Комментарии 42
Если честно, дважды перечитав текст (первый раз - бегло, второй раз - более внимательно, потому что показалось, что я всё-таки что-то упустил), я так и не понял, "как ощутимо" Вы "улучшили свой английский бесплатно за 3 года". Ни изначальных условий, ни конечного результата (с которым можно было бы сравнить хотя бы по шкале "ощутимо-неощутимо"), ни методики. Кроме списка различных ресурсов и призыва подписываться на свой телеграм-канал. Это и была конечная цель Вашей статьи?
Риторический вопрос... Профиль автора - 9 публикаций, 5 комментариев. "Чукча не читатель, чукча - писатель" (c) народное. Просьба подписаться на телеграм канал в каждой публикаци.
Ну с методикой как раз все понятно. Классическое "чтобы изучить английский надо изучать английский". Правда, стандартную проблему мотивации предлагается решать методом "изменения отношения", то есть - никак.
Спасибо за экскурс! Пыталась учить через duolingo, но что-то совсем не идёт:( репетиторы и курсы также не цепляют. Попробую ваш метод, он кажется вполне основательным.
Не открывается ссылка, пишет страница устарела. Что там?
Загуглите "К чёрту мотивацию, вам нужна дисциплина site:habr.com". Ссулку гугл испохабил, сейчас поправлю.
А, не, не поправлю, время редактирования вышло. Но, вот корректная: https://habr.com/ru/post/326904/
Для уровня intermediate+ советую попробовать душевный Luke's English Podcast. Из книг очень зашли взрослые рассказы Roald Dahl (Lamb to the Slaughter, Skin, The Hitchhiker и т.д.)
Я конечно понимаю, что нет коммерческого интереса давать реально работающие рецепты, но они есть. Самое главное в изучении чего угодно - СТИМУЛ. Надо подумать, как залипнуть в изучении. Когда проблема не в том как себя заставить, а в том, как прерваться.
Мне известно 2 работающих метода, уверен, что их больше.
1) Работает для тех, кто любит читать. Берете отличную книгу с продолжениями. Читаете ее на русском (возможно 2-3 раза). Идеально, если вы ее уже читали и есть желание почитать еще. Читаете ее же на английском. На начальном этапе после школьного изучения английского вы будете без проблем понимать 1 слово из 5, но зная сюжет, оно не будет доставлять проблем. Книгу придется прочитать 2-5 раз на английском... Хорошо, если книг будет 2-3 - сначала на русском, потом на английском. А вот дальше уже продолжение стоит читать сначала на английском и только потом на русском. Особо хорошо работает, если есть уверенность, что русского перевода не будет в ближайшие полгода, а узнать, что там в книжке ну очень хочется.
2) Для тех, кто не фригиден. Берете порнокнижку (вот совсем-совсем порно и желательно большую - от 200 страниц) по своим интересам. Свои интересы стоит уяснить, прочитав порнолитературу на русском. К середине книжки начинаете ставить себе цели (которые сложно, но реально достичь в ближайший час-два), например: я не могу кончить, пока не прочитаю с пониманием 5 страниц; пока мне не попадется страница, на которой я буду не знать не более 3 слов; ... Закончить читать вы можете в любой момент, а вот кончить только при выполнении условий. И вот тут попробуйте себя заставить оторваться от этой книжки:).
В результате вам придется бороться с собой не на тему, как мне заставить себя засесть за этот гадкий английский. Борьба будет как мне оторваться от этого, а то вся работа встала.
Владение языком, помимо чтения, подразумевает аудирование, письмо и речь. Как ваши методы помогут с последними тремя?
Это хорошая база. С письмом помогает напрямую: английскую грамотность можно "начитать" точно так же, как мы начитываем себе русскую. Аудирование и произношение потом достраиваются на этой базе.
Тут вся фишка в, так сказать, "флюэнтности" процесса — ты не учишь язык в общепринятом значении этого слова, ты в него погружаешься. И это в 100 раз эффективнее.
И это в 100 раз эффективнее.
Ага, конечно. После 15 лет такого погружения я осознал, что не могу ни говорить нормально, ни пару предложений написать. А потом я пошел учиться и за 2 года повысил уровень с В1 до верхнего С1/нижнего С2. И, кстати, я понял, что и в книгах многое не понимал, т.к. не знал грамматики и разные оттенки смысла были мне просто недоступны.
ни говорить нормально, ни пару предложений написать.
"Аудирование и произношение потом достраиваются на этой базе".
И, кстати, я понял, что и в книгах многое не понимал
Ну, видимо, это не для всех.
