Комментарии 129
казалось бы, зачем в тегах указывать Питон...
Как считаете что будет со вторичным рынком европейских марок года через три? Я не представляю как народ будет продавать купленные за 10-20 млн этим летом немцев на вторичке в типичный 3-4 летний цикл. Просто сейчас ты падал с 6-7 млн до 3-4 и это было норм... но терять десятку за этот же срок? а если не терять и ставить 10-15 млн - то кто в здравом уме это купит? А в отличие от первичных покупателей этого сегмента с безразмерными кошельками/балансами организаций, на вторичке эти машины берут уже вполне себе обычные люди на обычной зарплате, которым ни разу не всё равно на то, что машина подорожала вдвое-втрое. Я многие годы являюсь покупателем подобных авто "после первого хозяина", но я не понимаю как мне перейти из бюджета 3 млн в бюджет 10+.
На ризонный ответ, что ну раз не можешь, значит и не купишь, могу сказать, что целевая аудитория, "могущая" брать за 10+ обычно в принципе не рассматривает бу и продолжит брать новьё, а что делать с этими - вопрос.
Будут ездить дальше.
Ну как, купили за 10 млн продали за 40 млн, не волнуйтесь, перейти в 10+ бюджет может быть совсем не сложно
За 10-20 брали считанные единицы. Рынок новых стагнировал примерно в ноль. Соответственно этих по 10-20 на вторичке будет примерно ноль.
Но вопрос вообще неправильный. Правильный вопрос: что останется от российской экономики через три года и много ли будет способных купить что-то кроме жигулей с китайским ABSом и китайскими noname-подушками, работающими через раз?
А с другой стороны - вот продам я, допустим, свою Volvo и что куплю вместо неё? Changan? Нет, спасибо. Я лучше 10-15 лет на Volvo буду ездить. Так что лично для меня 3-4 летний цикл отменяется. Подозреваю, что так же многие размышляют.
Главное, чтоб запаса прочности хватило. Ибо если раньше чинить вольво было просто недешёво, то теперь может стать запредельно дорого. Соответственно, лично я ожидаю увеличения доли "укатанных" автомобилей, из которых выжали всё, прежде чем пересесть со слезами на свежие жигули.
Такие свежие "Жигули" стоят $36k сейчас...
Именно так. Держать пока не начнет совсем рассыпаться. Соответственно на рынке подержанных будет больше процент "укатанных".
Ну братская Куба поможет опытом - как держать на плаву 50-70-летние тачки и передавать их по наследству
Поделится климатом? Антиигололёдный реагент никуда не денется.
С другой стороны, раз уж совок возвращается (вернее вся чернуха из совка), то нечего зимой ездить. Летом раз в неделю на дачу и хватит. И на ремонте экономия, когда годовой пробег 5 тыс.
Антиигололёдный реагент никуда не денется
А вы, батенька, оптимист.
А я вот начинаю смотреть пакистанские каналы на ютюбе, они там в пыли и на коленках и резину наваривают/нарезают и колодки восстанавливают и цилиндры отливают, самое то!
Шутки шутками, но в условиях самостоятельно ремонта починить такую старую и простую машину куда проще, чем современную. Всякие электронные стойки подвески/насос-форсунки/микротурбины на коленке получаются плоховато… да ещё микроконтроллеры везде.
У нормальных автомобилей с запасом прочности все в порядке, 10 лет это вообще не возраст. Да и обслуживать можно вполне за умеренные деньги если не зацикливаться на оригинальных деталях, ну не прослужит оригинальная деталь вчетверо дольше альтернативной, никак.
Не всегда есть заменяемая деталь за "умеренные деньги". Взять условный компрессор кондиционера на ту же volvo возрастом в 10 лет 36051067 и видим ценник 72+ оригинал, 67 valeo (оем разработчик), mahle 100+. Что из этого "умеренные деньги"? До февраля ценник был 40 на оригинал и 30 на valeo.
Бегло погуглил по этому номеру - 30к с разборки. Плюс далеко не всегда обязательно чинить методом официальных сервисов когда выкидывается весь здоровенный узел целиком и ставится новый, многое поддается восстановлению. Вот у меня на 9-летнем mercedes светодиоды в задних фонарях на крышке багажника сдохли, можно выкинуть весь фонарь и купить новый оригинал за 21к, можно китайца за 8, а можно аккуратно разобрать и перепаять заплатив 100 рублей за пакетик светодиодов.
Ну, эта дискуссия далеко не приведёт. Всё индивидуально. Кто-то и по 40 тысяч в год накатывает чисто на работу/дачу/отдых, и далеко не всякая приличная иномарка (именно классом повыше, чем реально крепкий солярис) протянет эти 300-400 тысяч без крупных вложений.
Рынок новых стагнировал примерно в ноль. Соответственно этих по 10-20 на вторичке будет примерно ноль.
автостат:
На первое место по объёму выручки от продаж автомобилей в Москве за первые семь месяцев 2022 года вышел Mercedes S-Класса.
