Комментарии 142
Из статьи узнал, что зарплата токаря была судя по всему выше зарплаты инженера в 3 раза, а учитывая что токарь ещё мог и левую подработку брать в те времена, так просто праздник какой-то для рабочего человека)
На эту тему ещё Фитиль шутил:
Мой отец был наладчиком, наверное, один из немногих видов инженеров со сдельщиной и нормальной зарплатой.
токарь 6 разряда, не забывайте
человек с инженерным образованием изначально имел буст для прокачки по руководящим должностям, в отличие от простого токаря, но мало кто качал, "разрядность" инженера не была столь явной и гласной - но главный инженер на заводе получал намного больше, чем "инженер первого разряда" (к которому можно отнести всех студентов после вуза)
Вот ряд примеров из нефтянки 80х
- инженер на производстве — 120–180 рублей
- ведущие инженеры - 230–270.
- главный инженер объединения - 400
Насчёт буста не знаю. Мой отец в начале 80х с токаря 5го (вроде) разряда и з/п в районе 330р перешёл сначала на зам начальника цеха (270р), а потом перешёл в другой отдел (снабжение) на 240р. Оно потом немного забустилось, но....
Из плюсов - командировки по стране. Из минусов - нагрузка на печень. Хотя у токарей она тоже очень не слабая.
Главный инженер на заводе или на станции это второй человек после директора, выше любого зама. Выражаясь современным языком - топ менеджер, а зп у него была не то, чтобы намного больше рядового сотрудника. Правда в 90е у тогдашних топов появился огромный простор для творчества, но это уже совсем другая история...
Главный инженер - это один человек на предприятии.
Токарей 6 разряда на заводе может быть не один десяток, а главный инженер на заводе только один.
Я тоже удивился росту зп в середине 80-х. Я в 88-92 году, учась в институте, подрабатывал на кафедре на полставки мнс (младшего научного сотрудника), все годы стабильно платили 45 рублей в месяц (в результате в 93-м почти все с кафедры убежали). Маму на производстве (ЦБК) в этот период повысили с зама до начальника химлаборатории, зп у неё увеличилась, насколько я помню, со 130 до 170р.
Я работал на заводе на рубеже нулевых-десятых и у нас тоже сделно-премиальная зарплата у фрезировщиков/гравёров спокойно выходила в полтора-два раза выше, чем у инженеров в том же цеху. Учитывая дефицит кадров, подозреваю что и сейчас примерно так же держится.
И уж тем более, не дарили детям импортные видеомагнитофоны за окончание школы. Это был подарок по цене автомобиля, и даже с зарплатой 600 рублей в месяц это был бы заработок за целый год. Поэтому папа у этого тогда ещё молодого человека, кхм, был отнюдь не простой советский гражданин :)
Ну и опять же таки, видеосалоны в 1980-е тоже не простые люди открывали. Связи нужны, крыша нужна.
Папа - электрогазосварщик ПМК ("передвижная механизированная колонна"). 1984-1989гг. заработок от 400 до 700 в месяц. В летние месяцы около 700 получалось (плюс/минус) + бывали крупные премии за сдачу обьектов. Зимой - не менее 400 до 500.
Всю область они исколесили - садики, коровники, заводики, школы - все делали.
Он вполне простой советский гражданин.
зарплата токаря была судя по всему выше зарплаты инженера в 3 раза
Не только токаря.
Плюс надо учитывать командировки, колхозы, стройки и овощные базы, на которые никогда не посылали токарей 6 разряда (и т.п. рабочих)
А вот инженеров во все упомянутые места посылали без учета возраста, стажа, срочности и объема работы, квалификации и пола. Единственный, кто стабильно избегал этой участи — так это начальник отдела (кто-то же должен был в лавке остаться :)
Но, и, конечно, молодым везде была дорога — в первые ряды…
Вспомнился анекдот того времени когда ВМ-12 встречается с японским видеомагнитофоном (видимо, Sharp, но история не сохранила эту подробность) и спрашивает:
-- Слушай, у тебя видеокассета есть?
-- Да, конечно
-- Дай пожевать.
А ВМ-12 разве жевал?
это вообще про аудио было и возможно про Электроника-302
ВМ-12 ещё как жевал. Это одна из болячек его.
Не знаю как можно лишиться "Элиты" если она у всех друзей была и можно было скопировать в любой момент.
А ВМ-12 разве жевал?
Жевал, жевал. Робокоп-3 мне зажевал в том месте, где грабитель заходит грабить полный полицейских бар. :) Потом этот фрагмент приходилось проматывать.
Видеосалоны постепенно сошли на нет, когда в продаже появилось много доступных видеомагнитофонов, и каждый мог смотреть фильмы дома, никуда не ходя и не платя. И тогда расцвел бурным цветом видеопрокат) берешь кассету, вечером смотришь, перематываешь на начало (если не перемотать, будет штраф!) а на следующий день сдаешь и берешь новую. Два видеомагнитофона, чтобы оставить себе копию, были у немногих, да и качество сильно страдало при копировании...
Меня эта тема с перемотками очень удивляла. Зачем требовать перематывать, когда у всех есть функция перемотки? Мне вот не трудно было вставить и перемотать.
Перемотка занимает время. Взять в прокате кассету и вместо просмотра наблюдать перемотку - как то неудобно. А сотруднику проката может и нечем перематывать.
Многие переживали за ресурс двигателя. Не знаю, насколько эти опасения были обоснованы, но помню отдельные устройства-перемотчики.
Там не столько ресурс двигателя, сколько головки. При перемотке в большинстве ЛПМ лента не отводилась от БВГ. Может и существовали такие ЛПМ, где лента отводилась, но я таких не видел.
Обычно ускоренная перемотка - это просто ускоренная перемотка, т.е. двигатель просто переходит на повышенную скорость через некоторое время если пользователь долго не жмет стоп. По вашему сценарию ЛПМ должен остановить перемотку, отвести ленту и снова включиться на большой скорости. Я такого не встречал ни разу. Возможно, такая фича была на аппаратах высокой ценовой категории, через мои руки обычно проходили в основном ширпотребовские.
