А так ли нужна нам фотореалистичная картинка в играх?

Вы пишете статью на тему «нужна ли вам фотореалистичная картинка в играх», и думаете, что заменой «вам» на «нам» она получится объективной.

Не занимайтесь ненужными обобщениями. Нравится «мультяшная» графика — на здоровье, но не стоит считать, будто остальные думают так же.

Пипец народ
А я играл в игры вообще без компа — было круто
В Монополию, помните, да?

Так вот — от игры нужен фан, гемплей. А остальное — дело десятое.

У меня жена в Mario и Islander постоянно играла на dingoo, пока не доиграла, а предложи ей в xbox — плюется, говорит некрасивое там все

:)

Единственная игра, которая до сих пор теплится на моем ноуте — quake3a excessive plus mod.
При этом графика и прочие рюшечки выставлены на минимум не из-за слабой машины, а просто потому, что не это там главное.

В игре главное геймплей, и чтобы она мне понравилась, геймплей должен быть интересным.
А сейчас прошло то время, когда что-то интересное и новое, было бы придумать просто — большинство решений уже найдены и использованы. Поэтому напяливая на старый геймплей новую оболочку, в виде хорошей картинки, разработчики пытаются откусить свой кусочек рынка. Короче говоря — «тех же щей, да погуще влей».
world of goo — привлёк к себе кучу внимания: интересный гемплей, простая, но очень подходящая реализация.
А очередной шутер про войну через пол года никто и не вспомнит…

Геймплей — основа игр, из-за него они достигают особых успехов, а хорошая графика — это одна из дополнительных состовляющих ( будь то мультяшная прорисовка или попытка создать реалистичную графику, главное чтобы она радовала глаз).

Сразу после прочтения заголовка я понял что сейчас будут сравнивать мягкое с холодным. Незачёт.

Ну с какой стати при появлении фр графики в играх, она станет отражением real life? Разве в реальной жизни вы защищаете планету от пришельцев, или валите злобных зомби из дробовика?

Читая ваш пост мне вспоминается один старпёр-преподаватель, который считает компьютеры и интернет (а также остальные продукты прогресса) порождением нечистых сил, и по пол урока читает нам об этом проповеди, приговаривая что раньше трава была зеленее и небо красивее.

Если б целью была фотореалистичность (не только в играх), давно перестали бы делать мультики.

Не знаю как насчет других игр, не играл, но про CS — полностью согласен. 1.6 — совершенен. Улучшение графики и физики в Source уничтожило «душу» этой игры, что-ли… не знаю как выразиться понятнее. Помню, поставил, поиграл разок, побегал, попинал бочки, пострелял в предметы разные… и все, надоело. Удалил.

а мне нравиться фотореалистичность в гонках. Вообще мульташность и фотореалистичность немного разные стили, и если в одной игре фотореализм будет просто неуместным, то в другой мультяшечность будет нелепой, те же хорроры (меня иногда тянет на ужастики как в кино.так и в играх) и симуляторы ну никак не будут восприниматься. Все зависит от предпочитаемого стиля игры и вкуса. Из самых визуально приятных мне игр отмечу Сиберию, Beyond: good and Evil,… блин, вспомнил, сколько игр мне нравятся визуально и решил прекратить их перечисление. Да, и спасибо, что познакомили с интересными релизами :)

+1.

Гипер-реализм в живописи тоже особого успеха не снискал. Художники быстро поняли, что их ценят именно за художественное видение, а не за умение реалистично изобразить то, что и так можно увидеть.

Можно в мультяшном стиле изобразить вполне себе реальный мир со всеми пропорциями, а можно фотореалистичным двиглом с четвертыми шейдерами показать такое, что в реальной жизни вряд ли когда-нибудь встретится. главное, чтобы графика, какой бы она ни была, являлась инструментом донесения смысла, а не целью.