За этот период покупатели в столице приобрели 481 автомобиль Mercedes S-Класса и заплатили за них почти 9,3 млрд рублей. В топ-3 самых доходных автомобилей столичного автомобильного рынка вошли ещё две модели Mercedes. Второе место в списке занимает Mercedes GLE-Класса — 885 проданных машин с января по июль 2022 года на сумму в 7,7 млрд рублей. Mercedes GLS-Класса показал третий результат: 668 таких машин на сумму в 7,5 млрд рублей.
Самая продаваемая иномарка (по количеству) Kia Rio заняла девятое место с результатом 5,6 млрд рублей, следом за ней идёт Hyundai Solaris с 5,1 млрд рублей.
Не десятки тысяч (но их и раньше столько не было), конечно, но и не ноль... Хотя да, в любом случае, согласен, что стратегия ездить до победного станет самой разумной.
вот продам я, допустим, свою Volvo и что куплю вместо неё?
Geely же ))) Вон Tugella на вольвовской платформе даже
Фронтальный краш-тест о твердый барьер со 25% перекрытием на скорости 64 км/ч.
При лобовом столкновении со смещением 25% Xingyue (Tugella) получил оценку M (удовлетворительно). Для гена Volvo производительность неудовлетворительна при архитектуре платформы CMA. На видео видно, что передняя часть Xingyue практически обрушилась, левая дверь деформировалась, а также прогибается передняя стойка, но амплитуда изгиба была небольшой.
Ну и на видео там видно, что манекен улетает лицом между подушками.
И это не EuroNCAP или IIHS, а их китайский собрат, которому неизвестно насколько можно доверять.
Ездить на 10-15 летней Volvo тоже может стать проблематично. Несмотря на то что машины крепкие и надежные, стоимость и без того недешевых оригинальных запчастей улетела в космос, а замен не то чтобы вот много особенно на специфические детали. В то же время, сроки поставки стали какими-то вообще непрогнозируемыми. Я, например, кусок поролона для сиденья уже четвертый месяц жду.
Лет 10-15 назад на корейские автомобили смотрели примерно как сейчас на китайские.
А что в итоге? Дороги просто забиты хундаями и киа.
Та же история повторится и с китайскими авто.
Тем более что в свете "глобального перераспределения энергопотоков", европейские авто (да и вообще все европейское) будет все дороже, а китайское все дешевле.
Импорт энергии Евросоюзом из России на 2021 составил 103 миллиарда евро. Вы всерьёз считаете что такой поток значительно влияет на 18 - триллионную экономику? Очевидно (по ценам на нефть) что безумие с газом - совокупность логистических и спекулятивных проблем, которые будут решены за год-два. Ну и наконец, оцените долю энергоресурсов в себестоимости автомобиля. Лично я не считал но буду крайне удивлён если это значение выше 10%.
Мнение о том, что доступ к дешёвым энергоресурсам определяет благополучие и экономический рост неверно. Нефтегаз позволяет быстро разбогатеть на экспорте - от этого за отраслью и взялась репутация крайнего богатства, но на масшатаба ЕС она погоды не делает.
Я думаю речь шла о том, что " европейские авто (да и вообще все европейское) будет все дороже, а китайское все дешевле" сказано для российского потребителя.
Ну и " Дороги просто забиты хундаями и киа " это точно про Россию.
103 миллиарда это по ценам 2021 году, когда газ был по 200, а сейчас газ по 2900. Так что 103 миллиарда евро в 2022 году превращаются... превращаются... в 1.5 триллиона евро ) Ну и да, неразумно сравнивать 18-ти триллионную экономику услуг, сервиса и высокотехнологических производств с фундаментом, на котором она основана и без которого невозможна. Энергоресурсы это ключевые вещи. А относительный размер он такой относительный ) Сердце тоже что-то около 2 процентов от массы тела занимает, а попробуй без него
Так что 103 миллиарда евро в 2022 году превращаются... превращаются... в 1.5 триллиона евро
Гипотетически я могу выставить на рынок любой свой предмет за миллиард, вот только кто его купит? Я же говорю - дефицит газа вопрос сугубо логистический. через год этот газ и за 300 никто не возьмёт. На крайний случай можно к углю вернуться, вопрос опять же политический по большей части (зелёные). И всё это превосходство ресурсных экономик над постиндустриальными - оно крайне скоротечное, по сути это ставка на то что твои покупатели совершат ошибку. Вот европейцы сделали ставку на ВИЭ и газ, проиграли. Теперь АЭС раскочегаривают.
Проблема в том, что газ и нефть - это невозобновимый ресурс, и пока углеводороды не начнут возить с Титана прямыми рейсами старшипов, больше на земле этих ресурсов не станет. Поэтому да, с одной стороны Вы совершенно правы, что вопрос этот сугубо логистический ), но с другой - от этого потребителям этих ресурсов не легче. Да и плюс к тому, что отсутствуют средства доставки этих ресурсов в Европу, в мире нет достаточных мощностей для добычи таких объемов сверх уже добываемого. Возможно это все можно решить, протянуть нитки газопроводов из Катара, Саудовской Аравии, построить заводы, танкеры для спг, новые вышки итд. Но это вопрос триллионов долларов и многих лет, причем эти триллионы долларов будут платить потребители в моменте. Отсюда и рост цен, который мы сейчас наблюдаем.
