Бойкот железу без поддержки в Linux

    К счастью, мощность и производительность компьютерного железа уже достигла высот, позволяющих комфортно работать на любом компьютере «из супермаркета». Выпуск нового процессора с еще более заоблачной частотой или жесткого диска безграничных объемов уже не радует сердце так, как раньше. Мегапиксели фотоаппаратов перешагнули 10-ку и теперь, кажется, растут только чтобы было хоть чем-то забить жесткие диски. В то же время, увеличился и спектр брендов, моделей и архитектур. Теперь выбор того или иного товара, зачастую, продиктован не техническими характеристиками, а, во многом, его доступностью и вашей лояльностью к бренду.

    Многие ругают Linux за отсутствие поддержи определенного железа — это действительно правда. Но суть проблемы в том, что за долгие годы безраздельного властвования MS Windows Производитель привык к тому, что ему достаточно написать драйвер только для MS Windows. Теперь же, когда ситуация изменилась, Потребитель должен рублем отучить Производителя от этой порочной практики.

    Это означает, что покупая новое железо, почитайте форумы, официальные сайты, сообщества и убедитесь, что это железо поддерживает Linux (именно в такой последовательности). Покупая железо без поддержки Linux, вы не только получаете неработающее железо, с которым придется долго «мучиться в консоли» с неопределенным результатом, но и тормозите здоровую конкуренцию, эволюцию или прогресс.

    Падение спроса на товары без поддержки Linux заставит Производителя всерьез относиться к новой платформе, что, в свою очередь, подхлестент интерес и развитие открытого софта.

    Update: По совету mvgolubev добавляю ссылки на каталоги оборудования, которое поддерживает Linux:
    комплексная база по различным устройствам
    www.linuxcompatible.org
    www.linux-drivers.org

    ноутбуки и другие мобильные устройства
    www.linux-on-laptops.com
    www.tuxmobil.org

    сканеры
    www.sane-project.org/sane-mfgs.html

    аудиокарты
    http://www.alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Main

    видеокарты
    xorg.freedesktop.org/wiki/Projects/Drivers

    Wi-Fi адаптеры
    linux-wless.passys.nl
    www.hpl.hp.com/personal/Jean_Tourrilhes/Linux/Wireless.html

    принтеры
    www.openprinting.org/printer_list.cgi

    цифровые фотокамеры
    www.gphoto.org/proj/libgphoto2/support.php
    http://www.teaser.fr/~hfiguiere/linux/digicam.html
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 274

      +51
      Определенно, 1% пользователей, которые и так, по большей части, не покупают такое железо, простимулирует производителей.
        +1
        Этот 1% и так проверяет совместимость перед покупкой. Скорее всего это обращение к остальным. Типа поддержите Linux сейчас и в будущем вам будет легче с переходом :)
          +16
          1 системный администратор линуксоид закупает в год больше железа, чем 2000 домашних пользователей Windows.

          Не для себя закупает, конечно. Но при прочих равных поддержка разных платформ это плюс фирме-производителю. А зачастую параметры технически сейчас равны.

          Если ТТХ железа одинаковые, но один производитель поддерживает различные платформы, а другой — «виндовс свиста онли» то один (догадайтесь, какой, ага) потеряет крупного клиента.
            +2
            Яркий пример — ноутбуки Sony. Кто кого потерял — не знаю. У Sony не та ЦА, чтобы заявлять поддержку Linux.
              0
              Ну, сони сами по себе ни одной железки не производят. (ну практически)
              Они просто придумали шикарный дизайн корпуса и засовывают в него готовые комплектующие.
              А если не останется несовместимых комплектующих, то они автоматически начнут использовать совместимое железо.
                +2
                ээээ. А кто делает не так?
                  –2
                  НЛО?))
                    0
                    Производители комплектующих.
                      +1
                      Asus, msi, samsung — по-крайней мере частично
                    0
                    Есть один момент. У нас на предприятии 20 менеджеров. 1 купил Sony. 2-й Купил MSI. Спустя 2 месяца оба нахапали вирусов, вылечили. Спустя еще 2 месяца повторно.
                    Учитывая что корпоративный софт все больше web или чистый Linux, оба умеют пользоваться Linxu. Тому у которого MSI поставили Ubuntu.
                    Теперь у нас 3 менеджера с Ubuntu. А тот кто купил Вайо подумывает продать его.
                      0
                      Зря — Linux на Vaio прекрасно работает. Я сам пользуюсь только линуксом на таком ноутбуке.
                        0
                        Там какие-то проблемы с кардридером. В общем это просто в подтверждение топика.
                    +12
                    Экономистов и специалистов по продвижению продуктов — как собак нерезанных на хабре :)
                    +4
                    Украл мой коммент. )
                    А по — сути. Раз так вас много — ну пишите драйвера.
                    Комьюнити хакинтоша — вообще 0.000001% И справляются с этой задачей не плохо.
                    А вас целый 1% для производителей ничто, но мозгов уйма. Не надо лениться. Ленью и нечего неделанием … вы добьетесь — ничего!
                      0
                      была бы документация и прочие SDK…
                      0
                      Откуда такая статистика?
                      0
                      Предложение хорошее. Но вы то сами в это верите?
                      Производители могут заказать(написать) драйвера без проблем. Просто аудитория на которую это будет рассчитано пока-что намного меньше, чем основная
                        +7
                        Палка о двух концах.
                        — Зачем писать драйвера если нет пользователей которые ими будут пользоваться.
                        — Пока не появятся эти самые драйвера — не будет пользователей.

                        Топик какбэ призывает сдвинуть положение с мертвой точки.

                        Я за, хотя сам так не делаю и врядли буду делать, так как люблю Apple.
                          +15
                          Напомнило: «жаббер надо юзать а то никто не будет юзать жаббер только потому что его никто не юзает» (ц) :)
                            0
                            а разве линь идет не на всех машинках эппла?)
                            p.s. могу ошибаться
                              +1
                              Та не только в компьютерах дело.

                              Например Apple не выпускает iTunes под Linux и всячески препятствует людям которые хотят написать сторонний софт для менеджмента музыки на айподе. (меняет алгортимы шифрования библиотеки).
                                0
                                не на всех, но на большинстве.

                                Хотя дело там скорее не в машинах самих, а в периферии — вебкамеры, WiFi модули, сетевые карты, БТ. Видюхи то там более или менее стандартные.
                                0
                                Не про драйверы, но похоже: в одном из последних выпусков TWIT (или TWIG) говорилось, что Adobe рады бы портировать Photoshop на Linux, но пока количество таких просьб меньше, чем количество необходимых для этого инженеров.