По вашему сценарию ЛПМ должен остановить перемотку, отвести ленту и снова включиться на большой скорости
Именно так и было — при переходе на ускоренную он останавливался, отводил головку, и уже крутил на повышенной скорости. Так точно было в моём видаке, но у меня в общем-то был даже не видак, а пишущий плейер, какой-то там Aiwa
А требования перемотки в прокатах — именно для удобства клиента, чтобы он пришел домой, вставил кассету и сразу начал смотреть фильм. А уже когда посмотрел — ему не трудно нажать кнопку и перемотать. Ну а у самого проката для перемотки просто не было техвозможностей — кассет в день могли приносить сотни, а видик у них был один и докупать еще парочку чисто для целей перемотки было бы накладно. Проще замотивировать клиентов. В прокате, где мы брали в 90-х кассеты, было написано очень вежливо, никаких штрафов, вы что — «если вы забыли или не успели перемотать кассету на начало, ничего страшного, мы сделаем это за вас. Стоит столько-то» :) Вроде как +1 день аренды оно стоило.
Было 2 режима перемотки. Один - если во время воспроизведения нажать на перемотку - лента не отводилась от БВГ, на экране можно было лицезреть пусть с искажениями, но изображение и по нему найти нужный фрагмент. Это действительно расходовало ресурс видеоголовок. А второй - надо было нажать на Стоп, а затем на перемотку в нужную сторону. В этом случае лента просто моталась без натягивания на БВГ. Никакого изображения при этом, естественно, не было, но и перемотка в этом случае шла значительно быстрее и без износа головок...
Таки нет. Первый описанный вами режим - это ускоренное воспроизведение. Второй - перемотка и лента при этом у большинства (или многих, не могу сказать точно) ЛПМ не отводится. У ВМ-12 лента не отводится при перемотке и это абсолютно точно, владел этим аппаратом лично.
У ВМ-12 отводилась голова на нормальной быстрой перемотке (после "Стоп"). Там иначе лента будер рваться если на такой скорости не отводить.
Вообще, команда "Стоп" уже отводит голову сама по себе. Просто нет смысла подводить её обратно для перемотки.
Во первых, отводится не головка, а лента. Головка на месте стоит и двигаться не может. Почему вы и комментаторы выше пишете что отводится головка? Может вы путаете с головкой стирания или синхронизации? Она действительно в некоторых моделях ЛПМ подвижна и подводится/отводится при заправке.
Во вторых, у ВМ-12 скорость перемотки не настолько большая чтобы пленке рваться.
Команда стоп не всегда отводит ленту. Чаще как раз таки она заправляется полностью и не отводится. Смысла ее отводить нет, поскольку основная функция магнитофона - воспроизведение/запись, а не перемотка ленты.
Как минимум чтобы сотрудник проката мог проверить ту ли кассету принесли сдавать, не по произвольному же кадру это делать ...
Видеосалоны постепенно сошли на нет, когда в продаже появилось много доступных видеомагнитофонов, и каждый мог смотреть фильмы дома, никуда не ходя и не платя.
Не знаю за весь ex-СССР, но я жил в Донецке, у нас прошло лет пять между исчезновением видеосалонов и распространением видеомагнитофонов. У нас видеосалоны убило кабельное телевидение ещё в самом начале 1990-х. Тогда народ авторскими правами не заморачивался, и по кабельному ТВ шли все те фильмы, которые показывали и в видеосалонах, а ночью ещё и порнуху крутили. Абонплата была невелика даже по меркам советского гражданина, провели кабельное себе за короткий период практически все, у кого есть телевизор, поэтому видеосалоны у нас вымерли практически единомоментно.
В Горловке было так же.
В Восточном Казахстане так же, кабельное убило салоны в начале 90-х. У нас один салон был в Икарусе )
У нас аналогично, кабельное ТВ появилось году в 1992, а массовый прокат видеокассет - ближе к 1996. Кабельное в самом начале показывало по два фильма в день, один в 17.00, второй в 20.00, помню у нас даже соседи приходили в гости на "сеансы".
Видеосалоны постепенно сошли на нет, когда в продаже появилось много доступных видеомагнитофонов
Видеосалоны сошли на нет после появления кабельного телевидения, которое первое время (несколько лет :) использовало ту же методику составления программ, что и видеосалоны.
Но стоило дешевле и никуда не надо было ходить.
Видеопрокат после этого продержался немногим дольше.
Длинные коаксиальные кабели или СВЧ-линии могут вызывать изменения амплитуды и фазы, которые не влияют на сигналы SECAM.
Со слов пенсионера, проработавшего почти всю жизнь на телевидении (начинал оператором видеомагнитофона, который ездил на репортажи на отдельном автобусе), причина была в низком качестве отечественных радиорелейных станций - на станциях утро сотрудников начиналось с настройки параметров передачи. И ежемесячно станции проводили профилактические работы, когда вещания не было несколько часов. SECAM был выбран потому, что помещался в полосу передачи чернобелого телевидения и не требовалось расходов на замену релейных линий.
С его слов ситуация изменилась перед Союз-Аполлоном. Телевизионная картинка должна была передаваться с центра управления в Крыму в Москву, а затем в Хьюстон. И соответственно обратно из их зоны телеприема в Москву. Американцы приехали в СССР проверить параметры релейной линии в Симферополь и она их абсолютно не устроила. В Японии была закуплена релейная линия NEC, которая устроила и США и СССР получил современное телевизионное оборудование для изучения и копирования. Ну и бонусом по линии Москва-Харьков-Симферополь-Евпатория одними из первыми начались передачи цветного телевидения из Москвы.
