Как стать автором
Обновить

Комментарии 46

пирамиды

пирамиды

трансграничный перевод с проблемами легализации

пирамиды

А покупка товаров и услуг?
Например, находясь на территории РФ, купить авиабилеты в той авиакомпании, билеты которой не продают российские агентства.

Или реальный мой кейс: покупал билеты Turkish Airlines на 4-х человек. Платеж с турецкой банковской карты упорно не проходил по непонятным причинам. Плюнул и оплатил билеты биткоином.

трансграничный перевод с проблемами легализации

Где-то есть проблемы с легализацией, где-то нет. Например, в Турции не составляет проблем поменять криптовалюту (ходовые USDT и биткоин) на наличные доллары.

На самом деле удивительно, но уж кому-кому, а жителям РФ польза от крипты должна быть очевидна.
Я даже не знаю, сколько раз мне пришлось бы прыгать через голову ради оплаты 5 VDS за бугром, если там не было бы оплаты биткоинами. Как минимум оплату я бы просрочил и получил бы отключение сервисов — это точно.
Другое дело, что многие просто не знают о такой возможности почему-то.
Я вот буквально вчера на форуме читал пост от человека, который оплачивает сервер, переводя другу деньги на карту где-то в Европе, а тот с него еще комиссию берет. Когда я ему сказал, что у меня на комиссии в месяц уходит рублей 100 (за последний перевод комиссия была 0.000022BTC — это 25 рублей, я только что посмотрел) — не поверил.
Полностью согласен. Тоже оплатил VDS биткойнами. Комиссию компенсировал тем, что оплатил сразу на год со скидкой :)
Ждем, когда сервисы подтянутся и улучшат поддержку криптоплатежей. Биткойн не самый подходящий вариант для мелких переводов. USDT на блокчейне Tron при определенных условиях можно посылать с нулевой комиссией.
Вообще чем круче затянут санкции, тем больше стимул для развития суверенных платежных решений, которые будут работать независимо от желания отдельных лиц или государств.
Кстати где нынче ловчее покупать билеты за крипту?

Я успешно покупал на cheapair.com У других не пробовал.

Слышал еще про travala.com

Травала не продаёт в Россию и из неё.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Кажется так, да. Но это если не интересоваться историей вопроса. Позволю себе процитировать пост в Telegram (там есть все ссылки):

Биткоин не появился из ниоткуда, он — результат 40 лет исследований и разработок:
1974 - Серф и Кан протокол удалённого сетевого обмена TCP/IP
1976 - Уитфилд Диффи и Мартин Хеллман “Новые направления в криптографии”
1978 - Криптографический алгоритм RSA
1980 - Ральф Меркл “Протоколы для криптосистем с открытым ключом”
1981 - Дэвид Чаум “Неотслеживаемая электронная почта, обратный адрес и цифровые псевдонимы”
1982 - Мюррей Ротбард “Этика свободы”
1983 - Дэвид Чаум “Слепые подписи для неотслеживаемых платежей”
1985 - Эллиптическая криптография
1988 - Тимоти Мэй “Манифест криптоанархиста”
1989 - Дэвид Чаум основывает Digicash
1991 - Фил Циммерман, Pretty Good Privacy - PGP
1991 - Хабер, Сторнетта “Как добавить в цифровой документ временную метку”
1992 - В Сан Франциско основано сообщество шифропанков
1992 - Создание Всемирной паутины Тимом Бернсом-Ли
1993 - Эрик Хьюз “Манифест шифропанка”
1994 - Тимоти Мэй “Шифрономикон”
1994 - CyberCash1996 - E-Gold
1996 - АНБ “Как создать монетный двор”
1997 - Адам Бэк, HashCash, борьба с DoS посредством PoW
1997 - Ник Сабо “Формализация и обеспечение связей в публичных сетях”
1998 - Ник Сабо “Обеспечение прав собственности владельца”
1998 - BitGold
1998 - Вей Дай “B-money”
1998-2001 - Спрос на онлайн валюты во время пузыря доткомов — Beenz, Flooz и т.п.
2001 - Брэм Коэн, Bittorrent
2001 - Распределенные хеш-таблицы
с 2001 года - Спрос на валюты в видеоиграх
2004 - Хэл Финни “Reusable PoW”
2006 - Liberty Reserve

P.S. Юзернейм (под ником Satoshi Nakamoto) не только статью написал, но и программное обеспечение для биткоина. А также дал старт работе сети биткоина. А также поддерживал работу сети и вносил исправления по результатам эксплуатации.

Автор комментария отнюдь не Сатоши Накамото имел ввиду :)

О, это оказывается комментарий про мою скромную персону :)

Тут все проще. Участвую в стартапе, который использует биткоин для выплат. В рамках поиска каналов для продвижения решили попробовать тематические статьи. На Хабре проверяю, насколько такой формат интересен и может привлечь потенциальных пользователей нашего сервиса.