                                Применительно к описанной ситуации: не пользоваться — хорошо, но, по-моему, можно ещё и письмо написать производителю, мол, так хотелось попользоваться, а вот какой облом вышел.
                                  0
                                  А надо изначально писать софт с прицелом на кросплатформенность, тогда и проблем с переносом будет на много меньше. Адобе, да и многие другие девелоперы сами себе хуже делают.
                                    0
                                    Так он с прицелом, под маками же работает. Но всё равно затратно.
                              +6
                              Драйвера нужно писать. Например Nvidia — молодцы, сделали VDPAU для Linux/Unix, теперь можно аппаратно декодировать HD. У ATI и Intel есть аналогичный функционал в видеокартах/видеочипах, однако в Linux он НЕ работает.

                              Так что драйвера — это приоритетно.
                              А тем временем % линукса на десктопе продолжает расти и с ним начинают считаться.
                                +16
                                Уже 10 лет слышу, что % линукса на десктопах продолжает рости и с ним начинают считаться. А воз и ныне там.
                                  +4
                                  Расти, а не рости, конечно :)
                                    +4
                                    А он медленно растёт :)
                                      –1
                                      У меня именно за последний год 4 знакомых (с моей, конечно, помощью) поставили себе Linux (Gentoo).
                                      Причём только один из них — только на «поиграться», другой — 50/50, а ещё двое полностью «живут» в Linux, забыв про вирусы и антивирусы.

                                      А ещё года 2 назад я о таком не мог и подумать.

                                      И ещё есть пару желающих в «очереди».
                                        +8
                                        Не путайте проценты и единицы. У меня за последний год даже бабушки винду начали юзать, пока вы нашли 4х знакомых с линуксом :).
                                          –3
                                          Складывается ощущение что сюда понабежали злорадствующие виндузятники.

                                          А между тем тема не для них.
                                            +2
                                            Извините. :)

                                            Тогда запишите, что я не учавствую в бойкоте.
                                              0
                                              Да нет, просто в этом вы, люниксисты, все.

                                              Вместо того, чтобы просто взять и написать себе драйвера, и просто использовать любимую OS не навязывая ее и свое мнение на этот счет, вы устраиваете бойкоты, акции, факельные шествия и обращения в прокуратуру и ФАС.

                                              И потом еще говорите, что Линукс это не «коммунизм»…
                                                +3
                                                Дайте спецификации на железки — будут и дрова.
                                                  –1
                                                  Да вы напишите хотя бы сперва на те, на которые есть спецификации, на них-то тоже далеко не на всех написано.
                                                    +1
                                                    В этой области процесс и так идёт.
                                                      +3
                                                      Просто речь-то о чем?
                                                      Почему, например, любители OpeSolaris, сидят себе, и вот уже который год дотачивают свою любимую OS, а не агитируют депутатов в Госдуме поддержать распространение в стране их любимой OS на законодательном уровне?
                                                      Но любители Линукса — месяца не проходит без очередной «инициативы».

                                                      Зачем вам это? Других способов развития не видите?
                                                        0
                                                        Вы, уважаемый, господина Алксниса за линуксойда держите? :)
                                                          –2
                                                          Ой, можно я не буду говорить «за кого я держу» господина Алксниса? ;-}

                                                          Но почему-то у фэнов Мака, или FreeBSD нет в Думе своей лобби-группы, а у Линукса — есть.
                                                            +4
                                                            Знаете, лично моё мнение — лучше бы не было… А у маков, кстати есть ;) Он еще блог ведёт вроде как популярный.
                                                              +3
                                                              >Но почему-то у фэнов Мака, или FreeBSD нет в Думе своей лобби-группы, а у Линукса — есть.

                                                              1) Алкснис давно уже не в Думе
                                                              2) он лоббирует не Linux, а СПО. Сам Linux, подозреваю, ему по барабану, ибо это средство, а не цель. Разницу понимаете?
                                                                –1
                                                                Про то что ему по барабану — понимаю :)
                                                                  0
                                                                  А разницу между Linux и СПО? :)
                                              +18
                                              >>> забыв про вирусы и антивирусы.
                                              Если человек способен установить генту, то ему и под виндой не нужны антивирусы :)
                                                0
                                                Не согласен. Под виндой антивирус лучше иметь всегда…
                                                  +4
                                                  лучше для кого?
                                                  (я с января без антивируса)
                                                    +2
                                                    я когда-то был под виндой — 2 года жил поживал без антивируса (всего та винда прожила 4 года)… но когда приходит понимание того, что любая картинка, вордовый документ, дырявый браузер или кривой сетевой драйвер может быть использован для заражения чем нибудь интересным, что for fun может наделать бед или увести твои пароли — вот тут-то и приходит понимание того антивирус необходим. А если в добавок к этому активно пользоваться локальной сетью (ещё тот рассадник хорошо перемешанного добра и зла), то наступает желание использовать линукс, что я в последние 2 года удачно и делаю…
                                                    З.Ы. И кстати да, один мой знакомый, как-то лишился коллекции фоток по вине вируса. В дальнейшем он удачно поставил и использует генту… :)
                                                      +1
                                                      поймав несколько вирусов с руткитам и прочими «прелестями» на компе с нодом, периодически очищая от вирусов компьютеры друзей, на которых стоит касперский, я понял что антивирус — не панацея. совсем-совсем не панацея.
                                                        0
                                                        Линукс — панацея (по крайней мере сейчас)… но эта пилюля не многим приходится по вкусу :) А в винде — что можно сделать в винде? Сидеть под юзером с поставленным антивирем, файрволом, закрытыми сервисами, поставленными обновлениями, удаленными всякими лишними vba и не запускать всякую фигню? Но и это не панацея (хоть и параноя :). Или я что-то упускаю?
                                                      +2
                                                      Однажды Сисадмин пожаловался Учителю:
                                                      – Наш Техдиректор не хочет выполнять требования безопасности. Всем положено иметь антивирус, а он не ставит. Как на него повлиять?
                                                      – Попробуй его убедить, – сказал Инь Фу Во.
                                                      Сисадмин ушёл убеждать, но вскоре вернулся разочарованным:
                                                      – Я не смог убедить его, Учитель.
                                                      – Почему так случилось? – спросил Инь Фу Во и сразу же заметил. – Но только ответь честно, без пристрастия и обиды.
                                                      Сисадмин подумал, опустил глаза и тихо сказал:
                                                      – Наверное потому, что он знает об информационной безопасности больше меня.
                                                      – Ну, если Техдиректор знает больше тебя, что совсем не удивительно, – заметил Учитель, – то ему виднее, где нужен антивирус, а где нет.
                                                      – А как же тогда Политика безопасности! – воскликнул Сисадмин.
                                                      – А кто писал эту Политику?
                                                      Сисадмин потупился и сказал:
                                                      – Я.
                                                      Учитель мудро промолчал, и Сисадмин ушёл просветлённый.
                                                    0
                                                    Однажды я посчитал себя крутым администратором виндовса и здорово за это поплатился: какой-то вордовский документ уничтожил все остальные вордовские файлы в моих документах. Поэтому первым делом после установки ставлю антивирус.
                                                  0
                                                  Растёт, только относительно тех долей процента это не так заметно, как у мелкомягких например с их взлётами и падениями.
                                                  Чего вы ждали от just4fun?
                                                    +2
                                                    Дык бойкот хотят устроить даже. А выговорите justforfun :).
                                                      +1
                                                      Вово, байкот… Это очень хороший показатель того что 1% это не так уж мало и с этими людьми надо считаться. «Свободное» — уже приятное слово, когда оно ещё и находит поддержку среди множества людей, то даже мне хочется сменить ник на «последний романтик» и радоваться жизни…
                                                      А Автор топика слегка похож на К.О., но при этом прав, поэтому не думаю что его хабрасилы «сольют в момент».
                                                        0
                                                        1% в зависимости от желания автора трансформируется то в «никто не юзает», то в «не так уж и мало» :).