P.S. по магнитофонам не упомянут гибрид PAL с SECAM - MESECAM
SECAM был выбран потому, что помещался в полосу передачи чернобелого телевидения и не требовалось расходов на замену релейных линий
Вообще то и PAL и NTSC тоже помещаются в полосу передачи ч/б телевидения. Преимуществом системы SECAM была меньшая чувствительность к искажениям при передаче по междугородным линиям и при видеозаписи
Первый фильм который глянул был Хищник. У друга детства родители были со связями и у них появился видак сони. После наших Бима-Чёрного уха и всяких Алис конечно Голивуд накрывал к чертям
В таких историях всегда интересно узнать чья была инициатива и реализация. Родители/родственники сильно помогли?
Эх, были же времена
Мне повезло, меня родители сводили на первого терминатора в кинотеатр. Его у нас его показывали в кинотеатре с большим запозданием, т.к. я помню что в тот же год мой одноклассник хвастался что посмотрел дома на видаке уже терминатор-2 (т.е. это было никак не раньше 91, а скорее 92 или даже 93). Но видак это совсем не то! Смотреть терминатора на большом экране с хорошим переводом и крутым звуком для ребенка это что-то запредельное по ощущениям и эмоциям.
Кстати, голосом Володарского можно насладиться и сейчас. Ведет программу на радио, так и называется "Программа Леонида Володарского". Тема в основном - история и общество. Дядька приглашает интересных собеседников, оказался весьма неглупым.
Для открытия нужны были связи в Исполкоме, чтобы получить помещение в аренду.
Большая часть статьи про различия различных форматов видеокасет, и ничего про собственно бизнесс.. было бы интересно узнать какие были сборы, сколько платили за крышу (или неужели до 91 года в СССР были кристально честные чиновники, а в вот в 91 году всех покусали оборотни?). Да и вообще как-то аффтор скромно обошел руководящую роль партии в работе видеосалонов. А большинство видеосалонов открывались именно вот таким вот интересным путем (кому интересно - для начала можно погуглить по словам "Первые дискотеки и видеосалоны в городе были организованы под эгидой горкома комсомола " - уверяю, ситуация была типичной для всего СССР). Ну и вообще очень похоже на историю в стиле "открыли бизнес в гараже", забыв упомянув что родители "бизнесменов" обладали нехилым админ-ресурсом для проталкивания конкретного гаража... Да и фраза "За окончание школы Батя купил мне видеомагнитофон Aiwa DK510. " наводит на размышления что батя был явно не простой... (видеомагнитофон в 85-86 гг по уровню доступности был где-то между жигулями и волгой)
Это напомнило мою молодость, когда батю вызвали в школу в 89 году, а он почему то явился с иголочки и в дорогом костюме. Послушав рассказы училки про плохую успеваемость и дисциплину, батя зевнул, дал мне лёгкий подзатыльник и сказал - "ну что, рас...дяем растёшь? Ладно, в райцентр поедем, говорят туда мопеды завезли"
Через пару дней моя классная тихо поинтересовалась, а кто же мой батя по специальности. Услышав, что он бульдозеристом работает - не поверила, и, мол, вот так с детства меня учат врать. А я не понимал, почему она мне не верит. А всё потому что как правильно говорит автор - в те времена рабочий класс у нас был совсем не на уровне быдла и пусть не везде, но иногда очень нехило получали. Соблюдались всякие надбавки и премии, сверхурочные и переработки и был настоящий профсоюз. Не то, что сейчас. Тогда к рабочему люду совсем по другому относились, правильно об этом люди выше пишут. Кстати, видак тогда у нас появился один из первых в поселке. Потом затерли до дыр свои три кассеты, а другие достать было целая проблема, ведь прокат появился намного позже, но это уже другая история
половину первой зарплаты в 1990 спустил на видеосалон. Но, к слову сказать, несмотря на увлекательаность развлечения, очень быстро наскучило из-за очевидной примтивности боевиков, ужастиков и еще большей примитивностью комедий. Все клишировано, посмотрев два фильма с Джеки Чаном, третий смотреть уже не хотелось, слишком много повторов. Я не знаю, кому заходил вульгарный примитив рэмбо-антисоветчины, но далее смотреть такую клюкву тоже желания особого не было.
Плюс был в том, что у нас видеосалон был открыт в помещении библиотеки - можно было в каникулы прийти в библиотеку, почитать журнальчики до открытия видеосалона.
Я не знаю, кому заходил вульгарный примитив рэмбо-антисоветчины, но далее смотреть такую клюкву тоже желания особого не было.
Странный вопрос — на что был спрос (а на Джеки Чана и Сталлоне он был до 2010-х точно!) то и было в прокате. И вроде как точки проката не бедствовали.
На молодого Джеки Чана мы с супругой и сейчас посмотреть не против. Ну, а на Сталоном и Терминатора - тем более. :)
у нас собиралась на такое преимущественно гопота из соседней деревни. Уже после пары десятков фильмов различного жанра было ясно, что смотреть там толком нечего.
Проблема советского кинематографа эпохи Застоя - в ограниченных бюджетах, вследствии принципа "экономика должна быть экономной" (c). Режиссёра снявшего "Человек-амфибия" чуть не посадили уголовно за "чрезмерную растрату бюджета", и только международные награды на фестивалях спасли его от этой участи.
Слышал, что на Западе хвалили за спецэффекты советскую "Планета бурь", тоже 1961 года, известную на Западе как... "Планета доисторческих женщин".
("Планета доисторческих женщин" - это перемонтаж с доснятыми сценами)
понимаете, в чем беда - ну, например, сравнивая пиратов ХХ века с джеки чаном условным, отчетливо видно, что, например в боевиках советский кинематограф оперировал в вопросах боевых искусство в рамках возможного. Там никто ничего такого, что невозможно практически исполнить в жизни, не выполняет. Там нет всяких подвисаний в воздухе, отталкивания от воздуха и прыжков через голову. И герои там не картонные (при всем старании режиссера и сценариста), в отличие от.