Правильно, лучше переводить деньги через закрытый Свифт. Нет денег — нет проблем с легализацией.

Основной вариант использования биткоина - продать его кому-то другому.

То же самое можно сказать о любой другой валюте, особенно если этой валютой запрещено расплачиваться законодательно (например: долларах в условиях РФ).

Это свойство денег как средства обращения, средства платежа и средства накопления.

Биткоин в первую очередь выполняет функцию денег - является электронной наличностью. Поэтому неудивительно, что рано или поздно появляется желание или необходимость его продать или обменять на товары и услуги. По мере увеличения принятия биткоина как денег все чаще будет встречаться кейс покупки товаров\услуг (без промежуточного шага обмена биткоина на фиатную валюту). Уже сейчас это можно делать в Сальвадоре.

По мере увеличения принятия биткоина как денег все чаще будет встречаться кейс покупки товаров\услуг

Я эту мантру слышу лет десять, но как-то воз и ныне там.

Воз двинулся:

  1. В Сальвадоре биткоин принят как официальное платежное средство.

  2. Без проблем за биткоины можно купить авиабилеты, забронировать гостиницы, купить цифровые товары. Например на bitrefill.com можно купить подарочные карты многих магазинов, чтобы ими расплачиваться в этих магазинах.

Сегодня ты покупаешь за биткойн пиццу, а через год - самолёт. Как то странно покупать товары за биткойны.

С другой стороны - допустим я получаю зарплату в биткоинах. Жить же мне на что-то надо. Приходится тратить часть биткоинов на товары\услуги.

Или я купил биткоины дешево, уволился с работы и живу в свое удовольствие. Опять же приходится тратить биткоины на это самое удовольствие.

Интересней то, что сейчас появилась альтернатива для тех, кто считает, что биткоин будет только расти и поэтому сейчас его тратить на товары\услуги жалко. Это "4. Кредиты в залог криптовалют". Закладываешь свои биткоины, получаешь за них стейблкоины, их меняешь на обычные деньги и живешь на них. В перспективе биткоин вырастает,продаешь его дороже, отдаешь кредит.

Сегодня вы можете купить крутой ноут, но через пару лет за эти же деньги можно купить еще круче. Странно покупать ноут сейчас, да.

В Сальвадоре биткоин принят как официальное платежное средство.

Принят, только им не пользуется никто.

Не очень много, но пользуются. Исходя из исследования https://bfi.uchicago.edu/wp-content/uploads/2022/04/BFI_WP_2022-54.pdf

  1. "...11,4% фирм имеют положительные продажи в биткойнах."

  2. "... в среднем только 4,9% всех продаж оплачиваются в биткойнах"

https://www.cnbc.com/2021/09/09/el-salvador-bitcoin-move-could-cost-western-union-400-million-a-year.html

Уже целый год Western Union не получает $400 млн от граждан и жителей Сальвадора

Именно столько им экономит биткоин-кошелек с совершенно иными "тарифами"

10 лет назад этот список был бы пустым.
Сегодня «Showing 20 out of 5,498 offers (filtered from 38,860 total offers)»

И оплата раньше была через email: «так, ну ладно, переводи на этот адрес столько-то биткоинов и я пришлю логин и пароль», а сегодня шлюзы чуть ли не удобнее карточных. Мне даже вводить ничего не нужно для перевода, я тупо приложением на ПК сканирую QR-код.

угу-мс. только там какие-то где-то сервера, а не то что я мог бы купить жидкий хлеб в ближайшем продуктовом или ноут в магазине электроники (получив при этом нормальные финансовые документы)

Посмотри в поиске криптовалютные карты, они позволяют держать на них крипту и расплачиваться в магазине валютой страны где ты находишься. С автоматической конвертацией крипты в валюту этой страны по курсу криптобиржи. Магазин получает естественно свою валюту и выдаст тебе нормальные финансовые документы. За исключением некоторых стран...

я нихочу ничего искать, я хочу, чтобы я мог открыть свою карту, позевывая, в приложении своего банка (мне об этом пели евангелисты)

Тогда крипта не для Вас. В крипте банков нет, это скорее аналог налички в кармане. Евангелисты у Вас не настоящие не криптовые.

для аналога налички в кармане я должен таскать четырехтерабайтный винт? А потом, после того, как все начнут пользоваться, петабайтный? какого там сейчас размера блокчейн? И это при условии, что там сравнительно небольшое число энтузиастов пользуется. А нет так, что каждый может купить на него барбариски

  1. Чтобы не таскать полную ноду биткоина в кармане, можно использовать кошелек с упрощенной проверкой платежей (SPV). Это клиент, который обычно отличается от клиента с полной нодой. Основное отличие состоит в том, что они не загружают полный блокчейн, что позволяет экономить пропускную способность и место для хранения.

    Легкий кошелек вместо этого загружает только заголовки блоков для проверки подлинности транзакций.