                                                        Я думаю, не нужен бойкот. Есть рынок. Будет спрос, будет и предложение. Посмотрите на мак: набрали 6% (или сколько у них) пользователей и почти все распространенное железо пишут с поддержкой мака.
                                                          0
                                                          > Я думаю, не нужен бойкот. Есть рынок. Будет спрос, будет и предложение.

                                                          Если бы этот рынок еще и играл по законам рынка…
                                                            0
                                                            А он так и играет. Почему 90% пользователей должны проплачивать разработку, поддержку и тестирование для других пользователей.
                                                              0
                                                              Ну они же соглашаются быть бета-тестерами Майкрософта) Палка о двух концах какая-то.
                                                              –2
                                                              А он так и играет. Почему 90% пользователей должны проплачивать разработку, поддержку и тестирование для других пользователей.
                                                              0
                                                              Расскажите — это интел. где драйвера для x4500??? Из-за этого так и не смог поставить хакинтош
                                                        –1
                                                        Полгода назад я прибавился, а значит хотя бы на одну десятитысячную, но вырос ;)
                                                          0
                                                          > А воз и ныне там

                                                          Простите, а «там» это где?
                                                          То, что процент пользователей линуха на десктопах растет не гигантскими шагами это я согласен… но ведь растет. И растет достаточно шустро, учитывая обстоятельства.

                                                          А ваша формулировка выглядит слишком холиварной…
                                                          +7
                                                          Вспомнил боянистый анекдот в тему:
                                                          Грузинский театр. Спектакль «Приключения Буратино». На диване лежит сам
                                                          Буратино — волосатая грудь, нос на полметра. Стук в дверь.
                                                          — Кто там?
                                                          — Эта я — Карабас Барабас!
                                                          — Вах, баюс баюс!
                                                            +1
                                                            во во — я всегда покупаю компы для фирмы только с nvidia
                                                              +2
                                                              Для фирмы я покупаю с Intel.
                                                                +1
                                                                Правильно, на офисных компах ничего больше интегрированного и не нужно.
                                                                Плюс экономия электроэнергии
                                                            +10
                                                            Смените ник на «Последний романтик» :)
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                +4
                                                                зачем получать инвайт на хабр, чтоб потом так глупо сливать свой аккаунт?
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    0
                                                                    хабр уже не тот (с)
                                                                      +1
                                                                      ой вей… моя ирония не ясна...(
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        +1
                                                                        Со времени лотереи не прошло года, врунишка!
                                                                          0
                                                                          Читать можно было всегда.
                                                                            0
                                                                            Это сарказм :) Человек который уже больше года читает хабр без регистрации не стал бы играть в лотерею ради оной.
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            0
                                                                            А почему не 75,7% или не 83,9244%? Откуда цифра-то?
                                                                              +8
                                                                              Известно откуда:
                                                                              potolki3.jpg - Picamatic - upload your images
                                                                              Это источник для 5% всех цифр, а в эмпирических оценках их доля равна 99,9%.
                                                                                +4
                                                                                Константа взята из «Справочника Стеля».

                                                                                Очорд, шутка смешная только для 1% аудитории хабра: (Украиноговорящие, учителя-математики/физики)
                                                                              +2
                                                                              … рассказывает нам июленок с инвайтом от IE8. Спасибо за интересное мнение.
                                                                                +3
                                                                                — Зачем вы хотите получать инвайт на хабр?
                                                                                — потому что на хабре плохой уровень материалов.

                                                                                Вывод: Вы хотели видимо прийти и что то поменять? Но нет — вы тупо троллите и провоцируете.
                                                                                Тупняк.
                                                                                  +1
                                                                                  ну пиши толковые, качественные материалы, чё.
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    0
                                                                                    Если не писать свои статьи (не публиковать чужие), карма не нужна.
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        +2
                                                                                        Именно. Большинство предпочитает, чтобы это делали другие.

                                                                                        Правда потом очень смешно читать обиженные письма на тему «а почему по половине технологий на русском языке информации нет?(».