По фантастике - "Назад в будущее" как бы. так и остался достаточно примитивным по сюжету развлекаловом для подростков. Я его дочке, например, чисто для общего развития лет в 10 показал, сейчас ей это не очень интересно. Звездные войны я вообще как-то, имея гору белья для глажки, решил пересмотреть все. Меня хватило на первые 1,5 часа - картон картоном, хоть в декорациях. Чужие там только до того момента интересно, как эта мелкая хрень из живота выбежала. Потом уже можно не смотреть, и так ясно, что там будет.
Глобальность зарубежного кинематографа, о которой вы говорите состояла именно в том, что по уровню он опустился до уровня интересов и образования подростков, причем не советских, а каких-нибудь индийских или гондурасских.
Там нет всяких подвисаний в воздухе, отталкивания от воздуха и прыжков через голову.
Если вы от приключенческого фильма ожидаете максимальной реалистичности, вам нужно смотреть «Москва слезам не верит». Ну, по крайней мере, первую его часть. Вторую, когда девочка становится директором, а потом влюбляется в работягу и для семейного счастья из карьеристки превращает себя в домохозяйку, тоже смотреть не стоит, это тоже фантастика.
И да, к слову, в фильмах Джеки Чана не так чтобы много спецэффектов — он-то как раз все те трюки выполнял в реальности, без монтажа, чем и ценен как актёр.
По фантастике — «Назад в будущее» как бы. так и остался достаточно примитивным по сюжету развлекаловом для подростков.
А это отлично характеризует то, насколько вы вообще разбираетесь в фильмах. Конечно, если смотреть только на спецэффекты, то вы ничего и не вынесете из фильма. На самом деле «Назад в будущее» — фильм действительно гениальный, и смело может стоять среди шедевров мирового кинематографа. У него под приключенческой составляющей есть второй уровень, как раз для ценителей кино — это огромное количество деталей и фактов, перекликающихся между временами. Режиссёр и сценаристы проделали огромную работу, и вы просто пожевали обёртку от конфеты, а саму конфету выбросили и сделали вывод, что она невкусная.
Например, такие мелочи, как когда Браун в 1955 году в первой серии даёт Марти 5 долларов и говорит купить себе одежду. А в 2015 году в следующей серии даёт ему 50 долларов и говорит купить пепси. Или новости в газете, которую читает Марти, где арестовали младшего Бифа на передовице, а там в колонке новостей мелким шрифтом «Королева Диана приезжает в Вашингтон», и т.д.
что по уровню он опустился до уровня интересов и образования подростков, причем не советских, а каких-нибудь индийских или гондурасских.
Мне кажется (точнее, я уже уверен), что проблема в том, что вы слишком переоцениваете свой вкус как зрителя.
Если вы от приключенческого фильма ожидаете максимальной реалистичности
Без реалистичности вообще никакое кино невозмжно. Движение разноцветных клякс на экране.
На самом деле «Назад в будущее» — фильм действительно гениальный, и смело может стоять среди шедевров мирового кинематографа. У него под приключенческой составляющей есть второй уровень
Находить в этой примитивнейшей поделке второй уровень можно только находясь сильно под наркотой. Я смотрю, у вас было веселое дество с клеем "Момент"
Вторую, когда девочка становится директором, а потом влюбляется в работягу и для семейного счастья из карьеристки превращает себя в домохозяйку, тоже смотреть не стоит, это тоже фантастика.
Поколение Пепси не видело таких девочек, а вот я застал. Проблема в том, что в советское время при наличии желания учиться и развиваться карьеру было нетрудно делать, потому что система была направлена на продвижение человека снизу. Моего деда, например. наверх толкали всеми силами, а он упирался. Ну. не хотел человек посвятить себя государственным делам и забросить хозяйство с семьей. Для своего времени образы, показанные в фильме никакой фантастикой не были. Толпы людей приезжали в города, работали, учились, делали карьеру. Вертикальный лифт работал на полную. А вот социальных преград было на порядок меньше. И начальство было демократичней. У меня тетка работала в райкоме комсомола - вышла замуж за шофера автобазы, ушла работать из райкома в школу, из школы в детсад, замечательно прожили.
Находить в этой примитивнейшей поделке второй уровень можно только находясь сильно под наркотой. Я смотрю, у вас было веселое дество с клеем «Момент»
Ок, спасибо за пояснение. Ещё раз убедился, что моё первое ощущение, что я говорю с, кхм, с человеком, самооценка которого многократно превышает его реальный уровень интеллекта, меня не подвело.
о, да, человек, обнаруживший глубокий смысл в кино, рассчитанном на уровень подростка, рассказывает мне про то, какой у меня низкий интеллект:)
Сначала дружок, прекрати смотреть картон и читать макулатуру. А потом поговоришь про интеллект.
о, да, человек, обнаруживший глубокий смысл в кино, рассчитанном на уровень подростка, рассказывает мне про то, какой у меня низкий интеллект:)
Понимаете, вот всё это работает не так, как вы считаете, а в противоположную сторону: то, что вы не в состоянии найти режиссёрскую задумку в хорошем фильме, это как раз проблема не моего интеллекта, а вашего. И более того, даже это не страшно, ну не понравился какой-то фильм, что-то не увидел, или просто жанр не ваш, это абсолютно нормально, восприятие у всех разное. Но вот то, что вы яростно доказываете, что всё это дрянь — это вас ставит на одну планку развития с теми гопниками.
Количество литературы, которое вы прочитали, может сделать вас образованным человеком. Но вот умным оно вас не сделает, увы. И хотя некая корреляция между этими понятиями есть, все равно первое не подменяет второе.
вы до сих пор ничего по существу не сказали, в чем же там глубочайший смысл, в этом картоне?
Вот вы лучше скажите, какой глубинный смысл в фильме «Чародеи» или там «Гараж», ну кроме как в тысячепервый раз сатирически показать человеческую мелочность и изнанку жизни советского человека.