  2. Сейчас размер блокчейна биткоина 420 гигабайт. Растет размер блокчейна биткоина линейно, потому что у него фиксирован размер блока и время между блоками. Скорость роста размера 64 гигабайта в год.

  3. В связи с этими ограничениями количество транзакций у биткоина в единицу времени фиксировано, поэтому биткоин не предназначен для проведения большого количества транзакций. Эта проблема решается решениями 2-го уровня, например Lightning Network (LN). При использовании LN не все транзакции записываются в блокчейн, но блокчейн используется как гарантия, что все транзакции учтены верно.

жидкий хлеб в ближайшем продуктовом
Ну, жидкий хлеб вы и на доллары не купите в ближайшем продуктовом, это не делает их какой-то мутной валютой. Что касается ноута в магазине электроники, то это тоже зависит от того, где вы живете.
Местами вполне реально:

Выплата заработной платы

Меньше всего мне бы хотелось получать ЗП криптой )

А в чем проблема? Немедленно превращаете её в фиат и всё... Если зарплата не 1-2 биткойна - потери смешные )

Да просто за работу хочу получать самые обычные и привычные деньги, только и всего. Но всё конечно зависит от условий. Например в варианте "200 тыр рублями или 400 тыр, но криптой", я думаю договорился бы со своими внутренним неприятием крипты ))

Зачем рекламировать здесь крипту людям, которые судят о ней только по новостям и слухам. Не поймут...

  1. Выбран хаб "Криптовалюты". Ожидалось, что читающие этот хаб как минимум интересуются криптовалютами.

  2. Одна из целей статьи - это иметь по одной ссылке ответ на вопрос «Да зачем вообще нужен этот ваш биткоин?»

  3. А зачем рекламировать крипту людям, которые и так уже поняли ее преимущества и активно используют? Логичнее глубже знакомить с криптой как раз тех, у кого о ней поверхностное преставление из новостей и слухов.

Пока не начнут со всех телевизоров, кричать крипта это хорошо, к ней будут относиться как развлечению. И несмотря объемы бабла которые сейчас в ней крутятся во всем мире. И перспективы которые дает ее применение. Одно радует премьер-министр в России Мишустин это понимает, он в налоговой внедрил блокчейн системы и продолжает их развивать.

А можно поподробнее про внедрение блокчейн-системы в налоговой? Что внедрили, для чего и используют ли?

Заходишь на сайт налоговой www.nalog.gov.ru и набираешь в строке поиска блокчейн, увидишь все направления с блокчейном внедренные и внедряемые. И кстати не только в России налоговая внедряет блокчейн, вроде и в других странах налоговые распробовали прелести блокчейна.

Крипта и блокчейн — это разные звери. Первое зависит от второго, но второе — гораздо более широкое понятие.

Это понятно, но в России серьезно относятся к крипте. Это можно судить даже по такой новости полугодовой давности от начала февраля 2022.

Binance - одна из Топ-5 крупнейших мировых бирж по торговле цифровыми финансовыми активами и криптовалютами - вошла в Ассоциацию банков России
(АБР). "Президиум совета Ассоциации банков России одобрил вступление Binance в ассоциацию и принял решение создать экспертный центр по цифровым
финансовым активам и цифровым валютам",

А можно вопрос? Если у мистера Иванова за границей есть не грязные биткоины и даже документы подтверждающие чистоту денег на которые он биткоины в России купил, может ли условное США полностью или частично ограничить ему возможность продажи биткоинов из-за того что у него российский паспорт?

Смотря кому продавать.

Если заводить на централизованные биржи, на которых надо проходить KYC (=предъявлять паспорт) - то теоретически может.

Если продавать на децентрализованных биржах или другому человеку (p2p) - то не вижу каким способом.

Еще хороший способ, как поступить в данном случае - это использовать свои биткоины, чтобы открыть канал в lightning network. На него тоже ограничения не получится сделать.

Спасибо.

А находясь за рубежом Иванов может купить биткоины в России? (Чтобы курс не успел измениться)

Что-то подсказывает что банкам может это не понравится на этапе 3D-sec или при заходе с иностранного IP в клиент. Ну или просто я параноик.

Может через P2P. То есть обменом с человеком (с использованием p2p-платформ или без). В этом случае используется карта российского банка и перевод с карты на карту (часто внутри одного банка).

Это проверено мною на практике.

Покупка биткоина с российской карты не через P2P сейчас не работает, т.к. в РФ никакие юр лица так не продают, а за границей карты банков РФ не работают.

Покупка биткоина в иностранной карты в РФ не работает по причинам, указанным выше.

Умные люди мира сего, подскажите, как купить доллар цифровой в условиях нынешних реалиях на территории рф ?

Через p2p-платформы: на Binance, телеграм-бот Bitzlato (@BZ_CHANGE_BOT)

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации