Комментарии 73
Очень интересное наблюдение. Никогда не задумывался об этом аспекте
Не, не, далеко не в ту-же. Тогда да, воспитывали строителей Коммунизма. Очень похожими методами, как автор статьи написал про Китай. А сейчас по телеку что? Доброта где-то есть? ВОВ, бандиты, продажные полицейские, нагнетание ненависти к сопредельному государству, да и вообще ко всему миру. Где тут что-то похожее?
Так можно и про любую мораль сказать, про любую конституцию. Мол, есть реальность в одобренной конституции, и есть настоящая реальность, вот там-то всё иначе, ух, всё плохо из-за того что две реальности, срочно отменяем конституцию сша!
Словоблудие и демагогия, не более.
Нет, мораль и цензура это братья-близницы. Именно из морали и этики возникает возрастная цензура, цензура в твиттере или в фейсбуке. Именно из моральных соображений не печатались какие-то статьи и не издавались книги ранее, была мораль и ответственность редакторов, она же цензура, он же ценз издателей и различных коммитетов.
А конституция это именно "официально одобренно" поведение. Что не так-то, разве "официально одобренное" это уже хорошо и прекрасно?
Скорее всего, действительно, не смотрят и не показывают детям. И у нас есть куча людей, которые принципиально не смотрят то, что может испортить им настроение.
Сам был, немало удивлён реакцией брата. Большой, брутальный мужик с вечной улыбкой на лице. Говорю ему: "Смотри видос: авария, кишки и тп." Он мне: -"Зачем? Я огорчусь и для чего? Не показывай мне больше". Какое-то время мы жили вместе, и он действительно ничего "такого", действительно, не смотрит. Про рыбалку, вылазки в тундру, милашки зверюшки, и ничего, что вызывало бы сильные эмоции. У человека всегда прекрасное расположение духа и море энтузиазма.
И таких людей полно. Оглянитесь!
Рад что кто-то ещё заметил эту особенность. Если копнуть в глубь веков, то что сейчас, что тысячу лет назад, официальная позиция правительства Китая строится на принципах конфуцианства, которые уважаемый автор и заметил. Да, там не все радужно и многие стараются казаться, а не быть носителями конфуцианских добродетелей, однако даже это оказывает определённый положительный эффект внутри социума.
Я не стал в конце предсказывать, что мне обязательно насыплют за ворох, что Китай разный, это бы все равно никого не остановило. "Стереотипные мифы"... я прямо слышу бряцание блестящих доспехов.
Мне более интересно мнение тех, кто дочитает до конца. СССР ведь тоже по преступности не на том месте, что Россия находился. И тоже особой крови по ТВ было не увидеть.
СССР ведь тоже по преступности не на том месте, что Россия находился. И тоже особой крови по ТВ было не увидеть.
Хочу обратить ваше внимание на нить комментариев ниже и вспомнить бессмертное гайдаевское "Руссо туристо, облико морале". Не могу прямо сейчас ничего сказать о поведении советских туристов за рубежом, но, понимая сатирический умысел сценариста "Бриллиантовой руки", вижу, что есть над чем задуматься.
Русский турист за рубеж мог поехать только группой, в сопровождении надсмотрщика парторга. А предварительно должен был получить рекомендации из профкома, и убедить райком, что он идеологически подкован и его держат от побега эмиграции существенные якоря на Родине, например супруг(а) и дети.
Так что за рубежом русский турист действительно вёл себя аккуратно.
Здесь все-таки два фактора - пропаганда насилия и жестокости в средствах массовой информации + отсутствие (или недостаточно серьезное) наказания за бытовое насилие (и не только за это).
Для сравнения, попробуйте, например, послать кого-нибудь в Дубае или показать средний палец. Вас будет ждать штраф, сравнимый с годовой зарплатой, плюс тюремное заключение сроком до года, плюс депортация. Все сразу.
Ссылочку на рейтинг стран по преступности дадите? Какой именно вы использовали (там, где 72-е место).