Многие спорят, на геймплей давят… А я вот согласен с автором. По причине того, что излишняя навороченность и насыщенность мелочами отвлекает и усложняет геймплей там где это не надо. Та же контра. В сорсе появилось больше свобод, отсюда конечному юзеру дали больше выбора, а он привык по старинке, выигрывать опытом, а не прятаться за клумбами. И ему уж точно не нужно по ходу основного действия (беготни и стрельбы) разбирать железо местных компов или спотыкаться о валяющийся мусор. Логично?
Таким образом дело не в самой графике, а в излишнем выборе, который как раз и достигается путем приближения к реалистичности

Не вижу ничего плохого в красивой графике, если не ставить ее в ущерб всем остальным составляющим игры. Хотя лично я жду от игр реалистичной физики.

на вкус и цвет…

Вспомнилась отличная игра XIII. Нет, не нужна нам фотореалистичная графика.

Если имелось ввиду то, что в играх главное не графика, то это безусловно правда. А если то, что нереалистичная графика лучше реалистичной, то вопрос спорный. Конечно, если все начнут клепать реалистичные игры (хорошие и плохие), а кто-то возьмет и выпустит одну отличную мультяшную игру, то все усядутся в неё играть. Но так же и наоборот. Я за разнообразие))

Это подходит не ко всем играм. Мне, например, кажется, что GTA IV очень сильно выиграла от повышения реалистичности (и улучшения физической симуляции в том числе).

Опять сравнивают.
Сравнение никудышное — автор, может ненамерянно опускает важнейшие составляющие хорошей игры:

Идею
дизайн уровней
дизайн персонажей
игровой баланс (неважно какой жанр)
сюжет, сценарий
интерфейс

так вот — один недоработаный или не качественно разработанный элемент игры может полностью испортить впечатление. примеров масса.

вплетены под усиление впечатления от статьи личные пристрастия, позволю не согласиться — Call of Duty Modern Warefare — отличный мультиплеер, если в аркадном режиме мне не интересно, то на хардкоре (без интерфейса и с сильными повреждениями) не могу оторваться уже год.

p.s. забыли упомянуть такие столпы action (жанра стоящего на передовой реалитичной графики): Half- Life 1,2 (обе части очень реалистичны для своего времени), Deus Ex (выше упомянали), Metal Gear, Silent Hill — два последних не совсем экшн, но тоже произведения искуства мира индустрии игр.

Нам нужна фотореалистичная картинка в играх;
Нам нужна мультяшная графика в играх;
Нам нужна графика в стиле двумерной мультипликации в играх (последний Принц Персии);
Нам нужна мрачная, готичная графика;
Нам нужна условная графика;
Нам нужна двумерная графика, нарисованная от руки;
Нам нужны текстовые игры;
Нам нужны новые идеи для графической составляющей игр, мы с радостью их оценим;

Потому что нам нравятся игры, нам нравится изучать подробные миры РПГ, оттачивать умения ездить и стрелять в шутерах и гонках, нравится летать на самолетах и драконах, нравится мериться фаллосами в ММОРПГ и прочая, прочая, прочая. И нам, в принципе, плевать, какие средства изберут разработчики.

Сама возможность создавать «реалистические» игры не мешает использовать игроделам художественные приемы, как например делает Valve в своей Half-Life. Там разработчики нарочно уходят от реалистичности, добавляя стиля в игру…

пример с Вов неверен и не подходит. ВоВ стилизация, корнями из варкрафта3 — а та была очень довольно технологичной игрой когда вышла

вы смешали понятие геймдизайн и графика, а вещи то это ой какие разные

К концу прочтения поста сложилось впечатление, что где-то произошло смешение понятий — «рисованность» или «мультяшность» одних персонажей и/или деталей/фона мира вовсе, имхо, не исключает фотореалистичной проработки деталей/фона мира и других персонажей. Взять, например, такие фильмы (или мультики все-таки :-/ ) как классический «Кто подставил кролика Роджера» или последний (вроде бы) «Миссия Дарвина». Хоть это и не совсем геймдев и рендеринг явно не в реалтайме, но «жанры», по-моему схожи.

