Комментарии 143
Дуров прибей ботов! (И верни стену)
Я никогда не ленюсь заходить на каналы инфоцыган и жалобы отправлять) удачного им схлопывания бизнеса)
Это, конечно, решает проблему, но по принципу рубли голов Змею Горынычу - во-первых, это только одна из голов, во-вторых, отрастить пару новых лишь вопрос времени.
Я никогда не ленюсь заходить на каналы инфоцыган и жалобы отправлять) удачного им схлопывания бизнеса)
Удалось хоть что-то закрыть? Я кудал жалобы на каналы с продажей наркоты, Дурову, видимо, пофиг на это. Последствий не было.
Вы превосходно справляетесь с ботами! Даже не заметил их присутствия)
Ужас конечно. Держись там!
Ко всем приличным блогерам: Буду благодарен, если поможете распространить эту историю и предать ее максимальной огласке. Инфоцыгане должны быть посрамлены!
Пожалуй стоит распространить не только по блогам. Знакомым скинуть ссылку. Где-то можно даже фразу Томми процитировать)
Не делай добра - не получишь зла )
А можно ещё один ответ на вопрос: что делать если родственник ввязался к инфоциганам и ни как не воспринимает аргументы и критику?
Как понимаю они там активно используют методики связанной с воздействием на мозги.
Не уверен, что тут легко можно что-то поменять. Можно попробовать найти кого-нибудь, кто является большим авторитетом для этого родственника - чтобы он попробовал переубедить.
Но вообще - в таких ситуациях чем больше пытаешься что-то сделать, тем больше вероятность, что потом крайним окажешься.
Скорее всего, уже никак. Разве что если посмотрит железную ставку с алистаровым, сашкинса, рындыча и ютубную. Но, скорее всего, уже не поможет.
Главное денег взаймы не давать
что делать если родственник ввязался к инфоциганам и ни как не воспринимает аргументы и критику?
Наблюдал за несколькими знакомыми, которые начинали фанатеть по "успешному успеху", инфоцыганству и всему этому — само проходило раньше или позже. Пока человек не обожжется, доказать что-то сложно, я пробовал. Но это были не родственники, так что я не особо старался.
что делать если родственник ввязался к инфоциганам
Пока гром не прогремит - мужик не перекрестится. Это как с ребенком.
У одного знакомого сын насмотрелся на то, как ютуберы открывают "кейсы" (аналог рулетки, только выигрыш не деньги, а внутриигровые предметы, которые можно потом продать за деньги) и попросил денег у родителей. Там даже рулетка не настоящая, а просто сайт. На все разговоры не обращал внимания. Тогда мой друг с удовольствием послал его раздавать листовки по выходным, чтобы деньги, которые он потеряет, были заработаны им самим. В итоге дней 5 (полтора месяца) он зарабатывал, а потом всё спустил за час.
Я бы хотел взглянуть на его лицо, когда до него дошло.
Ну если родственник прям близкий, то можно ему внушить, что вы типа блоггер и все ходы его успешного успеха записываете для будущего эпического эпика и продаж курса по эффективной эффективности. Ну а когда случится п-ц, слить всё это в прокуратуру в качестве доказательств.
Существует и химия, убивающая критическое мышление. Поэтому на подобных тренингах кофе-брейк не так безопасен, как кажется
При этом вы не забыли дать ссылку на свой канал. В следующий раз напишите о том, как вам нахамила продавщица в Пятерочке, и дайте ссылку на канал.
А что вас конкретно смущает в честном пиаре?
То, что статья, похоже, делалась с одной целью -- привлечь внимание и дать ссылку на канал.
Конечно, статья делалась с целью привлечения внимания к ситуации (ну и в качестве совета что делать тем, кто попадет в аналогичную ситуацию).
А сколько вы заплатили за чтение статьи. Нисколько? Если вы не платите за товар, значит, вы являетесь товаром. Нравится читать? Смиритесь с рекламой. Ничего личного, это капитализм в действии.
Даже как-то неловко такое объяснять.
А сколько мне заплатили за чтение статьи? Или стрелочка не поворачивается?
А сколько вам платят за просмотр видео на ютубе, если не секрет?) Или за покупку хлеба в магазине?)
Стрелочка НИКОГДА не поворачивается. Она направление указывает.
Если стрелочка вращается — то это не указатель, а флюгер.
Серьёзно. Настаивая на том, что «стрелочка обязана поворачиваться» — вы, по сути дела, утверждаете полную симметричность явлений. А это не постулат — где-то так, где-то не так, где-то вообще селедку заворачивали.
(Уходит, напевая: Фарш невозможно прокрутить назад...)