смысл в фильме «Чародеи» или там «Гараж»,
Вы хорошие фильмы берете. Можно взять вагон треша про работу пионеров над хулиганами или поиск человека себя в развитом капитализме где кроме агиток будет ровным счетом ничего.
Но по факту доказывать что-то здесь бесполезно. Ибо культура (за редкими исключениями которые были вопреки) в СССР была построена по принципу того же советского анекдота
В середине 70-х годов на сельском клубе появляется объявление:
"Лекция "Виды любви". Показ слайдов."
На лекцию приходит вся деревня.
На трибуну выходит лектор и начинает:
Первый вид любви - это любовь мужчины и женщины.
Народ: Слайды! Слайды!
Лектор: Слайды будут позже. Второй вид любви - это любовь мужчины и мужчины.
Народ: Слайды! Слайды!
Лектор: Слайды будут позже. Третий вид любви - это любовь женщины и женщины.
Народ: Слайды! Слайды!Лектор: Четвёртый вид любви - это любовь к Родине. И ВОТ ТЕПЕРЬ БУДУТ СЛАЙДЫ!
и если человек это пытается оспаривать - ну он жил в другом СССР
опнятен уровень вашего художественного развития. Поколение, покалеченное видеосалоном.
В СССР ставились и чисто развлекательные фильмы, как УСТУПКА массовым вкусам, но доля их была очень невелика. И сам факт их производства как УСТУПКИ, компромисса, который на каком-то этапе будет свернут, о советском кинематографе говорил только хорошее.
К тому же вы несколько упускаете, что некоторые фильмы интеллигенцией создавались вполне сознательно как ПОЛИТИЧЕСКАЯ ДИВЕРСИЯ. Тот же "Гараж" (в который вкладывали глубинный смысл о том, как портит людей мещанство и собственнические инстинкты, он чисто развлекательным как раз не был, см. многочисленные интервью его создателей и актеров).
В целом поддерживая Ваше отношение к вопросам, обсуждаемым с Вашим оппонентом, не могу согласиться с Вами в одном.
Как раз посмотрел "Гараж" полностью позавчера впервые в жизни в 37 полных лет, а сейчас прочитал Ваш комментарий. Мне фильм очень понравился и неожиданно показался на удивление очень интересным, после которого еще много мыслей, вопросов и ответов в голове возникают. Кроме упомянутой Вами пары тем в кино обратил внимание на многие вечные вопросы о жизни человеческого общества и человека в проекции на поздне-советскую действительность. От фильма осталось ощущение большой объемности скрытого неявного контекста, которую можно ухватить, рассматривая кино с разных углов.
Также удивился "крылатости" многих фраз и реплик. Например, раньше и не знал, что "девочки, не ссорьтесь" ушла в люди из этого фильма.
К тому же, процитируя Вас, я получил удовольствие изучением тех мелких переплетений, которые в него спрятал режиссер.
Может я просто не правильно понял Ваш комментарий, и фильм Вам тоже понравился, а это Вы так хотели уровень культуры и мышления оппонента проверить?
Сначала дружок, прекрати смотреть картон и читать макулатуру
Ваше хамство@IvanSTV - весьма наглядно показывает ваш уровень культуры. И позволяет судить об уровне той культуры, которой вы так восхищаетесь. Например, главный герой культового фильма "Весёлые ребята" с современной точки зрения ведёт себя как быдлан (смотреть 1:20:02).
Ваши семья научных работников, судя по вашему сленгу, какая-то очень специфическая.... А чтобы понять в чем соль "назад в будущее" нужно иметь хотя бы минимальный культурный багаж. Знаете, невозможно объяснить человеку без образования в чем смысл "черного квадрата", и почему он столько стоит на аукционах, так и с хорошим кино..
Голливуд в интеллектуальных кругах принято ругать - не искуство, шаблоны и жвачка для тупых. Но что было бы с мировым кино если бы не существовало Голливуда? Фильмов в их традиционном для нас понимании скорее всего бы и не было. Было бы документальное кино, был бы всевозможный артхаус и бесконечные видеоинсталляции от видеохудожников-концептуалистов. А художественные фильмы в привычном нам смысле скорее всего ограничивались бы видеосъемками театральных постановок. Потому, что даже чтобы снять такой фильм, как "Москва слезам не верит", нужно очень много денег. И то, что такие большие средства выделялись на какой то вид развлечений, это только потому, что Голливуд выделял огромные деньги на съемки фильма. А у нас ну уже очень старались чтоб было не быть хуже, чем в США. Меньше, конечно чем в Голливуде, но все равно много. Чтобы получилась картинка, которую не стыдно показать иностранцам.
Не было бы Голливуда, Москва слезам не верит снималась бы по другому. На неё бы выделили средства, как на телеспектакль: "Вот вам, товарищ Меньшов, кинокамера - хорошая, чехословатская, поэтому поаккуратнее с ней. Вот вам пленки немножко. Вот вам сцена, вот театральный реквизит. Творите, выдумывайте, пробуйте - вот эти простыни у вас будут обозначать общежитие, а вот эти стулья - это дорогая мебелированная квартика, а если на сцене висит плакат со станком, то это уже большой завод. Побольше фантазии, товарищ! И побольше репетируйте, чтобы сразу весь фильм с первого раза заснять, нечего пленкой раскидываться понапрасну."
Нетрудно себе представить, какое бы это было кино...
Я не знаю, кому заходил вульгарный примитив рэмбо-антисоветчины, но далее смотреть такую клюкву тоже желания особого не было.
и где это в первом рембо антисоветчина и клюква ?
Все клишировано, посмотрев два фильма с Джеки Чаном, третий смотреть уже не хотелось, слишком много повторов.
ну у него в принципе такое амплуа, как у актера. А есть аналоги советских боевиков уровня "операция а" или "доспехи бога" ?
По фантастике - "Назад в будущее" как бы. так и остался достаточно примитивным по сюжету развлекаловом для подростков. Я его дочке, например, чисто для общего развития лет в 10 показал, сейчас ей это не очень интересно.