                                                                                        Если на английском нагуглить практически любой материал — не проблема, то на русском — хрен. Или найдешь, но на очередном фундаментально огороженном сайте или блоге, где рекламы больше, чем текста.
                                                                                          +1
                                                                                          Вопрос в том для кого Вы это делаете :) Если Вы считаете что это делается для того чтобы порадовать читателей — это будет «неоднозначным решением». А если для того чтобы отточить свои писательские навыки и глубже исследовать предметную область — всё гораздо проще. Хабр тогда становится просто инструментом оценки статей :)
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              +1
                                                                                              Вы не могли бы выражаться яснее? :) Ну или писать отвлеченные мысли отдельными тредами )
                                                                                          0
                                                                                          скорость комментирования резко снижается
                                                                                          +3
                                                                                          «Школьники, от вас Интернет тупеет» — тоже сущая правда. Просто самим школьникам это не нравится, потому и минусуют.
                                                                                            –1
                                                                                            потому что плюсуют копипастеров…
                                                                                            0
                                                                                            и чему мешает отрицательная карма? читать можно, обсуждать тоже. при том более свободно, без кармодрочерства, коим болеет здесь добрая половина пользователей.
                                                                                              +1
                                                                                              я спросил не за карму, а за аккаунт. зачем аккаунт? человек за пару месяцев абсолютно сознательно набрал 18 минусов, и зарегистрирован был после того, как ввели инвайты, я думаю он ему тоже не с неба упал. с таким успехом еще через пару месяцев его залочат… смысл?
                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                  0
                                                                                                  Хабра-лотерея в IE8?
                                                                                                    +1
                                                                                                    Троллинг :)
                                                                                              +24
                                                                                              а что, сейчас линуксоиды делают както иначе?
                                                                                                0
                                                                                                С новым железом Линукс очень неплохо справляется. Старое — ну что ж поделать, дрова писать не интересно никому… ну пусть с виндоус уже доживают старые железки.
                                                                                                  –1
                                                                                                  с виндой они не доживают просто потому что во «всяких свистах» старое железо зачастую не работает… тут у винды с дровами всё намного хуже — производители делают дрова для последний версии винды, забывая не только о линукс но и о более ранних версиях винды. У мну много знакомых не смогли поставить на ноут привычную им хр ибо дрова были только для висты…
                                                                                                  Кстати, такой байкот должен быть не только со стороны линуксоидов(там он и так есть), но и со стороны таких вот неудачников купивших ноут с вистой для которого нет дров для xp (а грядет win7 и ещё раз по новой такая же задница у виндузятников нарисуется)
                                                                                                    0
                                                                                                    Я вас обрадую: дрова от висты идут для 7-ки ;)
                                                                                                      +1
                                                                                                      я вас растрою дрова от хр sp2 могут не идти на sp3 (была херь с каким-то принтером, так что от МС и криворуких драйверописателей можно ожидать всякого).
                                                                                                      Если от висты идут для 7 то только хорошо… но есть подозрение что это не надолго
                                                                                                      +1
                                                                                                      >Кстати, такой байкот должен быть не только со стороны линуксоидов(там он и так есть), но и со стороны таких вот неудачников купивших ноут с вистой для которого нет дров для xp

                                                                                                      Дадад! Я уже бросился сносить Висту, ставить ХР и смотреть что там совместимо, а что нет. Ну и бойкот обьявлю по результатам, а как же иначе…

                                                                                                      Я уверен, за мной последуют миллионы!
                                                                                                        +1
                                                                                                        Потому что ОС поддержка которой истечет меньше чем через год имеет малую коммерческую ценность. С учетом того что она уже даже и не продается практически. И это нормально. Юзаете старый софт — юзайте старое железо.
                                                                                                          0
                                                                                                          блин, магазины меня обманывают… купил ноут с win xp sp3 — пойду пожалуюсь скажу чего фуфло суют…
                                                                                                          –1
                                                                                                          Это вы про тех неудачников, которые покупая ноут с вистой требует деньги за висту назад? Так получается что они пытались нае**ть мс, а нае**ли себя.
                                                                                                            0
                                                                                                            ну таких ниудачников копейки. просто сейчас довольно трудно купить ноут без висты и есть те кому не повезло — вроде и поцене/параметрам подходит но хочется хп — а производитель на хр уже забил давно…
                                                                                                          +4
                                                                                                          Неправда. Я дома использую достаточно древний сканер Mustek и для него нет драйверов под Vista/W7. В Linux он работает великолепно благодаря SANE.
                                                                                                          +1
                                                                                                          что из себя представляют драйверы в линуксе? они вроде привязаны к версии ядра, если они попрут массой но не станут открытыми придет бульбец титанику?

                                                                                                          если драйвер есть для определенной версии ядра или если требуется включить в ядре поддержку чегонибудь, то что будут делать убунтоиды и все кто привязан к репозиториям, юзать самосборные ядра и неродные репы?
                                                                                                            +1
                                                                                                            драйвера можно компилировать модульно, в убунте много пакетов, предоставляющих эти модули.
                                                                                                              –2
                                                                                                              да но в ядре должен быть соответствующий модуль или заглушка, а ядра в стабильных дистрах обновляются очень редко

                                                                                                              конкретная ситуация, новый комп на базе интел атома, убунта 9.10 — для того чтобы нормально работало встроенное интел видео пришлось поставить ядро и иксы самые свежие из какого то левого репа (ppa xorg-edgers самому вручную пересобирать иксы и ядро по-моему малореально), далее выяснилось что встроенная сетевая карта работает очень плохо и есть дрова на офф сайте, можно скачать и «установить», вот только непросто это да еще осложнено тем что надо совместить с требованиями ядра для видео. а еще плохо работает беспроводная сеть и та же история. и это еще не все
                                                                                                                0
                                                                                                                ну, естественно придется подождать, но это лучше чем ничего.
                                                                                                              0
                                                                                                              Новые ядра вседа доступны на kernel.ubuntu.org
                                                                                                                0
                                                                                                                а иксы? а драйверы для сетевух? а не у всех присутствующий баг (у меня на всех компах был больше или меньше) с жестким диском из за которого все тормозит безбожно? и это только самый самый минимум ниже некуда опускаться
                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                +3
                                                                                                                Маркетинг — это какашка.
                                                                                                                Автор, просто возьми и напиши нужный тебе драйвер.
                                                                                                                  +6
                                                                                                                  Писал когда-нибудь драйвер для ядра? (серьезный драйвер)
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Ну само ядро ведь написали без помощи производителей!
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      И что? Это значит что ты сам сможешь написать драйвер для ядра?
                                                                                                                      И да, производители иногда пишут в ядро, пример — недавные серьезные улучшения в скорости загрузки ядра. Спасибо фирме Intel :) Microsoft вот все пытается в ядро свой код залить.
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        Дааа? Уже очень давно многие производители железа нехило вкладываются в разработку линукса. Правда им нужна ОСь для серверов и девайсов, а не десктопов.
                                                                                                                    +4
                                                                                                                    > Производитель привык к тому, что ему достаточно написать драйвер только для MS Windows.
                                                                                                                    На самом деле майкрософт заключает с производителями такие соглашения, что те будут поставлять дрова только для их операционки. Это из той же серии, что и продажа почти всех ноутов _только_ с предустановленной виндой.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ага, а еще микрософт меняет стандартные имена функций в С++ чтобы в линуксе не собиралось, ага :)))
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        AFAIK стандартные функции таки работают, а M$ добавляет безопасные реализации
                                                                                                                        0
                                                                                                                        То есть вам (из достоверных источников, полагаю) известно, что корпорация Microsoft вместе с производителями комплектующих грубейщим образом нарушает антимонопольное законодательство? И почему вы об это рассказываете здесь, а не в ФАС или Еврокомиссии?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Нифига Вы подняли старый топик! Вы случайно не занимаетесь тем, что целенаправленно ищите, что кто-то не прав в интернете, и вот сейчас дело дошло до этого топика? =))))

                                                                                                                          Если серьёзно, я слышал это от людей, которые работают в некоторых компаниях-производителях. Они говорили о некоторых нюансах в контрактах, которые они заключают с майкрософтом. И хоть я не знаком с ними лично, а читал их в интернетах, пишут они достаточно убедительно.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Нет :-) Топик был у какого-то в похожих, я его открыл и почитал с комментариями, но на дату, увы, не глянул.