Я наоборот — из контекста понимаю смысл незнакомых слов гораздо лучше, чем из куцых словарных описаний. Равно как и грамматические конструкции. Они сами ложатся в голову. Русские же мы как-то себе начитываем, причём в весьма нежном возрасте, когда из грамматики ещё только "жи-ши" в школе проходят.
Но, видимо, это опять же — не для всех. Кто-то начитывает себе грамматику за пару книжек, кто-то — за сто, а кто-то этих ста просто не читает, и берёт зубрёжкой. У всех разный подход.
Я наоборот — из контекста понимаю смысл незнакомых слов гораздо лучше
При чем тут слова и их смысл?
когда из грамматики ещё только "жи-ши" в школе проходят.
Вот вы даже не знаете, что такое грамматика, путаете её с орфографией, но пытаетесь других чему-то учить :)
Кто-то начитывает себе грамматику
И вы опять не понимаете, о чем пишите. Невозможно "начитать", например, conditional clauses ни за пару книжек, ни за пару десятков. Вам придется сесть и изучить, что это за грамматические конструкции такие. А до тех пор, пока вы их не изучите, вы не будете до конца понимать значения предложений, в которых они используются. Хотя вам будет казаться, что вы все понимаете.
Upd. А что касается слов, необходимо использовать хорошие словари, где слова даются в контексте с примерами, например: https://www.ldoceonline.com/ Лучше всего использовать словарь в режиме English-English.
Мультитран начинающим категорически противопоказан.
Учить? Серьёзно? Вы меня не путаете с автором текста? Я всего лишь высказываю своё мнение, точно так же как вы и все остальные здесь. То, что вы не согласны с моим мнением — это нормально. Но вставать в защитную стойку и начинать что-то мне предъявлять — это, извините, смешно.
Попробуйте всё-таки принять тот факт, что все люди разные, и подходы к обучению тоже могут быть разные. А не только те, которые сработали лично для вас. Если читаешь книгу по словам, то действительно, смысл фразы будет часто теряться. Если читаешь фразами, которые укладываются в общий контекст, то выпадающие куски не имеют большого значения, они подтянутся потом.
А я высказываю свое. Или мне нельзя?
Но вставать в защитную стойку и начинать что-то мне предъявлять — это, извините, смешно.
Так вы именно этим сейчас и занимаетесь, еще и на ауешный язык зачем-то переходите. Не надо так.
Я лишь предостерегаю тех, кто решит воспользоваться вашими советами, чтобы они не теряли время, если им нужно изучить язык.
Забавно, что в исходном комментарии вы почему-то не упомянули о своих проблемах с пониманием прочитанного, они всплыли уже позже.
Впрочем, я вижу что у вас и с пониманием русского текста проблемы. Вы, видимо, спутали слово "предъява", которое действительно является жаргонным, с совершенно литературным оборотом "предъявлять претензии" и его сокращённым вариантом. Сколько, вы говорите, книжек прочитали за эти 15 лет бесплодного изучения английского?
Невозможно "начитать", например, conditional clauses ни за пару книжек, ни за пару десятков. Вам придется сесть и изучить, что это за грамматические конструкции такие
а как же это изучают носители языка?
Я читать и понимать прочитанное начал в основном благодаря играм. Классические компьютерные ролевые игры со стенами текста. Поначалу держал бумажный словарь рядом с компьютером.
Естественно база какая-то в школе была дана, совсем с нуля так не начнешь.
Прекрасный метод, но порнушка на тут не обязательна :) Есть много других захватывающих жанров, когда оторваться невозможно.
А, главное — как по мне, тут вся фишка не в том, чтобы оттягивать конец, а в том, что повествование тебя увлекает. И ты уже забываешь, что читаешь на иностранном языке, а просто следишь за развитием сюжета. Я так понимаю, что такой вариант не всем доступен, но если он работает — то это получается значительно эффективнее зубрёжки.
Часто отвечать не могу:)...
Я привел два способа. Первый ориентируется на стимулы, появившиеся в мозге в пределах миллиона лет, второй же на животных инстинктах, которым миллионы лет. Как обучаться на желании дышать, голоде и жажде мне не известно, но подозреваю, что это очень неприятно. Хотя что-то придумать с вкусностями наверное возможно.
Про "владение языком"... Аудирование легко дополняется прослушиванием той же самой прочитанной книжки. Письмо и разговор - легко ставятся на имеющейся базе при необходимости.