пример в студию советской научной фантастики тех времен, которую ребенок смотрел бы с удовольствием и интересом
Звездные войны я вообще как-то, имея гору белья для глажки, решил
пересмотреть все. Меня хватило на первые 1,5 часа - картон картоном,
хоть в декорациях.
есть хотя бы приблизительные аналоги в советском кинематографе по уровню спецэффектов? Напомню, 4я часть она же первая (да вот такая вот тавтология) вышла в далеком 1977 году
Чужие там только до того момента интересно, как эта мелкая хрень из живота выбежала. Потом уже можно не смотреть, и так ясно, что там будет.
no comments
Без реалистичности вообще никакое кино невозмжно. Движение разноцветных клякс на экране.
реалистичность в научной фантастике и фентези о_О
пример в студию советской научной фантастики тех времен, которую ребенок смотрел бы с удовольствием и интересом
"Через тернии к звездам" в то же время смотрела нормально.
реалистичность в научной фантастике и фентези
-Возьмите энциклопедию и почитайте, что такое реализм. В фантастике полно реализма. На тему реализма в фантастике написаны тома. На эту тему отметились и Азимов, и Чапек, и Лем, и Ефремов, и Шахназаров, и Варшавский, и Гуревич, и, не к ночи упомянуты, Стругацкие. Расскажите про Ефремова, кстати, что это не реализм :) Он за такое утверждение вас бы закопал вместо динозавра. Фантастика никогда не была чистой фантазией, она всегда была перенесенной в фантастические декорации реальностью :)
есть хотя бы приблизительные аналоги в советском кинематографе по уровню спецэффектов?
-Кроме спецэффектов в кино вы вообще что-нибудь ценное находите? Или нет спецэффектов - все, кино неинтересное? Мышление на уровне ребенка.
ну у него в принципе такое амплуа, как у актера. А есть аналоги советских боевиков уровня "операция а" или "доспехи бога" ?
-Эти боевики весьма примитивны по сюжету, надуманны и, по-большому счету, неинтересны сколь-нибудь серьезному зрителю. В СССР не было нужды делать что-то подобное. Растили не потребителя дешевого pulp fiction, а серьезного вдумчивого зрителя. Это, конечно, не всегда было гладко (например, в 12 лет мне насильно втюхали абонемент на каникулы, где были такие вещи, как "Письма мертвого человека" и "Иди и смотри", это не сильно детское кино, и несколько не по возрасту), но тем не менее, пытались. А видеосалоны ничего серьезного даже не пытались и никакой цели, кроме коммерческой не ставили. А потому скорейшее превращение человека в свинью, которая сожрет с удовольствием все шесть серий "Полицейской академии" видеодельцами наоборот, встречалось на ура.
Растили не потребителя дешевого pulp fiction, а серьезного вдумчивого зрителя.
То-то советский зритель кинулся в неуёмных количествах глотать западный медиаконтент, как только получил к нему доступ, а «Богатые тоже плачут» собирали больше зрителей, чем ЧМ по футболу. Наверное, это исключительно от избытка качества и новизны в советских фильмах, так сказать, пресытились.
Эти боевики весьма примитивны по сюжету, надуманны
Возможно. Так все возможные сюжеты можно найти в Библии - что ж, не снимать больше фильмов? ;)
и, по-большому счету, неинтересны сколь-нибудь серьезному зрителю
Если серьёзный зритель спустится со своей башни из слоновой кости в народ, то он обнаружит, что зрители там в основном несерьёзные. :D
В СССР не было нужды делать что-то подобное.
В CCCP не было нужды делать много чего. Кино, которое нравится зрителю, а не чиновнику из министерства культуры, например. Или штаны из синего брезента. Или процессор i386.
Растили не потребителя дешевого pulp fiction, а серьезного вдумчивого зрителя.
Серьезные думающие зрители, получившие видеомагнитофоны, начали пересматривать что? ;)
И насчет дешевого pulp fiction - это вы зря. Кино, в которое вложили деньги (оплата труда кучи народа, между прочим), для того, чтобы заработать денег - не обязательно дешевое.
И насчет дешевого pulp fiction
Можно затратить миллионы денег и тысячи человеко-часов, чтобы сотворить содержательное говно. Вам никогда такое не приходило в голову?
Кино, которое нравится зрителю,
Зрителю нравится порнография. Ох, как адски зрителю нравится порнография. И ужастики с расчлененкой. Давайте снимать порнографию и расчененку! Откуда же вы, извините хза мой французский, столь культурно покалеченные взялись-то? Понятно, что в модлодости по глупости, отсутствию социального опыта, с хлещущим через край либидо и адреналином можно посмотреть репертуар видеосалончиков. Но с эпохи видеосалонов 30 лет прошло! Пора повзрослеть бы и здраво посмотреть на содержание этой видеопродукции!
Если серьёзный зритель спустится со своей башни из слоновой кости в народ, то он обнаружит, что зрители там в основном несерьёзные. :
и что? Надо гнать тупую попсу? читая такое, хочется поцитировать:
_ Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют... Дурак стал нормой, еще немного - и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистический, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать... Хищные вещи века. Аркадий и Борис Стругацкие. _
Можно затратить миллионы денег и тысячи человеко-часов, чтобы сотворить содержательное говно.
Конечно, можно, тысячи примеров тому есть. Но без денег сделать конфетку значительно сложнее. Есть немного разницы, кто выделяет деньги - бизнесмен, заинтересованный в том, чтобы кино принесло деньги, или чиновник, заинтересованный только в том, чтобы правильно отчитаться са освоенные средства.
Зрителю нравится порнография.
Не каждому.
И ужастики с расчлененкой.
Не каждому.
Откуда же вы, извините хза мой французский, столь культурно покалеченные взялись-то?
Made in USSR (ц) ;)
Пора повзрослеть бы и здраво посмотреть на содержание этой видеопродукции!