Есть третий путь - отказ от массового применения газа в принципе. Незаменим он только в химии но на химию и местного хватит. Как я уже писал - во времена копеечного газа Европа совершила огромную ошибку и переводила ВСЮ свою экономику на газ. Доля газа росла с 90х по 2019 стабильно. Оно то кажется логично - газ и горит "чисто" и стоит мало, но надо ведь было понимать что зависимость от одного импортного ресурса, да ещё и настолько сложного в доставке - глупость. Или предательство, это уже вопрос открытый.
А в энергетике у газа много альтернатив - от угля до атома и ВИЭ. Японцы вон нефтью ТЕЦ топят напаример.
Я возможно ошибаюсь, но разве Россия не является одним из основных мировых поставщиков и экспортеров нефти, угля, топочного мазута и топливного урана? И разве все это не является точно такими же невозобновимыми ресурсами? Которые будут только дорожать чисто по факту их уменьшения и роста мировой экономики. Это не говоря уже о необходимости перестройки ВСЕЙ энергетической инфраструктуры Европы. Естественно, все вопросы можно решить, ценой нескольких триллионов долларов и нескольких лет времени. Но за все это будут платить европейцы, и итоговое решение ТОЧНО не будет настолько же выгодным, как газ сейчас, а значит со значительной частью экономики Европе придется попрощаться. Что, собственно, мы сейчас и наблюдаем
Если сойтись на том, что 1-2% ВВП это значительная часть экономики - то в общем согласен.
будут только дорожать чисто по факту их уменьшенияЕсли остается один-два покупателя вроде Китая и Индии, то экспорт дорожать будет сложным образом. Да и так Китай захватит российский рынок еще быстрее, что вряд-ли здорово.
за все это будут платить европейцыТак или иначе, уход с нефтегаза неотвратим и это все понимали, как раз по первой указанной причине, даже до арабов начало доходить (известная фраза про авто и верблюдов, как раз от них). Китайцы тоже пытаются отвязаться от угленефтегаза, но им точно сложнее.
значительной частью экономики Европе придется попрощатьсяЕсли бы только им одним и если бы только частью.
уход с нефтегаза неотвратим
Хоронить нетегаз тоже не стоит, своя ниша у него всегда будет. Климат климатом но профит таки приятнее. Но эта ниша далеко не так критична как некоторые хотят думать.
Я не конспиролог, но уверен что высокая активность ЕС в этом направлении как раз и связана с отстутсвием значительных месторождений на своей территории, те же американцы гораздо меньше вклыдываются в т.н. устойчивое развитие и ВИЭ.
Потребление растет быстро, других особых вариантов не видно.
Да нечем пока нефтегаз заменять, в этом все дело. Был бы коммерческий термояд - куда ни шло, но сейчас это просто невозможно. И даже переключиться на других поставщиков невозможно, нет в мире таких свободных объемов газа и нефти и средств их доставки. И не будет в ближайшие годы и десятилетия. Все почему-то думают, что газ и нефть - простые продукты, которые можно пойти и купить в любом магазине ) Ну пусть идут и покупают ) Нефть и газ - они как биткойн, чем меньше их становится и чем сложнее их добыть - тем они дороже. И рост цены идет по экспоненте
Индия и Китай просто станут новыми хабами нашего нефтегазового экспорта. Так же, как сейчас ими является Турция и Венгрия. Поэтому никаких сложных схем здесь не будет и Россия в любом случае свой профит получит, а заодно поможет своим геополитическим союзникам.
Насчет того, чем будут платить европейцы и было ли это все так неотвратимо... Европейцы будут платить своим безоблачным будущим и перспективами развития, по факту у них сейчас начинается своя перестройка и свои 90-е. В которых выживут не только лишь все ) Отказаться от газа в текущих обстоятельствах для ЕС - растянутое на год-два самоубийство. Поляризация и взаимные претензии будет настолько сильными, что ес просто развалится и скорее всего уже в следующем году.
станут новыми хабами нашего нефтегазового экспортаПишите уж прямо, что будут заведовать.
заодно поможет своим геополитическим союзникамГеополитически поможет, куда деваться. Обычно когда других вариантов нет, это называется не «помощь», а обязанность.
Европейцы будут платить своим безоблачным будущим и перспективамиА кто не будет? Перспективы вещь сложная, вот они были, а вот уже нет.
Нефть и газ тоже не навсегда, вроде перспективно, а вроде уже и нет.
Платить будут все, и в этом самое главное отличие от ситуации до 24.02, когда платила только Россия. А в остальном - спор непродуктивен, я лично считаю что будет так, вы по другому, поживем - увидим
А с чего вы взяли, что Россия развивалась? Развитие невозможно без адекватного восприятия мира, своего места в нем, и целей, которых нужно достичь. Ну и без суверенитета, находясь под внешним управлением. Какие-то вменяемые перспективы развития для страны откроются только сейчас. При условии. что она успешно пройдет этот стресс-тест.
Перспективы для народа это про мирное время с открывающимися возможностями, например выход к новым рынкам, развитие образования и промышленности, открытие рабочих мест. А вот закрытие рынков и целенаправленное двадцатилетнее разрушение образования и своей промышленности — это смерть перспектив для людей на десятки лет, даже без учета текущих событий.