Вы - товар. За то чтобы вы прочитали статью заплатили владельцы сайта (хостинг, админство и прочее небесплатно).
Когда вы покупаете хлеб, то деньги достаются не хлебу, а продавцу хлеба.
Уже давно считается нормальным, оставлять контакты на себя для связи или некой рекламы в конце статей или под видео. Плюс это удобнее, чем каждый раз переходить в профиль автора, чтобы подписаться на его соц сети или канал, если хочешь не только на хабре отслеживать.
Раньше были визитки и все друг другу их давали, на офлайн встречах и мероприятиях, потом появились сервисы онлайн визиток и бум засовывать их в qr-коды, сейчас же это вполне нормальные ссылки в конце статьи на себя.
Просто у нас не привыкли в СНГ что репутация есть не только у компаний, но и у людей, и что развивать можно не только бренд товара, но и свой личный.
Треш с советниками из той же серии, что рекламный треш с чудо мазями и порошками на мусорных сайтах, вроде «Старый дедовский способ избавиться от ххх — нужно всего лишь на ночь...» или «Малышева рассказала как похудеть, нужно всего лишь...» Такое никогда не закончится
так что на все фотографии пришлось налепить «анонимизацию» в виде котосмайлов
Эт зря: если инфохаря выложена в паблик им самим же, то все - поезд ушел утек, можно невозбранно транслировать дальше, тем более, что его это явно бесит ;)
Я так же думал - но, оказывается, нет. Можно пожаловаться в РКН на любое использование твоей фотографии, ссылок на соцсети - большинство ресурсов после этого резко удалит их, чтобы не иметь проблем. Примерно то же самое с европейским GDPR.
У нас свободная страна и каждый ее гражданин может невозбранно пожаловаться в РКН на что угодно, хоть на то, что жена редко дает (то же гражданское право распространяется и на Спортлото с ЮНЕСКО), но п.1 ч.1 ст.152.1 ГК РФ устанавливает, что согласие гражданина на использование его изображения (даже того, которое сам он не публиковал) не требуется, если изображение используется в общественных или иных публичных интересах.
Ну это в теории, и если вы дойдете до суда. А на практике, после уведомления о жалобе в РКН тот же VC просто сразу удалит все фотографии с лицом человека, чтобы не иметь лишних проблем, и залочит вам возможность редактировать статью, чтобы вы ничего там не вернули. =)
Каким образом вы докажете что изображение используется в "общественных интересах". Мошенником и преступником человека может назвать только суд. А опубликовать фото может кто-угодно. Разумный сайт просто грохнуть должен фото, особенно если речь идёт про обвинения. Кому хочется просто так гонять в суд. Да и лицо не публичное в статье. "Я простой препод " - так он скажет в суде.
Нет, нельзя. Если, например, фотограф у себя на сайте опубликовал портфолио, вы не можете брать эти фото и использовать их как хотите без разрешения.
А какая связь между авторским правом гипотетического фотографа с данным случаем предполагаемого нарушения порядка обработки ПД?
если инфохаря выложена в паблик им самим же, то все - поезд ушел утек, можно невозбранно транслировать дальше
Нет, нельзя. Несмотря на то, что автом выхожил это фото сам, на его использование где-либо нужно разрешение. Какие там претензии автор заявлял не важно, я говорил про конктерный аспект использования чужих фото.
Спасибо отличная статья, положил в закладки. В будущем перечитаю часть материала использую для своих телеграмм каналов
Актуальная информация. Я подписан на телеграмм канал, так там просто огромное количество ботов, которые сливают массу информации не относящейся к тематики канала. Надо будет переслать вашу статью администратору
Отличный материал
Спасибо, статья интересная и познавательная. Даже в практическом плане. :)
В органы писать не пробовали? Серьёзно, как мне кажется составчик наличествует. Чел по сути создал себе фейковую легенду для выманивания денег у доверчивых граждан. С учётом того, что даже вам удалось его деанонить, для управления по борьбе с экономическими это должно быть очень простым делом. Одна "контрольная закупка", а дальше обыск, изъятие, "подтягивание" пострадавших, которые там 100% есть. На пятерочку чувак на "цыганил" себе наверняка. Это только вопрос мотивации местного отделения. Видимо писать надо по месту его нахождения, так за это охотнее должны взяться. (Если конечно у него нет "крыши" в самих органах, что, подозреваю не редкость)
Немного оффтопа: а как Вас занесло в МакКинси с опытом работы аж в 7.5 лет?
Это же галера, куда идут сразу после окончания универа, за строчкой в CV (ну и за деньгами, котрые в более приличных местах никто вчерашнему выпускнику предложить не готов), пока ещё сил вагон, а семьи нет - работать лайтовые 60 часов в неделю.
Я на позицию ассошиейта туда сразу пошел. Одно из лучших решений в моей жизни было. =)
Даже интересно, насколько там больше зарплата и какие ещё плюшки. Я айтишник в Москве, денег хватает. И, если честно, не представляю, что должны предложить, чтобы я согласился работать 80 часов в неделю вместо 40. Даже на зп х4, боюсь, не согласился бы.
Это своего рода трамплин на менеджерские позиции в других местах. Можно "заработать имя" в консалтинге и уйти куда-нибудь на более приемлемый лайфстайл и хорошие деньги.
То есть, там еще и не платят заметно выше?) Звучит как искусственное завышение ценности конкретного работодателя, чтобы народ шел к нему пахать. ИМХО, должно быть полно "трамплинов" с куда меньшей нагрузкой. Жизнь-то одна. Я вообще удивлен, что с такой нагрузкой у вас еще хватает время блог вести и статьи писать.
Без обид, я просто впервые наткнулся на кого-то, кто работает в подобных организациях, очень интересно, как кто-то доходит до жизни такой :)
Ну, по оплате - смотря с чем сравнивать. Выше Гугла и Фейсбука, может, и не платят. Но в целом - платят очень и очень хорошо.
Я уже, если что, полностью выгорел за четыре года и уволился из Маков. Суть работы оказалась не очень подходящей к моему психологическому складу характера. =)
ИМХО, должно быть полно "трамплинов" с куда меньшей нагрузкой. Жизнь-то одна.
Смысл подобных организаций в том, что вчерашний (или, даже, действующий) студент получает в крупных компаниях-клиентах доступ до информации и людей, того уровня, куда допускают только "серьезных" людей, шедших к этому многие годы просиживания штанов и подстраивания под начальство. Поэтому, это, объективно, своего рода фаст трек по расширению кругозора и впитыванию инсайдерской инфы. И, в ИТ практически нереально получить что-то подобное (условно, можно пойти программистом в галеру, которая работает на, скажем, P&G или CocaCola, и досконально узнать, как работает 10 формочек, которые заполняют младшие торговые представители по африканскому региону).
С другой стороны, по словам знакомого, который работал дата аналитиком в BIG3, и ушел оттуда в ИТ на неруководящую должность, проблема этого всего в том, что все зарегулированно внутренними правилами, любые инновации в подходах надо утверждать за 1000 километров и 2 месяца от твоего офиса, консультантов, по сути, нанимают ради очковтирательства и убеждения заинтересованных лиц, а не реальных инсайтов и вникания в ситуацию
Видел уже эту статью на VC сегодня. Без претензий к автору, но все же там она смотрится более корректно. Хотя вы все же дали ссылки на полезных ботов от спама, что можно худо бедно отнести к технической части контента
эпичная (нет) схватка двух инфоцыган за инфо-поле
мне как постороннему сложно определить, кто из них "более труЪ", знаком с Набибулиной, и знаком ли с Леонтьевым (вдруг это важно).
Оба воняют как умеют, и видно что первый более опытный, обладает армией ботов, и второго это бесит, хотя все это он подает под соусом благодетели "ах-ах он обманщик, уходите с его канала на мой, я самый честный-пречестный"...
чем бы дитя не тешилось...
подписчики, рекламодатели... нехватает только негров и трансгендеров для кликбейта
где-то мы видимо свернули не туда...
Джентльмены, мы всё ещё на Хабре или уже на Пикабу?
Все хотят легких и быстрых денег, но их не бывает. Но многие осознают это, когда уже втянулись в болото. Всегда жалуюсь на таких инфоцыган и аферистов, во всех соц.сетях.
А что сразу цыгане-то?
А может автор или кто-нибудь разбирающийся объяснить про 60-80 часовую рабочую неделю? Даже 60 часов при 6 дневной неделе - это 10 часов работы в день! А в условиях Москвы прибавим к этому проезд до работы 1.5-2 часа общего времени. А 80 часов тогда как?
Я работал в подобном режиме, но не очень долго. Выгораешь быстро до состояния, что не хочешь вообще ничего. Даже после сна (на который остаётся мало времени) не восстанавливаешься. Постоянно приходится пить крепкий кофе по утрам. Я вообще молчу про то, что кроме работы ты ничего не делаешь и возникает ощущение, что ты живёшь на работе, как будто на ночь не уходишь из офиса вообще.
Это же такой понт, такой способ показать окружающим, что ты продуктивный, проактивный, востребованный и т.п.? На самом деле сколько такие люди работают? Не верю я, что люди могут работать в таком режиме долгое время. Обычно, при разборе выясняется, что они реально не работают столько, либо работают, но редко (перед дедлайнами).