Грамматика... Она реально нужна? Любой ребенок-дошкольник вполне знает русский язык, но не знает грамматику. И что? Он без проблем может обходиться без этого знания. Грамматика опять же на имеющейся нормальной базе ставится очень быстро. А вот тот идиотизм, который я вижу при стандартных методах обучения, когда у человека нет словарного запаса и ему еще впихивают грамматику, мне сильно не нравится.
Изучение языка по РПГ - это далеко не для всех. На это пойдут меньше 1%.
Дисциплина важнее мотивации, ИМХО
Если для кого-то это РЕАЛЬНО так, то рекомендую срочно обратиться к психиатру. Обращу внимание для малопонимающих, что мама-цербер - это мотивация, а не дисциплина. А вот если она умудрилась сделать дисциплину важнее мотивации, то как только появится возможности, сразу к врачу для приведения мозгов к нормальному состоянию.
Дисциплина важнее мотивации, ИМХО
Мне в своё время зашел вот этот подкаст https://en.wikipedia.org/wiki/English_as_a_Second_Language_Podcast
Разбирает всякие культурные явления, очень погружает.
"Dr. Jeff McQuillan from beautiful California"
Все это понятно. Куча ресурсов, каналов и т.п. Кстати, вы почему не упомянули Ankii, ИМХО самый лучший способ учить слова.
Для меня главная проблема, это пассивный словарный запас. Вот что с этим делать я хз.
Но и честно говоря когда достигаешь уверенного уровня. Спрашиваешь, а собсна зачем он мне?
Ну и да, как выше написали, пост- это реклама канала в телеге :)
Особенно пикантно смотрится грамматическая ошибка в никнейме.
В целом — очередная статья-вступление к фразе "подписывайтесь на мой телеграм."
Начинал в Cisco Academy с самых простых, бесплатных курсов по темам, которые достаточно хорошо знал. Задача была через силу знакомого материала научиться читать. Сначала учился понимать предложение через знакомые слова, потом абзацы. Довольно быстро стал читать бегло, но пока только читаю в основном ИТ-литературу, художественная (английская мне не интересна, в отличии от классического Пушкина и Лермонтова), так же более-менее понятны новости в оригинале. В целом считаю цель достигнутой, а именно - беглое чтение английской технической литературы.
Вот бы хоть какую-нибудь специальную программу для чтения иностранных текстов (в т.ч. книг) посоветовали, специализирующуюся на помощи в чтении этих тестов на иностранном языуке,помогающую учить новые незнакомые слова, т.е. имеющую средства встроенного контекстного перевода слов и фраз, и выделения в тексте слов, изученных в последнее время. А так же позволяющие давать подсказки по правильному определению различных модификаторов как времена, артикли/местоимения, множественность и т.п.
Или никто такого ещё не сделал?
А если ещё и правильное произношение слов можно будет получать - цены бы такой программе не было бы!
Аналогичного интерактивного помощника можно было бы и для видео предложить (естественно обрабатывающего текст субтитров)
К большинству читалок словари подключить можно. Я Moon+ reader использую.
А если ещё и правильное произношение слов можно будет получать - цены бы такой программе не было бы!
Ткнув во всплывший перевод, можно перейти непосредственно в приложение словаря. Если это. например, лингво, то там вам и произношение тоже будет.
Читайте адаптированные книги и добавляйте слова/фразы в Ankii.
Мне зашло приложение SmartBook - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kursx.smartbook. Там много книг "из коробки" (с параллельным художественным переводом, типа как по методу Ильи Франка), можно подключать кучи разных словарей (правда большинство - за денежку... Но оплату автор принимает не только через Google Play (что сейчас затруднительно), но и платежами в России), а слова (и выражения), которые переводил, автоматически добавляются для изучения в словарь. Автор русскоговорящий, у него есть телеграм-канал, где он очень быстро реагирует на все замечания / сообщения об ошибках.
Мне зашло приложение 2Books
Есть такое. Redict называется:
https://apps.apple.com/ua/app/redict-russian-and-english/id470114583
Сериалы я смотреть не смог, настолько низкий мой уровень. Но я его немного улучшил, просматривая с детьми эти мультики:
Автор тупо прорекламил свою телегу. Сколько ещё подобный мусор будут постить на хабре?
Т.к. в принципе не смотрю сериалы, и не слушаю подкасты, то развиваю английский чтением лора в играх, так же читаю тексты англоязычных песен, которые слушаю. И да, общение, или даже просто переписка с людьми не говорящими на русском очень помогает, банально но факт. Еще помогает пожить за бугром, но как ни странно это не даёт гарантий, многие живут по 20+ лет в Париже не зная толком французского, и аналогично во многих англоязычных странах.
Как я ощутимо улучшил свой английский бесплатно за 3 года