Стресс тесты каждые три-пять лет это глупости, честное слово. Постоянные стресс-тесты над своим населением, это способ удержания людей в бедности, помешать им развиваться, способ перенаправить возмущение от промахов руководства (поиск виноватого на стороне). Отсюда насаждение всепропальщиков с их «непродавалитехнологии», «обижают», «фобство», «догонимперегоним», «самоелучшее», «этовсеолигархимешаютцарюправить», «сейчаспобидимизаживем» и другие глупости.
При этом несмотря на постоянные «стресс-тесты» люди умудрялись достигать потрясающих результатов, развивать страну, вопреки действиям стресс-тестировшиков. Некоторые весьма развитые российские компании ушли только после последних стресс-тестов.
Россия нормально развивалась до 2014 года, момента начала активных боевых действий запада против РФ и проплаченного госпереворота на Украине с раздачей печенек и денежек нужным людям. Ну и ввода санкций, которые начали мешать России развиваться. Все, что происходило ПОСЛЕ этого, развитием назвать было нельзя, потому что нельзя развиваться в условиях активного противостояния западного мира твоему развитию. Делать вид что этого нет наверно можно было и дальше, но это были бы потерянные года для страны с полным отсутствием перспектив. Поэтому страна дала отпор попыткам своего сдерживания, отбросила иллюзии что внормальные отношения с западом в принципе возможны, перестроила экономику на восток и отказалась от токсичных валют доллара и евро. Это правильно, в силу приведенных выше причин. Что будет дальше покажет время, но пока все действия властей - абсолютно правильные. Насчет стресс-тестов, вы сознательно ставите все с ног на голову, стресс-тесты нам постоянно устраивал запад, начиная с того, как в 2014 уронил рубль в 2 раза по отношению к доллару. Ни экономика, ни политика не изменилась, а рубль упал, с чего бы это? ) Причем целью запада всегда был русский народ, а не правительство, потому что из-за санкций и курса рубля падал уровень жизни простых людей, а не бизнеса и политической элиты. И делалось это с цель раскачать лодку изнутри и заставить народ свергнуть власть по методичкам 91 года. По моему это очевидно.
Все завинчивания гаек и разрушения своего производства и образования началось за десяток лет до 14 года. Это только всепропальщики с "непродавали" "запад всему виной", "мынипричемобижают" резко активизировались с 14.
Страна ничего не могла решить, народ обо всем узнавал опосля перемен. "Элита" решила за народ и предала его. Курс рубля может быть любым, но когда одно это роняет уровень жизни целой страны, то это повод удивиться организации страны, развале и тех кто организовал страну в таком варианте.
Глупости по "отпоры" оставьте себе. Кому отпоры, украинцам что-ли? Это запоры, а не "отпоры".
Вы серьезно в это верите? Да ведь на западе прямо говорят и не отрицают своей роли в "сдерживании России и Китая". Это их стратегическая цель, заявленная публично во всех основопологающих документах, стратегиях и планах развития. Как вы представляете это сдерживание? Да ведь это именно санкции. А сейчас еще и военное давление. И начались эти санкции задолго до 2014 года, просто после 14 их начали применять ЯВНО и в большом количестве. А так-то запрет на технологии, списки яковлева и магнитского были задолго до 14 года. Мне кажется, все настолько явно, что не нужно ничего выдумывать и списывать все на продажную илитку. Илитка-то продажная, тут вопросов нет, но стратегически проблемы в стране - это вина коллективного Запада. Да и илитка с ЛОМ'ами продавалась тоже не Китаю как бы )
Ну да, во всем вина "коллективного запада". Кого же винить, дайте подумать. С финтами вида, кто газнефть ещё покупает, с кем можно распилить побольше, тот и друг. Элита принесла санкции, но виноват кто то там ещё, конечно.
У меня уже довольно много знакомых, которые неожиданно переехали за прошлые полгода или собираются, некоторые даже из российских нефтекомпаний, на некоторых других держались целые подразделения, но теперь то все станет круто, надо только ждать.
Хорошо, что хотя бы про то, что виной всему западные санкции и в целом противостояние коллективного запада нашему развитию вы уже не спорите ) Кто конкретно в стране в этом виновен - это вопрос дискуссионный. Мне кажется, что внитри страны не виноват никто. США просто в своей внешней политике руководствуются правилом "не давай развиваться тому, кто может тебя превзойти", они должны оставаться всегда недостижимым и идеальным градом на холме, и железной рукой править народами и странами. Отсюда уничтожение стран, чьи лидеры бросили им вызов, тысячи военных баз по всему миру, десятки и сотни военных кофликтов за последние 70 лет итд итп. Никто не должен становиться настолько развитым, чтобы представлять опасность лидерству США. Отсуда и все мировые беды последних 2 веков. Но судя по происходящим событиям их империя посыпалась, и конец этому "доминированию" не за горами. Я лично жду не дождусь момента, когда на трибуну ООН взойдут лидеры нового, справедливого и по настоящему свободного мира - руководители России, Китая, Индии и многих других стран, повернутся в сторону представителя США - покажут ему неприличный жест с использованием среднего пальца и хором пошлют наxyй. И на этом диалог с коллективным западом будет навсегда завершен )
Китай и Индия как эталон «свободного мира» это я вам скажу, номер, нужно будет запомнить.