А Doom? Кто станет сейчас играть в первый, и кто (из тех, естественно, кто провел не одну бессонную ночь отстреливая монстров), смотря одноименный фильм не чувствовал «эффекта присутствия в игре» и не думал «когда в игре такая графика будет?»

Или старые советские «кукольные» и «пластилиновые» мультфильмы — кто скажет, что они не фотореалистичны, если там даже швы или следы от пальцев были видны ;) Или может они не являются «симуляцией виртуального мира»?

Это батенька ностальгия :) Оно пройдёт. Мне тоже игрушки РК, ZX, Денди теплее, чем нынешние фото реалистичные, но однако интересны мне сейчас как раз более реалистичные игрушки.
А по поводу сравнения, мультяшной графики и реалистичной, это всё равно что сравнивать мультфильм с фильмом, да ещё и говорить при этом а чего-то герои в фильме какие-то не мультяшные. Вот как-то так. :)

атмосфера — главное в игре, графика также нужна, более-или меннее нормальная
К счастью сейчас большинство игр с графической частью справляются неплохо, не то что раньше (вспомните первый квейк, например)

Отвечая на заголовок — да, кое-где нужна. Нужна в каком-нибудь шутере по мотивам Alien`а, что б пугаться теней в бликующих коридорах и натуральности чужих, страшиться шорохов, шугаться каждого поворота. В командных стрелялках — не обязательна, реалистичность равно можно организовать и на старом движке UT (Red Orchestra), и на навороченном, как в АRMA-2.

Автар, во-первых, люди разные. И ты один из всего этого разнообразия.

Во-вторых, есть такое понятие как «уместно», «адекватно» и это как напрямую касается реалистичной графики, так и мультяшной.

В-третьих, реалистичная или мультяшная графика лучше смотрится с большим количеством полигонов.

В-последних, ТФ2, КС, WoW, Spore сделаны с любовью. И графика и геймплей.

А мне вот кажется, что чем картинка ближе к реальной жизни, тем лучше.
Хотя я заядлый симуляторщик и не играю ни в экшны ни в рпг. Ну разве что в стратегии иногда, вроде liquid wars

Вы сделали однобокий обзор онлайн игр (спор и новая игра тут как-то не очень в тему). В них реалистичная графика не нужна, потому что она приедается через пару недель и внимания на нее уже не обращаешь, а играешь в них дольше чем в оффлайновые игры, либо не играешь совсем. В них, к тому же, идет жесткая борьба за FPS. В массовых баталиях, где идет замес в 300 на 300 человек что только не сделаешь, что бы хоть на 1-2 ФПС повысить, в оффлайн игр таких размахов не бывает.

А в оффлайновых играх графика нужна, ибо новая игра — это новые впечатления, которые зависят, в том числе, и от графики. Ставку в графике можно сделать либо на реалистичность, либо на противоположность ей, даже не знаю, как это назвать.

Автор, уж коли, как мне показалалось, Вам нравится мультяшная графика, предлагаю Вам обратить внимание на игру BattleField Heroes от EA. Этакий сплав (ИМХО, довольно удачный) онлайнового 3D-шутера и онлайновой игрушки жанра hack&slash. Чем-то напоминает War3FT-мод для CS.
Сайт игры www.battlefieldheroes.com

Мне нужна. Впрочем даже COD5 довольно нефотореалистичный, а уж когда разрабы решают «не заморачиваться» с реалистичностью, получается полный привет как в Spore где вообще не увидел ничего прекрасного в беготне по разноцветным треугольникам. Другое дело Trine — золотая середина, но тут нужен талант арт-директора.

если бы вам предложили 2 игры. по сути совершенно одинаковые, но с разным качеством картинки. неужели хотя бы половина выбрала поганую картинку? я сейчас уже в игры из квадратиков без сглаживания долго не играю.

понятно, что Графика В Играх Не Главное, как уже отметили, однако ж дело не в стилистики, а в арт-директоре :) полно игр любой стилистики как чудовищно убогих, так и невероятно прекрасных
на память приходит например серия final fantasy: от очень красивого фентезийного 2д в начале; к красивому и мультяшному, и фотореалистичному 3д/2д в середине и к более реалистичному, но всё такому же прекрасному, 3д — сейчас
сейчас «реалистичность», которая бы нормально смотрелась просто проще сделать — фототекстуры + коричнево-зелёный фильтр + блум + чорные тени и контраста побольше

Господа, проблема фотореалистичных игр не в наличии фотореализма, а в его чрезмерной трудоемкости. Критерий — сложность изготовления пользовательских карт. Сравните, скажем, оригинальный UT и 2003, 2004, UT3 (2007); Quake 2/3 и Quake 4; HL, CS и HL2, CS SRC. Еще была показательная игруха Railroad Tycoon 2 — двухмерная, но с офигительным геймплеем и кучей фанатских карт, которые изготовили в основном в первые год-два. Следующая версия RT3 принесла трехмерность, но геймплей унесла и карт под нее за 6 лет особо не насоздавали.

Впрочем, «реалистичные» игрушки могут вскоре получить второе дыхание благодаря распространению Google Maps и других средств виртуального представления реального мира.

Дело вкуса :) А кому то например подавай фотореалистичность и историческую достоверность. Реальность у нас уже есть конечно, но ждать начала войны например чтобы поучаствовать в настоящем сражении тоже как то не хочется. Игры позволяют это делать не портя той одной реальности, что у нас осталась. Именно поэтому я думаю что виртуальная реальность, когда она будет сделана, будет иметь огромный успех.

все просто, хочешь фана играеш ф тф2 спор и там ворлд оф гуу, хочеш экшна драйва играеш в код4

А по мне так XIII лучше подходит для сравнения в статью чем Team Fortress 2.
Хотя против последней ничего не имею.

ГРафика должна быть такой, чтобы не помогать и не мешать геймплею.

Например в НФС всегда нравилась некая реалистиность (на момент выхода) с легкой такой стилизацией в красивости всякие.

Согласитесь, приятно видеть красивые отражения, реалистичную водичку. Дым из под колес.

Т.е. мне очень нравится. когда окружение движется, когда все достаточно достоверно.

При этом это не помешает сделать игру интересной. Тут совсем не обязательно делать супер реалистичную физику. Достаточно сделать ее правдоподобной.

В «стрелялках» всяких тоже хочется тогоже. Можно совместить со стилизацией.

Это просто приятнее глазу, но не может мегать игровому процессу. Просто сейчас о геймплее забывают, стараясь сделать красивее и эффектнее.

А например в такой игре как wipeout, сделать реалистичной картинкой только в плюс, стилизовав ее немного под фанстические фильмы.

Короче делать реалистичной графику или нет вопрос уже второй, который зависит от многих факторов, как то: для чего создается игра, рассчитана она на массовость, в плане запуска даже на не сильных машинах, может в этой игре не нужна такая графика и пр.

Но в зло записывать ее нельзя. Все же когда такая красота НЕ ТОРМОЗИТ, оно только радует глаз:)

Тут кстати забыл упомянуть о том, что многие игры становятся жертвой этого. Например некоторые рисованные квесты стали 3д, зачем, не знаю. Забыли про 2д как отдельный жанр, где так же можно было бы сделать фотореалистично все.

Я помню ждал ГТА, когда сохранился бы вид сверху, но все стало очень реалистично за счет отказа от полного 3д, можно было бы сэкономить кучу ресурсов и пустить их на многие веселые фишки.