                                                                                                                            Я бы не стал особо им верить, ну не может майкрософт вот так брать и совершенно открыто, никого не боясь, заключать явно незаконные договора.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ага, может ещё скажете, что не может политическая партия вот так брать и совершенно открыто, никого не боясь, подделывать результаты выборов =)))))
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Не совсем верная аналогия с выборами: вот если бы какие-то люди дали своим подчиненным письменное, со своей подписью, явное указание подделать результаты выборов, то аналогия была бы нормальной. И если бы такие документы, с указанием о подделке результатов, всплыли бы, то их авторы наверняка были бы привлечены к ответственности даже сейчас.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Вы думаете, для настоящего суда не найдётся достаточно доказательств этой фальсификации?
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Наверняка найдется. Но речь не об этом. Вы говорите, что Майкрософт заключает договоры с производителями комплектующих, запрещающие им поставлять драйвера для альтернативных ОС. То есть договоры, явно противоречащие антимонопольному законодателсьтву многих стран. Но делать это им нет совершенно никакого смысла: во-первых, как только такой договор попадет в поле зрения компетентых органов, Майкрософт будет оштрафован, а во-вторых, если контрагент не будет исполнять условия такого договора и таки выпустит драйвера для других ОС, то Майкрософт всё равно ничего не сможет поделать: идти в суд и требовать соблюдения незаконного пункта договора совершенно бесперспективно и обернется проблемами для истца.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Картинка не вставилась:
                                                                                                                                    demotivation.me/images/20111209/qlcyh2jteu9r.jpg
                                                                                                                          +5
                                                                                                                          Нет нужды кого-то специально бойкотировать, естественный отбор прекрасно справляется. Причинно-следственная связь очень простая: на машине стоит линукс -> хочу играть в игры -> покупаю всегда видеокарты nVidia. Как-то так.
                                                                                                                            –9
                                                                                                                            Игры по ssh это миф :D
                                                                                                                              –3
                                                                                                                              ураа, мой первый скрытый комментарий!
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Какие игры под линукс требуют видеокарты nVidia?

                                                                                                                              Не холивора ради, мне просто интересно, какие в игры с хорошей графикой вы играете под линуксом.

                                                                                                                              Сам я играл в Quake (комп был слабенький, а под линуксом игрушка выдавала больше fps, чем под виндой), а Unreal так и не получилось запустить. Теперь предпочитаю консоль.
                                                                                                                              Wine не предлагать.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                UT2004 под линуксом идёт на ура с парочкой фиксов: у них баблиотеки устаревшие в bundled, подглючивают чуток :)
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Nexuiz
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Строго говоря, игры под Linux не требуют именно nVidia, просто работают лучше всего с железом именно этого производителя. Я с удовольствием играл в Quake 3, Doom 3, Half-Life 2, Portal, Unreal Tournament 2003 и 2004, Starcraft, Warcraft 3, сейчас играю в World of Warcraft.

                                                                                                                                    А почему «Wine не предлагать»? Все, что я запускал под Wine, работало вполне прилично.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Не знал, что Starcraft есть под Linux

                                                                                                                                      в wine смысла не вижу — это же эмулятор (хотя они и пишут, что не эмулятор :), мне проще запустить Windows
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Это не эмулятор! Вайн предоставляет нужные интерфейсы и ничего не эмулирует. Код выполняется практически так же, как и в windows. Теоретически, накладные расходы ничтожны. Правда практически, там много чего ещё можно оптимизировать.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Да-да :)
                                                                                                                                          Это не эмулятор, это симулятор :) он симулирует виндовс :)

                                                                                                                                          Для меня разницы никакой — не вижу смысла играть в Windows-игрушки в Linux под Wine, когда есть Windows. Интересуют именно Linux-версии игр.

                                                                                                                                          А Starcraft под Linux, всё-таки, нет.

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Да с чего вы взяли, что он что-то симулирует? Он не симулирует, а транслирует одни системные вызовы в другие.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              диалог ни о чём

                                                                                                                                              я спрашивал о нативных игрушках для линукса, игрушки для виндовс я могу поиграть и в виндовс
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                По словам разработчиков игр, само наличие wine сдерживает разработку нативных игр для линукса. Нет необходимости тратить несколько месяцев работы на то, что можно запустить уже сейчас, всего с 5% потерей производительности…
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Логично.

                                                                                                                                                  В Linux нет Direct3D (есть только эмуляция через неэмулятор Wine или Cedega), а значит нужно или изначально использовать OpenGL (а разработчики игр почему-то любят Direct3D, а не OpenGL), или эмулировать транслировать (как подсказывает товарищ выше) вызовы Direct3D к OpenGL.

                                                                                                                                                  А там опять проблемы с драйверами для дешёвых видеокарточек и т.п.

                                                                                                                                                  Замкнутый круг :)
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Ну пусть будет враппер :) Хотя я сомневаюсь что там настолько всё одинаково в системах :)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Я просто в некоторой степени знаком с кодом вайна, и могу однозначно утверждать, что исполняемый код там не эмулируются. Просто win-код выполняется внутри некой обёртки, так что программам доступны стандартные интерфейсы windows, за реализацию которых и отвечает wine. В ряде случаев эти интерфейсы написаны с нуля, в ряде — они просто транслируются из одних.
                                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Под эмуляцией изначально подразумевалась эмуляция аппаратной части системы, с эмуляцией работы целевого CPU, контроллера памяти и прочая. В этом смысле, вайн однозначно не эмулятор. В частности, работа эмулятора возможно на платформе кардинально отличающейся по аппаратной архитектуре, по набору комманд CPU и разрядности. В случае с вайном этот номер не пройдёт. Вайн не будет работать на ARM, программы просто не запустятся.

                                                                                                                                                      Вайн скорее переводчик, translator.
                                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Wine is just a native Unix substitute for the components of Windows; there is no inherent loss of speed due to «emulation» when using Wine, nor is there a need to open Wine before running your application.

