Комментарии 15
Наконец-то я могу купить клон малины за 10 баксов всего за 26 баксов.
Строго говоря, малина Zero 2 W стоит 15$, но сути это не меняет.
удачи купить малину по адекватной цене
с цветовой дифференциацией
Shut up and take my money!1
В сколько слоев печатной платы они уложились, нет информации? Год газад такой делал, но еще с мощной аналоговой частью - вышло 14 из за требований к эмс. У них, по виду платы, скорее всего используются слепые и скрытые отверстия, которые у нас использовать запрещено было.
Всю жизнь разрабатывал такие модули для роскосмоса. Всегда думал, вот почему их не продавать людям. Хоть на arm, хоть на dsp, хоть на чем. Начальство все время ноет, где бы взять денег, а на такие предложения ответ один - типа самый умный выискался - это не наш путь, сиди не отсвечивай.
дешевые понты и наивные фантазии.
Во-первых чем больше слоёв, тем легче развести плату.
Во-вторых трассировка по уже имеющемуся референсному дизайну в общественном сознании сильно переоценена. Это очень малая добавленная стоимость, чтобы на что-то претендовать.
Конкурировать с этими ребятами очень сложно, потому что Расберри Пай это некоммерческая организация плюс уши торчат как пиар Броадкома (основатель распберри что-то типа инженера по применению Броадкома). А китайские конторы сильно дотирует государство, Китаю нужны доллары и профицит в торговле, чтобы держалась их пирамида.
Я не хочу вас обидеть, но выделиться на этом рынке можно только уникальным предложением, например высококачественным софтом к плате, а это гораздо дороже чем просто скопипастить референсный дизайн.
Поясните про понты и фантазии? А то ваши мысли не читаются в вашем тексте.
Думаете, их попытка продавать плату это фантазии и брать не будут? Или это они понтанулись её сделав? Или я понтанулся тем, что их везде делают, даже у нас, а торговать не могут? Или фантазия - попытка вывести в комерцию у нас, то, что уже сделано? И лучше каждой фирме делать с нуля каждый раз?
Я вашу мысль не понимаю.
Про слои вы мне прям глаза открыли, я то думал, чем больше, тем трассировать сложнее и поэтому 20 лет старался уменьшить количество слоев - конечно, чтоб упростить разводку. Да заодно эти все новомодные глухие и скрытые отверстия усложняют по вашему трассировку, а без них конечно легче, поэтому так и делаем, а не из за импортозамещения реади доктрины.
Кстати на нашем рынке есть, точнее было, с десяток фирм торгующих модулями. Начиная с достопамятного ИнСиса. Причем цены по сравнению с себестоимостью закачаешься - и берут. Что мешает тем же НИИ свои модули коммерчески реализовать, кроме специфики стстемы управления - загадка. Даже при их аппетитах можно держать конкурентные цены, особенно с учетом того, что за все р&д уже уплочено. Но это да - из разряда, как вы сказали фантазии, зная всю внутреннюю кухню и процессы. Проще вкинуть сотку лямов, произвести 50 штук под заказ и поставить альбом в архив, вместо того, что бы дальше на готовом отбивать вложения. Деньги то не свои.
в силу последних событий я пообщался с несколькими НИИ (четырьмя). Пребываю в шоке. Конечно, у меня есть некая профдеформация, я привык что меня часто облизывали вендоры - образцы по щелчку пальцев, техподдержка и прочее. (В буружинстве главный тот кто дает деньги, а деньги, выходит, даю я, закупая их компоненты) Но я совсем не ожидал что мне будут откровенно хамить) Причем все скучные и гнустные переговоры вели специально обученные люди - наши закупщики. Моя контора имеет статус системообразующей и наши объемы закупок компонентов легко верифицируемы, но тем не менее на простой запрос по почте "как дела?" ответ приходит через две недели, причем ответ неполный. В одном НИИ, в техподдержке, набежало 9! "специалистов". Один умеет считать, другой писать, третий следит за этими двумя умниками и так далее. И откровенно сходу хамят, причем я вижу что этот клуб герантофилов полуграмотный. В ответ не хамлю, это не профессионально. Я заранее напился тормозной жидкости, но несколько месяцев прошло и всю документацию и софт я не получил. А то что получил - без слез не взглянешь. Слезы и крохи. Особенно умилил чертеж, с тремя авторами исправлений, который так и остался абсолютно бесполезным, потому что там отсутствуют ключевые вещи. Текущие выводы - на их компонентах в итоге свою продукцию сделать можно. Но про всякую конкурентоспособность можно забыть. Они вне рынка. (также как американские или российские танки никогда не будут стоить дешево, сколько бы их не произвели, потому что это не рыночные отношения. )
Всё что у них хорошего - получено под ключ от буржуинов. Далее они занимаются имитацией своей деятельности.