А почему бы и не играть в игры с фотореалистичной картинкой? НЕ нравится, так задавливаем настройки на минимум и имеем вот тех самых кубических мудаков с бревнами в руках.
У большинства нормальных людей видик позволяет играть в тот же богом забытый STALKER на максимальных настройках.
И точно скажу, что разница между средними и максимальными очень ощутима.
В этой разнице не просто картинка, а атмосфера игры.

Думаю, что в сетевых баталиях графика приносится в жертву в угоду скорости отрисовки (хотя опять же у кого какой видик).
А вот синглы играть приятнее на максимуме доступном машине.

Просто в последнее время разработчики игр стали забывать про то, что для игры геймплей гораздо важнее, чем графика. Вспомните игры типа Ultima Online, где графика была вообще никакая, но игра гораздо сильнее затягивала, чем тот же WoW. Или серии игр типа Need For Speed, предыдущие версии игры были гораздо интереснее, чем то, что сейчас.
Суть очень правильно высказал выше Koshachiysup, что «графика должна быть такой, чтобы не помогать и не мешать геймплею.»

IMHO, игры же перестали быть искусством, а стали бизнесом. А в бизнесе что важно? Минимум затрат — максимум продаж. Графику и количество ошмётков после взрыва продавать очень просто: смотрите, какие у нас высокополиогональные модели и как разрушается мир, да ещё к ним можно прикрутить сопутствующие товары. Плюс разработку движков можно аутсорсить всяким EPIC и Id Software, что ещё более повышает рентабельность. А геймплэй идёт лесом, ведь, главное, чтобы диск люди купили, а не чтобы удовольствие получили. Эхъ… Печально. Лично вот я скучаю не столько по геймплею, сколько по сложным сюжетам, с интригой какой-то в бэкграунде. Но сюжеты тоже идут сейчас лесом. И, ведь, самое печальное: сюжет — это же не геймплэй, это гораздо проще. Но нет, даже Диззи для ZX выглядит гораздо интеллектуальнее, чем тот же Prototype, хотя, последний не так уж и плох.

Adom смотрит на все приведенные в топике примеры как на говно.

Пардон, но COD4 — самый популярный мультиплеерный FPS. Да-да, популярнее CS1.6. Вам не кажется, что дело здесь не в графике? То что вы не можете в него играть — это лично ваши предпочтения. Я например не очень люблю CS1.6, зато играю в Source и COD4.

Прошел недавно call of duty modern warfare. По моему мнению, реалистичность графики добавила необходимую атмосферу для такой игры. Если бы там была более «мультяшная» графика, то превратилось бы всё в игру аля «беги-стреляй».

… «Всё изменилось, когда бывший московский хакер, а ныне преуспевающий американский гражданин Дмитрий Дибенко изобрёл глубину. Маленькую программу, влияющую на подсознание человека. Говорят, он был помешан на Кастанеде, увлекался медитацией, баловался травкой. Верю. Его бывшие друзья признаются, что он был циничным и ленивым, неряхой и посредственным специалистом. Тоже верю.

Но он породил глубину. Десятисекундный ролик, прокручивающийся на экране, сам по себе безвреден. Если его показать по телевизору (говорят, в некоторых странах это рисковали делать), то телезритель ничего не почувствует, не станет участником фильма. Сам Дмитрий хотел лишь создать на экране компьютера приятный фон для медитации. Он его создал, пустил гулять по сети и две недели ни о чём не подозревал.

А потом один украинский паренёк посмотрел на цветные переливы дип-программы, пожал плечами и начал играть в свою любимую игру – «Doom». Нарисованные коридоры и здания, отвратительные монстры и отважный герой с дробовиком в руке. Простая трехмерная игра, с неё начиналась целая эпоха объёмных игр.

И он попал в игру.