Если у клиента работать на локации - то обычно на дорогу особо много не уходит)
Есть такая штука, как олл-найтеры - это когда работаешь всю ночь. Ну, такое, если честно!
Выгораешь быстро до состояния, что не хочешь вообще ничего.
Такое довольно типично для консультантов, да.
Это же такой понт, такой способ показать окружающим, что ты продуктивный, проактивный, востребованный и т.п.?
Это определенного рода культура. Если вся команда пилит презентацию в ночь перед комитетом - то ты не встанешь в 6 вечера и не скажешь "ну всё ребят, я спать!"
На самом деле сколько такие люди работают? Не верю я, что люди могут работать в таком режиме долгое время. Обычно, при разборе выясняется, что они реально не работают столько, либо работают, но редко (перед дедлайнами).
Думаю, неэффективной работы там, конечно, тоже хватает. Я лично никогда не увлекался адскими переработками, и делать карьеру в консалтинге это не мешало. Но людей, которые регулярно прямо очень много работают - там действительно хватает.
Это определенного рода культура. Если вся команда пилит презентацию в ночь перед комитетом - то ты не встанешь в 6 вечера и не скажешь "ну всё ребят, я спать!"
Ну это же всё равно эпизодические случаи. А подаётся в таком виде, будто бы каждый день шестидневки люди работают по 10 часов (а про 80 часах ещё больше). Вот и мне с трудом верится, что существуют люди, которые в долгосрочной перспективе могут так работать без огромного падения производительности. Даже исследования были, что те, кто работают меньше, но отдыхают, оказываются эффективнее тех, кто работает сверхурочно.
Почему сразу показуха. Реально бывает проблема с кадрами, не позволяющая сократить/делегировать задачи и очень ОЧЕНЬ большой объем работы, которая незапланированно накидывается. Растет долг, который приходится разгребать.
Я работаю 10-11 часов в день. Надоело конечно. Но большую часть дня я залипаю на реддит и т.п. 6 лет. Пора увольняться, но где сейчас такую халяву найдёшь...
Вот! Я про это и говорю - в реальности люди не работают столько времени, а проводят столько времени на работе. Есть большая разница между 4 часа поработал + 6 часов пил чай, разговаривал, читал статьи или 10 часов сидел и активно работал над задачами. Не верю я в долгосрочную работу даже по 10 часов.
Читаю, улыбаюсь. Забавано увидеть среди фамилий человека, на канал которого был подписан. Я про инвестиции Нади Вани. Читал, интересовался, следил пару месяцев, потом начала бесить реклама, попытки втюхать какие-то курсы и т.д.
А зачем вообще оставлять возможность комментариев? Нет комментариев - нет проблемы.
Если формируется свое ламповое комьюнити - то это вообще лучшее, что может случиться с блогом.
Лучшее, что может случиться с блогом - что его с благодарностью будут упоминать на других ресурсах. Блог - не соцсеть, зачем ему комьюнити?
Комьюнити единомышленников может гораздо больше, чем один человек. Я про ребят из нашего чата знаю, что они всегда смогут помочь: и опытом поделиться, и рассказать что-то, что я не знаю, и делом помочь, если надо.
С ужасом вспоминаю, что решение когда-то включить комменты на канале произошло практически случайно, и я вполне мог этого не сделать пару лет назад - тогда мой блог точно не стал бы таким, как он есть, и я бы получил от него отдачи в разы меньше.
Ну тогда это не совсем блог. Это скорее место для просьб о помощи. Канал для такого - явно не лучший механизм, а уж монетизировать такое и вовсе грешно. Для таких вещей есть тематические форумы. Задал вопрос - получил ответ.
Ну, вам виднее, наверное.
Могу говорить только за свой блог: сложившееся у нас там комьюнити - это лучшее, что с ним произошло с момента создания. И без комментов оно бы не сложилось.
Не скажу за всех, но лично мне больше импонируют блоги, где есть комментарии. Если есть комментарии, значит есть реальная аудитория, значит ресурс "живой" и на него можно обратить внимание, т.к. есть ещё подтип полумёртвых блогов со всякой seo-водой, на них время тратить не хочется.
Обратная связь нужна. Хотя бы для того, чтобы понять, что ты пишешь херню.
Ну и по своему опыту (у меня есть небольшой канал в Telegram) я могу сказать, что подписчики могут помочь в крайне неожиданных случаях.
del
Картинки, как отдельный шедевр. Спасибо за статью, поучительно!