                                                                                                                                                          That said, Wine can be thought of as a Windows emulator in much the same way that Windows Vista can be thought of as a Windows XP emulator; both allow you to run the same applications by translating system calls in much the same way. Setting Wine to mimic Windows XP is not much different from setting Vista to launch an application in XP compatibility mode
                                                                                                                                                          wiki.winehq.org/FAQ
                                                                                                                                                          Importantly, the combination of Wine and Unix can sometimes be faster than Windows itself. This is especially true when the system has good drivers and the application isn't exposing any Performance Related Bugs.
                                                                                                                                                          wiki.winehq.org/Debunking_Wine_Myths

                                                                                                                                                          В каждой шутке есть доля правды. В случае с вайном, его название — это достаточно точное отражение его сути.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ну в кругах эмуляторщиков такое поведение и называется wrapper :) Кстати Википедия относит Wine именно к врапперам.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          То, во что сам играю: Savage XR, Heroes of Newerth, Need for Speed под wine.
                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                          мне кажется, что причинно-следственная связь еще более спроста: на машине стоит линукс -> хочу играть в игры -> ставлю виндоус =) как-то так.
                                                                                                                                          +20
                                                                                                                                          Бойкот линуксу, не поддерживающему популярные железки.
                                                                                                                                            +5
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              «Общество анонимных аналитиков» ;)
                                                                                                                                              +13
                                                                                                                                              Все эти бойкоты, манифестации и прочий популизм — детский сад чистой воды. Зачем что-то бойкотировать? Если производитель не хочет писать драйвера под *nix, есть элементарный выход — не покупай, ищи альтернативу, благо выбор очень велик. Если тебе уж прям кровь из носа нужна именно эта железка, то либо проси в коммьюнити, чтобы тебе написали драйвер, либо уж грызи матчасть и пиши сам. Ибо linux — это в первую очередь ОС написанная программистами для программистов. Да и применение у неё широчайшее, и не зацикливающееся исключительно на десктопах.

                                                                                                                                              Вот вопрос, что ОС Windows именно навязывают при покупке компа или ноута кося под «единый продукт», хотя с совершенно разными условиями — это действительно актуально и злободневно.
                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                «Если производитель не хочет писать драйвера под *nix, есть элементарный выход — не покупай, ищи альтернативу, благо выбор очень велик.»

                                                                                                                                                А собственно, автор это и предлагает. Я не увидел призыва к митингу или чему-то еще.
                                                                                                                                                Что про линукс — я постепенно всех знакомых пересаживаю на него. Тем, у кого могут быть проблемы с ним, просто не советую.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Т.е. пересаживаешь всех не советуя? :)

                                                                                                                                                  >>Тем, у кого могут быть проблемы с ним, просто не советую.
                                                                                                                                                  Проблемы могут быть у всех :)
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Проблемы у многих знакомых не с линуксом, а с тем, как добавить принтер и выделить ячейку в опеноффисе. )))
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  >>есть элементарный выход — не покупай, ищи альтернативу
                                                                                                                                                  Вы, кажется, неправильно понимаете слово «бойкот».
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Я вполне понимаю значение этого слова. В данной статье я вижу именно призыв к бойкоту (при том, замечу, заранее провальный). Второй и последний абзац топика загубили суть темы на корню.
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                  А чего нового-то в топике? Все линуксоиды уже лет пять как так делают, с тех пор как появились адекватные производители железа.

                                                                                                                                                  Легко и уютно ложится система практически на все ноуты от Asus, Dell, Lenovo, Acer. А это уже, знаете ли, практически все, что может в голову взбрести…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    >>Все линуксоиды
                                                                                                                                                    Не все, откройте любой линукс-форум и вы найдете сообщения вида: «я купил сканер такой-то, как заставить его работать?».
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      И дальше (если это адекватный форум) мы видим кучу практических советов и примеров, как его заставляют работать.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Далеко не всегда. Поддержка тех же сканеров, например, под линуксом крайне слабая.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Тогда тут есть 2 варианта (выбирайте, какой больше нравится):

                                                                                                                                                          1)учим английский, и уже на просторах нормального Интернета ищем требуемую информацию (которая в 99% случаев там будет).

                                                                                                                                                          2)учим C, изучаем архитектуру Linux, вгрызаемся в мануалы по написанию драйверов для сканеров под Linux, пишем драйвер самостоятельно.
                                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Да, там не прокатит программирование драйверов мышкой…
                                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                                А в винде прокатывает?
                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                А я вообще не понимаю зачем изначально хакерскую ОС, которую затем очень хорошо приспособили под серверную и научную, усердно популяризовать?

                                                                                                                                                                Linux — это ОС в первую очередь для работы (при этом надежной), а не для игр или еще каких буржуйств. И любой, (еще раз подчеркну капсом) ЛЮБОЙ пользователь ставит себе Linux на свой собственный страх и риск (втянуться). Зачем кого-то заставлять под ним сидеть, как это делают MS?
                                                                                                                                                                Нужна альтернатива? А так ли она нужна? Если уж совсем хочется «быть как не все», купите себе в конце концов Mac, и будет вам счастье.

                                                                                                                                                                Да, я пользуюсь продукцией MS, более того, с Windows Embedded я даже не посредственно работаю. Но мне нравится в свободное время возиться с Linux, программировать именно под него, мне нравится командная строка, разбираться и понимать КАК что-либо работает. Но до всего это я дошёл самостоятельно. Мне никто не бубнил, что «венда — сакс, ставь линух». Я вообще далёк от этих холиварщиков, ибо школу закончил еще в 2002-м году.

                                                                                                                                                                Просто если у кого-то стоит задача «кровь из носа» заставить что-либо заточенное под Windows работать под Linux — это исключительно его проблемы, а не ОС Linux. Ну а очевидные решения я предоставил сверху.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Архаичная точка зрения, ИМХО. Так было лет десять-пятнадцать назад.

                                                                                                                                                                  Открытыми и бесплатными ОС стоит пользоваться хотя бы потому что от этого выигрывают все: индустрия, конечный пользователь и разработчик. От закрытых же одни проблемы и сложности: патенты, стоимость, скрытые технологии, бла-бла-бла…
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Открою для Вас главный секрет бизнеса (только вы никому не говорите, ладно?):
                                                                                                                                                                    За «бесплатно» в этом мире ни один нормальный (а уж тем более успешный) бизнесмен палец о палец не ударит. И с их точки зрения (а они не технократы, как мы с Вами) их бизнес никак от открытых и бесплатных продуктов не выигрывает. Это факт. Да и те же «патенты, скрытые технологии и бла-бла-бла» именно им приносят прибыль, при том в разы большую, чем поддержка open source.