Збигнев Бзежинский, один из главнейших западных идеологов, напрямую объявил русскую илитку - западной.
„Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша?"
Так к кому вопросы и претензии? Эту т.н. элиту продвинули и поставили западные правительства, напрямую купили лидеров общественного мнения, вырастили огромную пятую колонну и разлагали страну изнутри десятилетиями. Воткнули силибов на ключевые должности, проталкивали прозападные решения, натравливали народ на власть. Вы опять ставите все с ног на голову и валите с больной головы на здоровую. Виновата элита, но еще больше виноваты ее западные кураторы, которые ее поставили и ею руководили.
Сейчас как раз начинает проходить процесс очищения, когда купленная элита уезжает на запад, подвергается обструкции и лишается возможности разрушать страну изнутри. И уж если даже при таком противодействии, страна умудрялась расти и развиваться, сейчас все должно пойти гораздо бодрее. Что мы сейчас и наблюдаем, на фоне краха западных экономик.
Мир это игра с нулевой суммой, если там стало сильно хуже, значит у нас станет сильно лучше. Вот и все
Массово уезжают обычные люди, какая уж там пятимиллионная элита novayagazeta.ru/articles/2021/10/07/issledovanie-za-20-let-iz-rossii-uekhali-do-5-millionov-chelovek-news. Элите эти отъезды безразличны, население стомиллионное, если будет меньше, то ресурсы так только проще продавать новым заведующим «хабам». Решения элиткой проталкивались и привели к мощному запору, который всем покажет и принесет свободный мир по примеру Китая. Я уже понял, да.
Вы уж там и Бжезинского сделали главным идеологом и российскую политэлиту западной и приписали ему неизвестно чего. Здорово, какая элита, такая и поддержка. Элита, ее «западные кураторы», санкции «коллективного запада» против элиты западных кураторов, элита «западных кураторов» создающую пятую колонну против самих себя, элита «западных кураторов» против «коллективного запада», ох. Если уж так все запутано, то элита теперь работает на азиатских кураторов, не иначе — импортозамещение с замещением кураторов на более выгодных, так сказать.
Вы как-то интересно обобщаете понятия, которые не обобщаемы в принципе ) Путаете компрадорскую илитку, основная цель которой нахапать деньги и вывести за рубеж с людьми, работающими на благо страны и во имя ее интересов. Путаете олигархов и государственников, обычных людей и пятую колонну. И пытаетесь результат этого запутывания выдать за чистую монету ) Я не хочу участвовать в обсуждении ваших идей фикс и теорий заговора, о том, что Путин и его кабинет министров работают на западные деньги, участвуют в какой-то шизофренической операции прикрытия и намеренно разрушают страну, потому что это очевидно не так. И при этом вы никак не можете оспорить факты, которые признает сам коллективный запад - о том, что он ведет против нас экономическую, политическую, информационную и в конце концов самую обычную войну, направленную на сдерживание нашего развития, что прописано в качестве стратегических целей Запада. Это тоже очевидно. О чем тут может быть спор вообще? Вы могли бы кивать на илитку, выставляя ее представителей в роли опереточных злодеев, разрушающих страну ради самой идеи разрушения. если бы Запад не вкладывал десятки и сотни миллиардов долларов в РАЗРУШЕНИЕ НАШЕЙ СТРАНЫ НАПРЯМУЮ. А он их вкладывает и даже не скрывает этого. Поэтому я не пойму, что вы мне пытаетесь доказать?
Вы сами видели, чтобы элита хоть что-то развивала? Какой смысл вкладывать в разрушение чего-то там, что само не развивается? Откуда такие идеи? Документы?
А причем здесь политэлита? Вы жонглируете понятиями как фокусник кроликами
Политическая элита — привилегированная группа, которая занимает руководящие позиции во властных структурах и непосредственно участвует в принятии важнейших решений, связанных с использованием власти.
Элита (от лат. electus, англ. фр. élite — избранный, лучший[1]) — в социологии и политологии — неотъемлемая и важная часть любого социума. Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению.
Вы разницу в этих понятиях видите? Элитой может быть олигарх, у которого все капиталы на западе, отрабатывающий западную повесточку, типа Тинькова, или Пугачева с Галкиным, или Навальный и прочие блогеры-миллионники. Мелкие руководители и ренегаты на местах тоже могут быть местечковой элитой. Политэлитой они при этом не являются, но страну разлагают будь здоров.
Если по вашему эта блогоэлита оказалась сильнее, чем элита в руководящих структурах, то элита сейчас все исправит, время пришло, конечно. Элита шредингера, то слабая и боится блоггеров с певцами, то сильная, все что угодно расскажут, главное, чтобы нефть продавать не мешали.
За все двадцатилетнее присутствие несменяемой элиты не было развито ни одного важной области, такое невозможно объяснить ерундой вроде «пятые колонны», «непродавали», «обижают», «фобия». Хоть Пугачева с Тиньковым на пару споют, или Галкин с Навальным в тиктоке красиво станцуют, это нонсенс, стомиллионную страну забороли культурные элитики.