Та видеопродукция в точности соответствовала тем зрителям. Которые добровольно ходили в видеосалоны, видеопрокаты, и покупали видеомагнитофоны за дурные деньги. Сейчас в ходу другой ширпотреб, пора бы заметить :)
ЗЫ: ХВВ Стругацких написана в 1964 году, в самый расцвет соцреализма. Посетители видеосалонов 90-х только родились. Воспитывались в лучших советских садиках, обучались в лучших советских школах, смотрели только лучшие советские фильмы, читали только хорошую литературу - и вот такой вот пердюмонокль.
Зрителю нравится порнография
Это вы про учебные фильмы, где за последние несколько тысяч лет ни одного нового сюжетного хода, сплошные римейки и предсказуемый финал? :)
пример в студию советской научной фантастики тех времен, которую ребенок смотрел бы с удовольствием и интересом
Ну это вопрос как раз лёгкий: «Гостья из будущего» :)
пример в студию советской научной фантастики тех времен, которую ребенок смотрел бы с удовольствием и интересом
Приключения Электроника,
Гостья из будущего.
Приключения Электроника,
Гостья из будущего.
ну это чисто детские фильмы. Так что не совсем корректно сравнивать их. Назад в будущее я и сейчас с удовольствием смотрю. А вот гостья из будущего - ни разу не смотрел после того как исполнилось лет 12 и особого желания нет. Хотя будучи школьником фильм нравился, но опять таки - в то время просто выбора не было ))
Я не знаю, кому заходил вульгарный примитив рэмбо-антисоветчины, но далее смотреть такую клюкву тоже желания особого не было.
Фильм «Рэмбо: Первая кровь» шел в советском прокате примерно в 1990 году, дата не точная.
(Я его смотрел в кинотеатре, открывшемся в 1988 году)
Купить ВМ-12 было непросто ))
Однажды осенью 1988г. мой школьный приятель сообщил, что завтра, в субботу, в магазине-салоне "Электроника" будет происходить запись на ВМ-12 на следуюший год. Мы ушли с уроков, приехали к этому магазину. Дело было в Ленинграде, на Лесном пр., м. Выборгская.
Уже днем в пятницу очередь, начинаясь у входа, загибалась во двор. Простояли до темноты. Небольшой двор к ночи был полностью забит людьми, очередь саморганизовалась и посторонних не пускали. Кто-то из нас, договорившись с соседями по очереди, сбегал к телефону-автомату позвонить домой, предупредить родителей.
Ночь прошла весело и на ногах. Предусмотрительные граждане принесли с собой алкогольные напитки, чтоб не скучно стоять было..
Под утро приехала советская милиция, и к открытию магазина начало очереди было выстроено, как на парад. Один чел, стоявший с нами всю ночь, решил было пролезть ближе ко входу и был безжалостно выкинут из очереди рукой блюстителя порядка.
Ровно через сутки я был внутри магазина. Нужно было купить почтовую карточку и написать свой адрес и ФИО, и всё. Тогда я даже не думал, откуда достану 1200 рублисов через год.
Ровно через год, осенью 1989г., заветная открытка пришла.
Я уже учился на 1-м курсе института. С требуемыми 1200р. тоже всё сложилось удачно - колхоз, куда мы ездили на картошку, расплатился с ВУЗом этой самой картошкой. Ушлые деятели из комитета ВЛКСМ удачно её продали оптом и нам даже заплатили неплохие деньги.
В конкретно этот колхоз ездил только наш факультет, 5 групп 1-го курса. Может, нам повезло, может система разладилась - но заплатили нам действительно неплохо. Но и работали мы этот месяц ударно. К тому же уже тогда было общеизвестно, что длительное хранение урожая - не самая сильная черта колхозно-совхозной системы. Возможно, было решено расплатиться картошкой, которая все равно бы сгнила..
Мой первый курс был последним, когда студенты нашего института ездили на картошку. Следущая пара лет смыла в унитаз истории многое из того, что казалось незыблемым, те же комитеты ВЛКСМ ))
В студотрядах действительно можно было неплохо заработать, неоднократно слышал такие истории. Многие после 3 мес. ударного труда покупали себе мотоциклы/дефицитную электронику. Но работать реально надо было нон-стоп, не бухать и не филонить. И работа была такого плана, на которую обычных работяг было не зазвать.
Наверняка колхоз расплатился с ними картошкой, расчитанной по цене, по которой государство покупало это картошку у самого колхоза. А ушлые деятели из комитета ВЛКСМ смогли толкнуть её на овощную базу некоему гражданину Гиви Ашотовичу, по цене в несколько раз ниже той, по которой он ее сам впоследствии перепродал своим проверенным людям в овощные точки, но все равно в десятки раз выше той цены по которой гос-во закупало картошку у колхоза.
Hidden text
С года 1985-86 я подрабатывал пайкой и установкой декодеров PAL. Упомянутых в статье К174ХА28 тогда еще не было. Брал комплекты TDA2510+ кварц. Это 16-pin микросхема. С TDA3510 (24-pin аналог К174ХА28) у меня не сложилось, видимо опыта было мало))
Для ламповых телевизоров брал комплект с микросхемой TDA2522. Тоже не сразу заработало. Пока кто-то не посоветовал на цветоразностных выходах ставить транзистор по схеме с ОБ.
С открытием видеосалона(в 1987 году) проблем не было. В самом крупном кинотеатре частник уже крутил кино. Моя матушка тогда была директором второго по величине к\т. Компаньон слетал в Москву и привез три Рубина 281 с 67 диагональю, кинескопы Philips. За 3400р купил в "Березке" Panasonic NV-12. Денег, крч, ушло море. Даже PAL-декодер на два телевизора поставили один))
Билеты у нас стоили 3руб за ~3 часа(2 фильма). Кассеты покупали, в зависимости от копии и рейтинга фильма, за 100-150-200 руб.