Ну и самодельщики никому особо не нужны кроме как для пиара. Жирный рынок это рынок крупных потребителей. В розницу торгуют от безнадеги, также как какой-нибудь ST фундаментально много лет убыточный (давно правда не смотрел).
Отсюда нет никакого смысла как-то продвигать "отечественную" продукцию из TSMC. Кого заставляет государство - все равно купят.
Например студенты Хьюллет и Паккарт сделали дешевый генератор в гараже. Удивительно не то что они сделали, а то что они нашли покупателей в большом количестве. У нас это невозможно. Потому что будут обязаны покупать дорогой генератор от Ростеха.
Удивительно что у нас что-то летает и убивает. Но по наблюдениям, у них хорошо задействована распильная история, когда ключевые вещи делают внешние коммерческие карманные аутсорсеры. А на окладе - профнепригодные старперы и молодые уклонисты от армии.
По моему опыту наоборот - на аутсорсе карманные фирмы из 2 человек, для слива денег. Старперы и косящие плюс декретницы для массовки и обоснования затрат перед государством 3000 рыл гораздо престижнее для директора и выгоднее, чем 100 спецов. Реальный результат дают пара Вась на каждый отдел из 30 человек, которые умные, но слишком скомные и не социальные, что бы продавать свою экспертизу на мировом рынке. Причем дают результат через дикое бюрократическое сопротивление, так как каждый из балласта тоже хочет чуствовать себя важным и его единственный способ - должностной саботаж работы.
Хамство это да. Это наше всё. Нормально общаются только барин с барином, которые откатами жонглируют. Простой представитель заказчика воспринимается на уровне пупочного окатышка.
дешевые понты и наивные фантазии
Это вы скажите ребятам из проекта Armbian, который изначально задумывался как поддержка китайских плат.
А китайские конторы сильно дотирует государство, Китаю нужны доллары и профицит в торговле, чтобы держалась их пирамида.
Никто не дотирует китайские компании. Правительство просто им не трахает мозги и снижает налогооблагаемую базу, вот и все фокусы, и не лезет к ним со своими "идеями".
Что-то про доллары вас занесло не в ту степь, первый раз такое читаю. Если есть пруфы, интересно будет почитать.
Я не хочу вас обидеть, но выделиться на этом рынке можно только уникальным предложением, например высококачественным софтом к плате
Вы высказали свое мнение, и я с ним несогласен. Я не говорю что MangoPi MQ-Quad всех уделает и устроит революцию. Первая моя плата была малинка, потом ее продал, и перешел на китайские Cubieboard, Banana Pi и т.д. Каждому нравится свой фрукт, китайцы просто работают и все. В контраргумент могу привести плату Sipeed Lichee RV RISC-V. Можете найти аналог за такую же стоимость на западном рынке?
Правительство просто им не трахает мозги и снижает налогооблагаемую базу, вот и все фокусы, и не лезет к ним со своими "идеями".
а ещё даёт кредиты на производство под субсидируемую ставку. Плюс надо понимать, что ставка заимствования сама по себе у них колеблется от 3 до 4% годовых с небольшими 'выбросами' в обе стороны.
Они могут ее продавать хоть по себестоимости, и она будет низкой, потому что производитель кое-как элементы распаял, а про софтварную поддержку своего поделия даже не задумывался.
В этом плане западные компании наоборот делают упор не на железо, а на поддержку: софт, документация, курсы, техподдержка, гарантии доступности на рынке, и так далее.
Разные подходы.
По самой плате пока подробностей нет. Но при проектирование модуля MCore-H616 удалось сократить количество слоев с 12 до 8.
Одноплатник MangoPi MQ-Quad в форм-факторе Raspberry Pi Zero W всего за $26.70