Вряд-ли вы реальную элиту от блогерной отличите, кроме влияния на события. И реальная несменяемая элита отправляла своих детишек зарубеж, вместе с деньгами.
Почему Вы считаете что газ настолько важен? Я согласен, заменить его быстро нечем и он в этом и следующем году не подешевеет. Но это один лишь товар и тысяч. Оцените влияние цены на газ на состояние экономики как-то. Настолько экстраординарное утверждкение как "распад ЕС из-за отказа от газа" требует железных доказательств. Точнее даже не отказ от газа, а от российского газа, которого меньше половины в общем балансе.
Это считаю не я, а ведущие европейские и западные экономисты и профильные издания. Можете почитать хотя бы Bild и Bloomberg. В США уже наступила рецессия, а в Европе наступает катастрофа. Уже закрыты или будут закрыты до конца года металлургические заводы - сталь, цинк, никель, их уже нет и не будет, закрываются тепличные и животноводческие комплексы, производить молоко и выращивать овощи не в открытом грунте УЖЕ невыгодно, назревает огромный продуктовый кризис, и все это на фоне роста цен на электроэнергию и отопление от 3 до 15 раз в зависимости от страны. Уже выходят многотысячные демонстрации, уже жгут счета за электричество, уже беспорядки на улицах. А еще даже не осень и тем более не зима. Говоря простыми словами - это конец Европы в том виде, в каком она существует сейчас.
Хоть одну ссылку на серьёзное (и не российское желательно) издание, прогнозирующее прям распад Европы можно?
Про США вообще мимо - они экспортёр энергоресурсов, им эта ситуация должна быть выгодной. Но нет, кризис имеется. Я вон писал уже об этом. Всё дело в фискальной политике как по мне.
Поживем - увидим, уже недолго осталось. Что до меня, я лично жду ядерного апокалипсиса и третьей мировой, но все это на уровне смутных ощущений и без особых доказательств. На мой взгляд, использование тактического ядерного оружия для нас оправдано, и поставит точку в этой войне. Другой вопрос, что этим дело не закончится
Так Вам никто денег не даст)
Это считаю не я, а ведущие европейские и западные экономисты и профильные издания. Можете почитать хотя бы Bild и Bloomberg
Обещали ведь ссылку
На мой взгляд, использование тактического ядерного оружия для нас оправдано
России никто не угрожает а для захвта территорий ЯО малоэффективно. Это оборонительное оружие.
Народ пока смотрит на китайские машины осторожно. Слишком мало их, чтобы статистику по качеству собрать.
И вообще, я думаю, что китайцы зашли на российский рынок не с той стороны. Боязно покупать неизвестно что за 2-3-4 миллиона. Вот если бы они выкатили аналог жигулей тысяч за 300, народ бы потянулся. Я лично знаю много людей, которые купили бы такую машину.
И вообще, я думаю, что китайцы зашли на российский рынок не с той стороны. Боязно покупать неизвестно что за 2-3-4 миллиона. Вот если бы они выкатили аналог жигулей тысяч за 300, народ бы потянулся. Я лично знаю много людей, которые купили бы такую машину.Так они и с этой стороны на рынок тоже зашли, причем еще раньше чем с премиальной.
Посмотрите на Lifan, например — цена сопоставима с нашими Ladа (не по 300 тыщ конечно, но ценник очень конкурентный), и в провинции их весьма не мало бегает, в том числе в такси видел.
Ну это все-таки аналог современных жигулей. Я имел в виду совсем дешман, типа аналога классики.
В свое время к нам на дешевый рынок пытались зайти индусы, но они предлагали инвалидки с моторчиком от мотоцикла, которые никому не нужны.
Сила китайцев всегда была в том, что они могли быстро скопировать и массово и дешево наклепать. Вот содрали бы они семерку, и весь провинциальный рынок был бы их.
Проблема в том, что семерку производить даже дороже "Гранты". Именно поэтому от нее и отказались. Что она старая и ненадежная не делает ее дешевой в производстве.
А по поводу китайских автомобилей - автомобилю недостаточно быть просто дешевым, он должен быть дешевым в обслуживании. Условная семерка (сейчас Гранта) - машина, которую знают в любом гараже и на которую запчасти выпускает куча фирм прямо тут. Любой китайский аналог в этом проигрывает. Нужно годами массово выпускать какой-нибудь Чери, не меняя конструкции, чтобы он стал также дешев в обслуживании, как Гранта.
Китайцы налегают на электромобили в т.ч. премиального класса. Я думаю что за жидулями и аналогичными тазиками надо обращаться к индусам. У них это говно популярно до сих пор.
Haval активно покупают. Сегодня слышал отзывы от человека, родственник которого приобрел SUV этой марки, и покатавшись в нем рассматривает покупку авто этой модели.
Слишком мало их, чтобы статистику по качеству собрать.
За прошлый год Haval с Chery продали по ~40 тыс. автомобилей, Geely еще где-то 25 тыс. Это не считая еще нескольких марок, у которых продажи в районе нескольких тысяч.
Haval продает свои автомобили уже несколько лет, а если считать те, что были под материнским брендом GreatWall, то там уже под 15 лет.