Пустой (был уже поздний вечер) зал патентного ведомства, где он работал, исчез. Паренёк больше не видел компьютера, за котором сидел. Его пальцы жали на клавиши, заставляя нарисованную фигуру двигаться, поворачиваться, стрелять – а ему казалось, что он сам бежит по коридорам, уворачиваясь от огненных зарядов и оскаленных морд. Он понимал, что это игра, но не знал, почему она стала реальностью, и как её закончить.

Единственное, что он смог придумать – пройти её до конца. И он прошёл, хотя это оказалось гораздо сложнее, чем раньше.

Лёгкая рана становилась теперь не просто уменьшившимся процентом жизненных сил на экране, а тем, чем и должна быть рана. Болью, слабостью, страхом. Он обнаружил, что залитый кровью пол становится скользким, что каменная плита, за которой скрывается тайник с патронами, очень тяжёлая, что гильзы горячие, а отдача от гранатомёта едва не сбивает с ног. Эликсир, восстанавливающий здоровье, имел неприятный горький вкус. Бронежилет оказался сделанным из тонких металлических пластинок и довольно лёгким на теле – зато слишком просторным и с неудобными завязочками на спине. Часа через три стал заедать курок дробовика, его приходилось давить медленно и плавно, покачивая пальцем в разные стороны.

В пять утра он прошёл игру до конца. Чудовища были повержены. На каменной стене перед ним проступило игровое меню, и он с воплем ткнул дуло дробовика в слово «выход».

Иллюзия рассеялась. Он сидел перед мирно гудящим компьютером, глаза слезились, клавиатура под закостеневшими пальцами была разбита вдрызг. Западала кнопка, которую он в игре принимал за спусковой крючок.

Паренёк отключил компьютер и уснул прямо на стуле. Пришедшие на работу сотрудники увидели, что все тело у него покрыто синяками.

Он рассказал о случившемся, и, разумеется, ему никто не поверил. Только к вечеру, вспоминая случившееся, он вспомнил о медитационной программе Дибенко и заподозрил неладное.

Через неделю лихорадило весь мир. Корпорации, за исключением продающих компьютеры и программы, несли миллиардные убытки – всем, от программистов, до секретарш и наборщиц, хотелось воочию побывать в киберпространстве.»…
— С.Л. «Л.О.»

эхх… «молодёжь совсем зажралась» :)

реализм… графа…

Ничто так не переполняло ощущения мега-графой и реализмом как в старом добром Duke Nukem 3D!!!
вот где были настоящие ощущения!!! а сейчас это уже приелось…

а ещё растрелять товарища по модему.
и дать денег стриптизёрше на втором уровне, дабы лицезреть пиксельные титьки :)
а на первом поиграть в бильярд :)

эххх

По значимости:

1. Геймплей
2. Сюжет
3. Графика

Вот так вот, кажется.

И графика должна быть красивой, но вовсе не обязательно фото-реалистичной. Играю сейчас в Trine trine-thegame.com/site/ В восторге!

а мне вот нравится реалестичная графика, мне нравится когда пришельцы взрываются демонстрируя подробности своих внутренностей…

мне нравится Hlaf-Life 2 (1-ый прошел только из-за второго, что бы сюжет весь уловить), UT3, L4D и прочие подобные.
Вообще я люблю стратегии, но и здесь, мне нравится C&C3, RA3, хотя я с 90-х годов фанат серии C&C, но графика добавила атмосферы…
Но TF2 да, хороша, но если бы сделали реалестичную, то была бы просто другая игра…

еще фалаут 3, вот мультяшечная графика там бы все убила…

кстати, нет ничего удивительного в том, что чем более реалистичнее картинка в игре тем меньше она нас волнует.

проводя аналогию из реальной жизни: абсолютно голая женщина волнует мужчину гораздо меньше, чем, скажем так, чуть-чуть раздетая.

просто в обоих случаях нам не оставляют места для фантазии.

Не реклама, но из таких мультяшных игрушек мне понравилась
World of Goo — надо из черных скользких/липких штук делать всякие конструкции, можно застрять в том грязном мире на несколько часов очень легко