже заплатит. Но репутация и имя дороже.
Только это ещё не официальное предложение, как дойдёт до дела может вдруг выясниться, что хостеру это не так уж и выгодно и этот сервис надо либо «запилить», либо поднять ценник до уровня других аналогичных предложений.
Время покажет. Мне свойственно верить в светлое будущее :-)
Было)))) вспомним май и ДЦ Голды на Волгоградке....)))
Я вот думаю, а в чём плюс того чтобы ставить его именно в датацентре?
Можно же просто дома поставить с тем же успехом за те же деньги.
Ну канал может только поскромнее будет.
Охлаждение, гарантии электропитания, ширина и качество канала?
Если эти проблемы решены, то да, удобнее :)
ИМХО глупость… машинка совсем слабенькая, для серьезных задач не подходит, а агрегировать их по 10 штук, выйдет дороже чем нормальный сервер. Опять таки насколько я понимаю рейд не собрать ну никак там)))) В общем идея конечно имеет право на жизнь, но вообще мне кажется что глупость)))))
Как я уже писал выше — например статику раздать на всю ширину канала — тут и половины атома хватит. Чем не применение?
Любая задача, которой нужно память, и мало CPU(с кэшами правильными) — отлично встанет.
А как решить вопрос с рейдом? попробовать завернуть в рейд вторую такую хрень?)
Никак, бэкапы.
Как и в случае с рейдом — если что-то сломается, все равно нужен визит в ДЦ.

ИМХО если не надеешься на рейд, бэкапы лучше получаются ;-)
ну согласитесь, что может быть чисто экономически решение выгодное, но чисто технически мне кажется все равно ниачом (мнение сугубо мое, может быть и предвзятым :D ))

кстати бэкапы в ЦОДах тоже денег стоят, посчитайте более тщательно, может быть и смысла нету?)) хотя думаю посчитали уже вдоль и поперек))))
Бэкапы можно и своими силами :-)
На тот же gmail или другие места с местом)

У каждого решения есть своя сфера применимости, и она всегда ограничена.
да, к сожалению универсального решения всех задач не существует.
Угу ) Это пожалуй подойдет для питерцев.
Но ограничение канала в 1 МБит это жесть, потому для меня и не подойдет :-)
Заинтересован в ближайшей перспективе (месяц-два), 1шт.
Ого! Я всё искал, кто бы догадался захостить Compute Stick типа MeLE StarCloud PCG02U или даже раздавать с кластера из таких устройств VPS. До хостинга стиков пока не додумались, а хостинг неттопов, оказывается, бывает.
У нас в дата-центре уже лет 10 как был, а недавно мы ввели тариф colocation ½U за 1000р. И совсем неважно стик или неттоп, главное, чтобы по размерам проходил.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.