Подпишусь на канал, надеюсь не примут за бота и позволят остаться в участниках. :D
Спасибо, что поделились своим опытом.
Вы там держитесь!
Oh the irony! В прилинкованной (и имеющий эдакий легкий дурноватый запашок) статье того же автора на VC глумливо смакуются якобы "завирусившиеся" атаки ботов на посты Банка России в его Телеграм-канале. А здесь автор пылает праведным гневом после того, как подвергся атаке ботов сам...¯\_(ツ)_/¯
После прочтения всего этого не покидает ощущение, что мы наблюдаем борьбу одного "инфоцыгана" (термнология автора) с другим. А движет ли ими монетизация или "просто для души"... в современном интернет-мире это не принципиально.
Какие атаки ботов на посты ЦБ, вы о чем вообще?
Я кажется ясно объяснил в своем предыдущем комментарии, о чем идет речь. А словосочетание "Банк России" позволяет однозначно найти соответствующее место в прилинкованной статье. С чем именно вы испытываете затруднения?
В тексте удалось найти две ссылки на предыдущие статьи этого автора. Ни в одной из них нет словосочетания "Банк России". Так что нет, "объяснили" совсем не "ясно".
Не сразу заметил уточнение "на VC" - в этом случае одну ссылку. Вывод не меняется, впрочем.
Ну зачем же так неуёмно фантазировать? Делаем поиск по странице в статье на VC и даже не успев набрать слова целиком попадаем на слова "Официальный Телеграм-канал Банка России. Давайте признаем: второй пост неплохо завирусился – вполне мог бы принадлежать перу нашего маэстро…"
Если бы там еще была речь о каких-то атаках ботов на Банк России – то вообще было бы отлично. А так, сами придумали глумление над атаками ботов, сами же возмутились – очень удобно получилось.
Ну, то есть, в телеграм-канале Банка России - это другое...
Ну, то есть, реакция обычных пользователей на официально опубликованное сообщение - это не то же самое, что атака ботов.
Толсто
Судя по количеству какашечных эмодзи к тем сообщениям – вероятно, действительно ботами накрутили.
Правда, лично я это понял только сейчас из сообщения Каллиграфа выше, и в своей статье об этом вообще не писал. Так что его фантазии на тему "глумления над атакой ботов канала Банка России" – это какое-то откровенное натягивание совы на глобус.
Лично я всё ещё не уверен, что это не было честным флэшмобом задолбавшихся граждан, ну да ладно)
Так о том и речь шла изначально. Хорошая доза "Этадругина" - и буквально на глазах унылая бот-атака превращается... атака превращается... превращается... в элегантный честным флэшмоб задолбавшихся граждан.
1) "Превращается" только после того, как вы зачем-то решили провести сопоставление, которого в оригинале не было.
2) Бот-атака является действиями по приказу, флэшмоб - самостоятельным выбором. Если в вашей картине мира самостоятельный выбор невозможен - то, собственно, с этого и нужно было начинать, так как это фундаментальное отличие ваших представлений о людях от представлений большинства.
Изначально вы поставили знак равенства между флэшмобом и атакой ботов. Между тем это разные явления и их вполне имеет смысл отличать.
Почему никто ещё не написал, что инфоцыганский авторитет -- это инфобарон?!
Почему это в лучшем за неделю, кто все эти люди, что происходит)
Решили два цыгана меняться без обмана (С)
Лично мне кажется немного подозрительным, что данная, не особо содержательная, статья находится в топе за неделю и на втором месте за месяц.
Ловим хайп на всех доступных сайтах?
Shieldy. Позволяет установить капчу на вступление в чат, которая сильно усложнит массовое добавление ботов в автоматическом режиме. Кроме того, Shieldy может удалять технические сообщения о вступлении в чатОбзор ботов заслуживает отдельной статьи.
Точно не использую полный функционал ботов.Полный никто не использует. Интересно было бы прочитать именно про используемые фичи.
Впрочем, предполагаю, что нечто подобное уже можно найти поиском на Хабре, я просто еще не пробовал. Но Shieldy упоминался только два раза.
Shieldy может удалять технические сообщения о вступлении в чатОтмечу, что технические сообщения о вступлении в чат — бич домовых каналов. Новостной канал с важными объявлениями, поэтому включаем нотификации, но дом на тысячу квартир, постоянно кто-то уходит или приходят новые, поэтому вместо одной полезной нотификации раз в несколько дней получаем несколько бесполезных нотификаций ежедневно, поэтому отключаем нотификации, поэтому канал теряет смысл.
Меня «заказал» инфоцыганский авторитет: как мой Телеграм-канал пытаются уничтожить люди, которым я перешел дорогу