На заводе получал ~500 руб, с видеосалона шла з\п 200 руб+ 1400 руб за "амортизацию" оборудования.Завод бросил)) з\п стала 400 руб.
За 2 года работы хорошо получили. Потом к\т стали покупать свое оборудование и нас выдавили :-D
Вот такая история))
Хотел бы прочитать статью про салоны компьюретных игр (в основном на Atari). Такие были на каждом авиа, ж/д, и авто вокзале рядом с видеосалонами. Интересно откуда они брали технику и сами игры.
Сосед держал точку по сборке компьютеров в 1996.
У нас в институте новые Атари ST осели в институтском комитете комсомола, точнее в игровом салоне при нём, где сразу же начали приносить прибыль комс. бонзам)) Игры, вероятно, привозили студенты из ГДР и Польши, коих училось немало. Речь про 1989-1991гг.
Отличная статья, спасибо за приятные воспоминания про VHS и фильмы в одноголосом перевод. До сих пор не могу найти один фильм который смотрел в далеком детстве про роботов которыми могли управлять люди
один фильм который смотрел в далеком детстве про роботов которыми могли управлять люди
Это ещё что — у меня вообще остался незакрытый гештальт про фильм, в котором была банда панков, бандой управляла тётка, которая когтём проткнула горло какому-то чуваку в начале фильма. После этого батя сказал, что не хочет смотреть такую муть, и выключил на самом интересном месте. Лет 35 не могу забыть это, очевидно, прекрасное кино :)
про фильм, в котором была банда панков, бандой управляла тётка, которая когтём проткнула горло какому-то чуваку в начале фильма
Ээ… «Безумный Макс 3: Под куполом грома?»
(если да — то та тетка — это Тина Тёрнер :)
Атмосфера первой ленты больше напоминала вестерн с ее маленькими городками посреди бескрайних равнин, одинокими героями, шерифами и бандами дикого отребья, творящими, что пожелают. 1979 года
Похоже на "Class of 1984" ("Школа 1984", есть на рутрекере)
Может Robot Jox?
Повествование похоже но нет, там было что то типа войны или конфликта, и завоеватели победили сопротивление, эти байки рассказывали детям, что были роботы у сопротивления, и один из роботов где-то спрятан в джунглях и даже еще есть тот кто может им управлять. Мальчик находит ротоба и мужика который им когда то управлял ...
Помню было несколько фильмов пр-ва США которые показывали в советских кинотетрах: Плёт Навигатора, Враг Мой, Короткое Замыкание 1/2. Эх, Джони Пятый... что ж ты сделал со мной!
Вот еще вспомнил: первый фильм про кунг-фу и ниндзей - Хон Гиль-Дон, про-ва Северная Корея!
Джонни Мнемоник. Информацию доставляли в мозге. Альтернатива без интернета
Из этой же темы был фильм Сканеры, три части.
Это уже середина 90ых, но одно из тёплых детских фоспоминаний из места на фото это как лохматый парень которого бы сегодня назвали "гиком", спросил у горстки купивших билет "Ну что смотрим?" и после голосования поставил кассету Звёздных войн.
Мы с братом не могли отлипнуть от экрана, а сосед по ряду не мог отлипнуть от пакета с клеем.
Большое спасибо за обновлённый список, будет что вспомнить на выходных!
Чего точно не хватает, так это фильма "Сеть" (1995). Ну и "Хакеры" (1995) тоже можно добавить, всё же IT-ресурс, хотя мне и не понравился.
У "За бортом", кстати, вышел ремейк (2018). По качеству весьма соответствует оригиналу. Советую. Душевный фильм, как и оригинал.
По качеству весьма соответствует оригиналу.
Приблизительно как новая "Ирония судьбы" соотносится со старой ;)
Hidden text
Лютый трэшъ, как на мой провинциальный вкус.
Чего точно не хватает, так это фильма «Сеть» (1995)
А у вас в этом фильме никогда не вызывал боль IP-адрес вида 738.233.113.85? Вон, четверть века прошло, а я до сих пор не могу это развидеть.
Читал, что IP адреса и телефоны в фильмах специально делают непохожими на настоящие. Чтобы мамкины хацкеры даже не пытались ;)
А у вас в этом фильме никогда не вызывал боль IP-адрес вида
738.233.113.85? Вон, четверть века прошло, а я до сих пор не могу это
развидеть.
Ладно еще 95й год, там простительно, но что сказать об этом шедевре отечественного производства - В шоке по ходу была даже сама собака :D
Даже не заметил, равно как и часы у Гендальфа и самолёт над Троей, хотя грамматические ошибки сразу вижу. 😊
грамматические ошибки - мое все )) Русский язык по сложности 3-й в мире, сплошные исключения)) Одна Н пишется в прилагательных в суффиксах которых есть -ан-, -ян-, -ин-. Исключения - оловянный, деревянный, стеклянный. Две НН пишется в словах с суфиксами -онн-, -енн- (исключение: ветреный), а также в прилагательных, образованных от суффикса -н- и существительных заканчивающихся на -н-, например: цена - ценный груз.
Особо об этом не беспокойтесь. Кто найдёт ошибку – сообщит, а уж там дело автора, поправить, или оставить как есть. О грамматических ошибках сообщаю, о пунктуационных никогда, потому как уверен, что это дело исключительно авторское – что подчеркнуть выделением запятыми, а где их и пропустить.
Но основное развлечение в сообщениях об ошибках – в прямом контакте с автором. Иногда завязываются весьма интересные диалоги. В частной беседе люди более открыты, чем в комментариях, видных всем.
Ну а грамотность, по-моему, это просто врождённая черта характера: кому-то дана, а кому-то нет. И ни чем это не исправить. Моя жена после 20 лет брака до сих пор пишет "есле", и поделать с этим ничего нельзя.
Редкая кассета из закромов.
Время, когда видеокассеты были большие. Рассказ с подробностями об открытии видеосалона в СССР