                                                                                                                                                                    А поддерживают Linux в основном те компании, которые сами непосредственно используют его или *nix вообще в своих решениях для крупного бизнеса, или рынка серверных технологий. Все очень просто в этом мире.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Бизнесмен получает бесплатно такие БД как PostgreSQL, такую ОС как Линукс или FreeBSD, такие сервера как Apache или Nginx.

                                                                                                                                                                      Опять же, крупный бизнесмен, занимающийся хайтеком, получает технологическую базу, на которой можно построить продукт следующего поколения. Например, можно сделать Андроид; Maemo, Chrome OS и прочие. При этом всем не приходится отваливать чудовищные бабки за лицензирование и прочие радости.

                                                                                                                                                                      Вместе с тем, появляется некоторый общий межкорпоративный множитель, основанный на свободных стандартах, а не условиях монополиста (а ля тусовки Apple и MS)

                                                                                                                                                                      Уже, если вы не заметили, есть по плюсу индустрии и коммерции одновременно.

                                                                                                                                                                      Не говоря уже о том, что разработчики вроде меня и многих здесь могут свободно ковыряться в чужом коде.

                                                                                                                                                                      Конечный же пользователь получает бесплатную ОС. Почему нет?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Касательно конечного пользователя отвечу сразу. Я тут ниже писал на эту тему habrahabr.ru/blogs/linux/69111/#comment_1964766

                                                                                                                                                                        Бизнесмену далеко не всегда выгодно опираться на открытое ПО (ибо для этих продуктов нужна поддержка, которая стоит денег ;) )

                                                                                                                                                                        Некоторым конторам, кстати совершенно не надо, чтобы вы ковырялись в их коде (например MS или Oracle).

                                                                                                                                                                        Кстати, я нигде не говорил, что открытые технологии не толкают прогресс дальше. Я лишь заметил, что они убивают бизнес, которых на них зарабатывает.
                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                          Бизнесмену лучше опереться на продукт, поддержка которого стоит 100$ в год или на продукт, который сам по себе стоит 25000$, не считая поддержки?

                                                                                                                                                                          Именно из-за таких некоторых, что не только запрещают копаться в собственном коде, но еще и ревниво отслеживают и пресекают по корню (патентами) любые попытки создать аналог, индустрия тормозится и возникают монополии.

                                                                                                                                                                          А что случается из-за монополий? Правильно, дети, случается браузер IE 6, закрытый сетевой протокол SMB, IPhone с его Objective C и землятрясения в Китае.

                                                                                                                                                                          И давайте, кстати, поговорим с Redhat о бизнесе, который умирает из-за открытых технологий… Или, Google, который умирает вот уже десяток лет, выдавая большей частью бесплатные, меньшей — закрытые продукты…
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Учитывая среднюю зп администратора Linux, поддержка в год обойдется во все 30 000$ К тому же не забывайте, что многие коммерческие продукты продаются уже с полной поддержкой. :)

                                                                                                                                                                            А вообще мы с Вами говорим об одном и том же, только я о причинах, а вы уже о следствиях. Т.е. я полностью с Вами солидарен, что патенты, монополии и пр. безумно тормозят прогресс. Однако же при этом (к сожалению), наша современная модель общества развитого капитализма плохо дружит с открытыми технологиями, ибо это противоречит его устоям, как таковым.

                                                                                                                                                                            Спасибо Вам, за дельные ответы и развитую дискуссию. Вы — хороший собеседник. Полагаю, спорить нам не о чем :)
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        К счастью, IBM, Sun, Oracle и многие другие раньше вашего просекли плюсы GPL на примере Linux… :)
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          GPL, кстати, у той же BSD в плане открытости и дальнейшей модифицируемости сосёт петушки.

                                                                                                                                                                          Ваш список можно продолжить и дальше: Google, HP, Dell, Intel (хотя сейчас походу уже по-хуже), N-Vidia, VIA. Все они предоставляют что-либо бесплатное. Но при этом основные деньги они делают на совсем других продуктах… Которые никогда не будут открытыми.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            Так я и не говорил, что GPL свободней BSD. Наоборот, GPL-код, к счастью, не так легко спереть и использовать в закрытых продуктах.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              >GPL, кстати, у той же BSD в плане открытости и дальнейшей модифицируемости сосёт петушки.

                                                                                                                                                                              Но GPL имеет одно свойство, которое пришлось очень уж по душе большим дядям из RedHat, Intel, IBM, Google и пр.: изменения обязаны быть опубликованы. И именно это свойство играет решающую роли, именно поэтому эти дяди вкладывают деньги в Linux.

                                                                                                                                                                              В случае BSD — зачем я буду что-то улучшать и публиковать, если Вася возьмёт мой код, как-то его улучшит — а изменения не покажет, а выпустит продукт лучше моего (потому что продукт содержит не только мой код, но и его улучшения)? Какой мне смысл публиковать мои собственные изменения, если обязательно найдётся такой Вася, который свои изменения не покажет, и в результате этого окажется в более выгодном положении?
                                                                                                                                                                              Вот и сидит BSD там, где сидит… (возможно, сосёт те самые петушки).

                                                                                                                                                                              В случае GPL — да, я сделал изменения, и Вася их возьмёт и использует в своём продукте. Но я в свою очередь возьму Васины изменения и добавлю в свой продукт — и мы будем на равных условиях продвигать свои продукты.
                                                                                                                                                                              Так что Linux (ядро) потому и развивается такими темпами, что каждый делает какие-то изменения — и они становятся доступны всем.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Очень, очень интересны эти молчаливые минусы за совершенно нейтральный пост. Это как понимать, как «возразить нечего — так хотя бы минусанём»?
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Как выиграет индустрия? Где польза конечному пользователю? Разработчику не пофигу?
                                                                                                                                                                          Индустрия — вообще понятие очень широкое, развитие технологии — единственное, что идет на пользу отрасли.
                                                                                                                                                                          Конечному пользователю, в большинстве случаев, важен результат, а не путь, которым этот результат достигнут. Да, стоимость достижения этого результата тоже важна конечному пользователю, но использование дешевых и бесплатных инструментов не всегда благотворно сказывается на конечной стоимости достижения результата.
                                                                                                                                                                          Разработчиком не являюсь, но мне кажется, что ему важна оплата его труда, а не только признание его способностей.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            Чуть выше ответ.

                                                                                                                                                                            Действительно, польза индустрии — развитие технологий. Разве общий, открытый и быстро развивающийся набор технологии не позволяет быстрее развиваться?