У меня жена ездит на Hover H5 2012, к пробегу 100К умер актуатор полного привода, запчасти для ремонта есть, механики, которые знают как чинить, тоже есть. Проблемы не вижу.
В остальном крупных неожиданных ремонтов я не помню.
Аналог Жигулей тоже был - всякие джили отака, но не очень удавались. А «вон сколько опций и экранов дешевле иномарок» работает, по крайней мере пока. В столице уже много именно дорогих моделей.
Тем более, для аналога относительно дешевых (а потому низкомаржинальных) Жигулей сейчас приедет третий эшелон китайцев, от которых раньше воротили нос, и иранцы уже стремятся…
нет европейского - будем брать китайское!
я думал импортозамещение работает иначе )
Лет 10-15 назад на корейские автомобили смотрели примерно как сейчас на китайские.
Я на это корейское говно до сих пор так же смотрю, не надо тут за всех. Кто может позволить себе немца на корейца-китайца в здравом уме не сядет
Правильный вопрос: что останется от российской экономики через три года и много ли будет способных купить что-то кроме жигулей с китайским ABSом и китайскими noname-подушками, работающими через раз?
Это не единственный правильный вопрос.
Можно, например, сформулировать такое:
Что останется от европейской экономики через полгода, и будут ли выпускать Volvo и Folkswagen, или останутся только американские автомобили, если страны Евросоюза продолжат следовать в кильватере американской политики?
а если не терять и ставить 10-15 млн — то кто в здравом уме это купит?
Зависит от того, сколько будет стоить булка хлеба через 3-4 года…
Привозите машины из Германии. Этот бизнес снова расцвел
Там очень нетрадиционные машины. У немцев для традиционных людей, за миллион-два рублей с пригоном
И, кажется, именно этим вызван рывок паджеро :)
В эмиратах можно купить крузак с 2 кондишками, но без печки. Японцы под этот рынок много выпускали в спецкомплектации. По незнанию зимой можно и околеть
Покупатели готовы платить за тоету любые деньги. Миллионов 10-20 обходится пригон машины из-под шейха
Не вводите в заблуждение. В машинах на арабский рынок есть печка и работает она так же как и в европейских. Говорю как человек проживший в Саудовской Аравии 6 лет. Могут отличаться комплектации, причем сильно.
Это да, по сути единственный способ купить нормальный авто из широкого ассортимента за вменяемые деньги, я подумываю купить именно авто из Европы. Но вопрос с запчастями непрост (
Обратите внимание на авто из Европы, сейчас в связи с низким курсом есть не мало пригнанных трехлетних машин на авито за вменяемые цены. Если этот ручеек не перекроют то можно будет и дальше там брать, а те кто за 20-30 взял либо скидывать будут, либо дальше езить.
Возможно будет как на Кубе.
Люди будут всеми силами поддерживать авто, и ездить на одном лет 20-30.
Только климат у нас не очень для этого.
В Крыму, кстати, очень много машин 30+. Климат позволяет.
Тут дело какое. Во-первых, вторичка - штука гибкая. Если желающих купить условный w223 за 15 млн с пробегом в полтос не найдется - он будет стоить условные 7. Просто потому, что а куда его девать-то, надо рест брать.
Во-вторых, важно ещё понимать, что произойдет с курсом рубля. Условно весной 15 млн - это не то же самое, что 15 млн сейчас, если измерять хоть в машинах, хоть в ойфонах, хоть в далларах. Поэтому потеря "десятки" может не быть столь уж болезненной - покупательская способность от этого ниже не станет.
В-третьих, есть ещё вопрос, в каком состоянии будут продаваться эти купленные из страха авто. Определенная доля людей (мы сейчас не про премиум конечно) купила машины из страха как ликвидное (не знаю, кто им такое сказал) вложение средств. Если вдруг машина была не по карману, то обслуживание может представлять из себя боль и слезы. А учитывая теплонагруженность современных моторов, я бы очень хотел быть уверен, что предыдущий владелец не экономил на ТО. Особенно на нулевом и первом.
Но главное - по сумме факторов через 3-4 года вторичка будет отталкиваться не от цен весны 2022, а от цен на новую машину. Это всегда работает так. К примеру, после 2014 года всем было наплевать, что Камаро стоила 1,2 млн - сейчас-то она стоит 3, стало быть и свою б/ушку надо продать исходя из актуальной цены. Примерно так одна моя машина подорожала вдвое с 2017 года при том, что пробег вырос с 12 т.км до 82.
Не боитесь разглашать данные, наносящие ущерб вашей стране? Так и до "измены Родине " не далеко. При том, что наносят они ущерб или нет - решать не вам.
Что за ахинею ты несешь?
Погуглите по ключевым словам "22 года".
Поспешишь –людей насмешишь. Это я про себя. Быстро написанные выводы без обоснований приводят к хреновым результатам.
Сначала извинюсь перед автором статьи. Уважаемый автор, у меня нет никаких негативных чувств ни к вам, ни к вашей статье. Просто очень уж совпало. Еще раз – извините за резкость.
Теперь по сути. Я хотел сказать, что сейчас любой автор, который: а) проживает на территории РФ, б) пишет аналитические статьи на сновании каких угодно материалов (хоть открытых, хоть каких), в) показывает в статьях, что после 24-го жить стало трудней –должен понимать, что за ним могут прийти. В результате чего он может присесть. Надолго.
Показывая в статьях появившиеся после начала «СВО» трудности автор:
-дискредитирует правительство, частично или полностью изобличая его во лжи.
-подрывает доверие населения к руководству государства.
-оказывает помощь «недружественным государствам», сигнализируя, что выбранные меры воздействия на экономику – работают.
А теперь давайте прикинем, что можно натянуть на формулировку «причинение вреда государству, с оказанием помощи «недружественным странам»». Как по мне – «измена Родине» вполне натягивается. Ну а «иноагент» - железно, к гадалке не ходи.
Как-то так.
А действия, которые привели к этим эффектам не натягиваются?
Судя по тому, что я слышал краем уха, человека закрыли за то. что он что то такое в паблик вытащил (оно и было в паблике, но с краю где то, не на свету), от чего у египтян бомбануло и какая то сделка сорвалась. А интерессанты оказались обидчивые и злопамятные.
Думаю, тут отсылка к недостаточно восторженному образу мыслей. Но это не точно.
Не боитесь свою тупость демонстрировать на весь интернет?
Поясните пожалуйста тупому в чём его тупость.
Да просто не все видят двойное дно в таких типах высказываний, да и время сейчас нервное, т. ч. это просто ложноположительный срабатывание, не обращайте внимания.
Ну то есть вы боитесь сказать вслух что рынку автомобилей плохо? Хотя это известно всем настолько, что гору тачек ввозить можно по параллельному импорту? Да, давайте, молчите вообще о всем, о чем даже правительство говорит. Как бы чего не вышло.
А каким образом эти данные, даже теоретически, могут нанести ушерб стране ?
На кубе после революции и санкций цены на те авто что остались после 55 года только росли, не смотря на падение уровня жизни населения.
Не хватает осознанных выводов в статье (rонстатация, что "А упало на В% за время С" - не вывод). Какое "business-value" можно извлечь из этих данных? Строить графики - хорошо, но вот только они бесполезны без понимания "зачем?".
Немного смущает выбор точек для измерений. Все же число объявлений снизилось на 60% не относительно 21-го года, а относительно декабря 21-го года. Можно взять цены на яблоки в сентябре, сравнивать с ними февральские цены и говорить о росте цен на яблоки в 22-м. Но в сентябре цены самые низкие в году, каков вклад сезонности в изменение цен?
Может, в декабре люди каждый год традиционно бегут продавать старые автомобили перед покупкой себе подарка на Новый год, мы же не знаем? И подтверждения/опровержения этой гипотезы в статье нет. Вот если бы были данные за январь и февраль, демонстрирующие, что это не в декабре пик, а весной обвал, то да. Еще лучше, если были бы данные за соответствующие месяцы 2021 года, тогда был бы полностью исключен фактор сезонности.
Надеюсь к концу года иметь статистику до декабря включительно, тогда картина будет более репрезентативной. Можно будет сравнить декабри
Хотел то же самое написать!
Автор не только в IT не силен, но и в статистике.
Сравнить можно всё. Но информативным будет сравнение за год, за аналогичный месяц предыдущих лет и.т.п.
А так вы продемонстрировали нам сезонность рынка с ВЕРОЯТНОЙ поправкой на СВО.
с ВЕРОЯТНОЙ поправкой на СВО.
Ах, опять эта проклятая неизвестность!
Уже все. «Нравится не нравится – терпи моя красавица» .
сезонность рынка с ВЕРОЯТНОЙ поправкой на СВО
Вы хотите сказать что каждый год все европейские/американские и частично азиатские бренды переставали поставлять автомобили в РФ и производство внутри РФ останавливалось чуть ли не полностью?
Выборка маловата, тут спору нет, но говорить, что это сезонность рынка, это прям фразы с первого канала. Конечно, зимой поставки мерседесов/бмв начнутся в полную силу, нужно лишь подождать, лет 10.
Доля правды в сезонном спросе есть. К примеру, в декабре продается много машин с т.н. "потерей года". Это когда ПТС выдан в 2021 году, машина 2021 года, но фактически её эксплуатация начинается только с конца либо с начала следующего года. На вторичке эта машина уже считается годовалой.
Плюс многие делают себе а-ля подарок на новый год. Копили-копили, с югов вернулись - можно и телегу заменить. И автосалоны хотят закрыть фингод (обычно он совпадает с календарным) на мажорной ноте, поэтому в ход идут все бонусы, какие только можно придумать.
Весна тоже славится спросом как на вторичке, так и на первичке. Все, кто за зиму получил права, первую машину идут покупать именно весной - чтобы первый стаж накатать по асфальту.
Летние же месяцы наоборот, стабильно тухлые. Народ на юге, а кто не на юге - у того ещё (или уже, или вообще) нет денег.
Это всё не значит, конечно, что вот сейчас в декабре 2022 мы кааааак продадим ещё 100500 машин, но в прежние года сезонность действительно имела значение.
Авторынок. Вот и лето пролетело, что ждать впереди…