                                                                                                                                                                            Скажем, не надо заново ОС писать, чтобы телефон или программируемый станок спроектировать. Более того, даже платить не надо за то, что уже есть.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              «Общий, открытый и быстро развивающийся набор технологии» имеет и обратную сторону: отсутствие или размытость стандартов. Когда изменения в код вносятся всеми, кому не лень, начинается некоторый разброс в реализациях одних и тех же алгоритмов с последующей разницей в результатах.
                                                                                                                                                                              Не совсем корректный пример — война правок в википедии.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Все не так просто.

                                                                                                                                                                                Многие из крупнейших и успешнейших OSS-проектов довольно сильно ограничивают возможность отдельных разработчиков вносить код. В частности, это наши любимые ядра FreeBSD и Linux, интерпретатор CPython, Emacs и многое другое. Читайте классическую «The Cathedral And The Bazaar».

                                                                                                                                                                                Так что вы правы, пример не совсем удачный :)
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Не являясь разработчиком, я, разумеется, не могу привести более удачного примера.
                                                                                                                                                                                  Однако, централизация контроля над разработкой снижает скорость развития, но улучшает качественные показатели этого развития.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Собственно, а где конфликт с моей позицией?

                                                                                                                                                                                    Разница между закрытыми и открытыми проектами здесь заключается только в том, что OSS позволяет использовать обе модели развития софта, а проприетарщина — только одну, централизованную.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Конфликта, как такового, и нет. Есть упоминание того, что «шашечки или ехать». То есть, свобода и качественная разработка — вещи, хоть и совместимые, но без крайностей.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Про пункт 2 согласен, но я, к сожалению, принадлежу к редкой касте пользователей Linux, которые не являются программистами. Может быть, самое время начать, но я предпочел купить тот сканер, который поддерживается SANE.

                                                                                                                                                                      Со вторым пунктом я тоже согласен; я даже и не пытаюсь искать решение каких-то проблем на рунете.
                                                                                                                                                                      Однако откройте статистику SANE Project: www.sane-project.org/sane-mfgs.html
                                                                                                                                                                      На настоящий момент из 1413 сканеров никак не поддерживаются 406 (т.е. примерно 25%). И никакой английский тут не поможет.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Но при этом большинство либо полностью либо хорошо. При том очень хороший процент, так что «кто хочет — ищет возможность, кто нет — оправдания». :)
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        И вся эта простота вместо ужасного «обнаружено новое устройство, вставьте диск...». Отличная реклама!

                                                                                                                                                                        «В Linux можно настроить всё. И вы бл@, БУДЕТЕ настраивать всё!»(с)
                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          Никогда не задавался целью что-либо рекламировать, а уж тем более Linux.
                                                                                                                                                                          в мире *nix совсем другая «простота», но её тем «кто не в теме» объяснять бесполезно, да и стоит ли…
                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                            Ну… Если считать, что Линукс — это игрушка для сумасшедших гиков — то вы, безусловно, правы.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Игрушки не ставят на суперкомпьютеры. Вы просто путаете «тёплое с мягким».
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                >Игрушки не ставят на суперкомпьютеры.

                                                                                                                                                                                Просто у гиков такие игрушки — только и всего.

                                                                                                                                                                                >Вы просто путаете «тёплое с мягким».

                                                                                                                                                                                Да ничего я не путаю. Вы на календарь взгляните: 21-й век уже давно. И вопросы «как подключить сканер и расшарить его на сетку» решаются смышлёным школьником за три минуты.

                                                                                                                                                                                А «решения» типа «учим C, изучаем архитектуру Linux, вгрызаемся в мануалы по написанию драйверов для сканеров под Linux» — это именно баловство.
                                                                                                                                                                                В том смысле, что кто-то в свободное время клеит модельки самолётиков, а кто-то в свободное время драйвера под сканеры пишет. Но в рабочее-то время надо сканировать, а не вгрызаться!
                                                                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                                                                  Сканируют в рабочее время обычно секретарши, работники умственного труда либо думают, либо реализуют уже надуманное.

                                                                                                                                                                                  Если же для Вас суперкомпьютер, решающий важные научные и практические проблемы — игрушка, то таково уж ваше мировосприятие, а это уже не мои проблемы.

                                                                                                                                                                                  Вы, кстати, забыли про куда более очевидное решение «выучить английский», ибо, как Вы верно подметили, XXI век уже, а его еще кто-то не знает…
                                                                                                                                                                                  Вопрос остается открытым лишь в том, что зачем человеку, который не разбирается и не хочет разбираться в ИТ именно Linux, и сопутствующие ему недостатки и достоинства? Именно это я вкладывал в фразу про «мягкое и тёплое».
                                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                                    простите, а зачем покупать сканер, который не имеет поддержки Линукс?
                                                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                        странный аргумент… куплю самолет, потому что летает быстро, а как на нем летать, где ставить, на что заправлять потом решим…
                                                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                        В этом-то и суть треда: если вы используете Linux, поддержка Linux должна рассматриваться как одна из наиболее важных характеристик железа, наряду с DPI, скоростью сканирования и прочими.
                                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                                    Конечны Вы правильно все пишите. И Я так делаю когда железо покупаю. И даже на работе когда получается такая возможность заворачиваю счета на оплату ноутбуков с windows или железок для которых нет нормальной поддержки под linux. Иногда даже приходится нагло врать нанимателю про то что windows на ноутбуке стоит столько же сколько в розницу. И покупая 100 ноутбуков с windows для сотрудников, на ветер выкидывается порядка $70 000. Подло, а что делать? Но совесть не мучает, не я придумал недобросовестные методы конкурентной борьбы. Не мне их и менять.
                                                                                                                                                                    Но проблема в том что БОЛЬШИСТВО читателей, просто по охают и пройдут мимо. А те кто проявят какую то активность, откажутся от своих убеждений в тот момент когда в магазине увидят новенький ноут «полный фарш» на котором будет только windows. Они все равно его купят, а потом будут долго плакать о том что кругом такие все сволочи, и под linux не пишут нормальные дрова.
                                                                                                                                                                    Пока масса не осознает что действовать нужно в едином порыве и это единственный способ что бы нас услышали. До тех пор ничего не измениться.
                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                      Лживый линуксоид!
                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                        За чем вы так грубо разговариваете с человеком с которым даже не знакомы?
                                                                                                                                                                        Бытие определяет сознание. Я живу по тем правилам которые были установлены до меня и не мне их менять.
                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          Думаю, Попик все же шутил :)
                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                            Спасибо, кэп :)
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        >>приходится нагло врать нанимателю
                                                                                                                                                                        Идейный вредитель :)
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Идейный, но не вредитель :) В результате моих решений и действий моя компания получает финансовую экономию и даже в некоторой степени технологическое преимущество. А то что я при этом обманываю нанимателя, так это издержки моей работы :)