Но посмотрим, к примеру, на рейтинг от Numbeo (https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp):
№117: Китай
№118: Нидерланды
№119: Сингапур
№120: Финляндия
№121: Австрия
И что, во всех этих странах есть социальный рейтинг в духе китайского? Или во всех отказываются от американских Тома и Джерри и тщательно цензурируют кино?
Статья выглядит как попытка натянуть сову на глобус. Измышление оригинальное, но с фактами никак не соотносится...
Рейтинг какой-то с первой страницы Гугла, скрина нет, заметку написал с год назад.
В 2008 году Репортеры без границ поставили Сингапур на 144-е место из 173 опрошенных стран с точки зрения свободы прессы. #119,
А где там ближайшая страна, сопоставимая по размеру/населению?
Китай - 1 424 925 000
Нидерланды - 17 716 045
Остальные - еще меньше.
Самое близкое №134 Япония - 124 830 000
Поясните свою мысль - как размер и население влияют на этот рейтинг? Он же про среднюю величину - это не про абсолютное количество преступлений в стране, а ощущение безопасности одного конкретного человека. Да, можно спорить о конкретной методике, но во всяком случае делить тут числа на размер населения не надо.
Может быть, вы имели в виду плотность населения? Это и правда интересный вопрос, ведь известно, что преступность в целом растёт нелинейно относительно плотности населения. Но и тут утверждение из статьи не работает - в тех же Нидерландах плотность населения в 3.5 раза больше Китая. Получается, наоборот - плотность гораздо выше, а "опасность" такая же, несмотря на противоположное отношение к ценностям культуры.
Влияют через разнообразие, объём работы и управляемость. Точнее - могут влиять, я здесь не объясняю цифры, я возражаю на корректность сравнения. Китай не может стать Сингапуром, тем более Голландией. Я не оправдываю, мне самому, естественно, ближе европейский мир и ценности, просто лезть к цивилизациям с линейкой надо очень осторожно.
Самое яркое впечатление о простых китайцах осталось в моей памяти с тех пор, как я посещал какой-то зоопарк на Бали.
Он (зоопарк) не то чтобы контактный, но животные, которые не могут причинить вреда посетителям, передвигаются свободно. Среди прочих локаций есть огромная клеть для нескольких видов птиц (орнитарий?), куда запускают посетителей.
В таком вот загоне для птиц я и наблюдал китайского туриста среднего возраста, который с довольным выражением лица и весело улюлюкая гнался за то ли индюшкой, то ли куропаткой, периодически пиная её под зад, пока та не скрылась в кустах. При этом родственники этого туриста не обращали на это никакого внимания и не выказывали неодобрения, и данный факт вызвал у меня фрустрацию.
Вы так красиво рассказываете о поведении китайцев, с которыми вам доводилось встречаться за много лет. А у меня перед глазами встаёт этот китайский "тагил". Нисколько не хочу усомниться в вашем опыте общения, в официальной статистике, во влиянии цензуры на воспитание людей и обучение моделей, да и мой кейс скорее (хочется верить, хотя есть обоснованные сомнения) исключение из правил.
Но, ИМХО, вы переоцениваете те предпосылки, которые указали в статье, и слегка натягиваете выводы на своё видение.
А ещё путаете цензуру и самоцензуру. Второе не всегда следует из первого. Решение Гугла - разумное самоизъявление. Решение китайского туриста пинать бедную птицу - тоже вполне себе самоизъявление. Разумное ли?
Тут важно сойтись в терминологии. Китаец - некая наднациональная сущность, это необязательно гражданин КНР. Вы про всех китайцев или только про тех, что из Китая (хотя их там несколько миллиардов, поди разберись без специальной подготовки в культурных особенностях всех этносов и социальных групп)? Я вот среди тайских китайцев описываемого мной поведения не встречал (хотя такое себе утверждение, во-первых ошибка выборки, во-вторых, та самая родная среда, о которой ваше утверждение).
Автор статьи нащупывает марксистское "бытие определяет сознание", но делает это изощрённо, используя спорные приёмы, о чём ему уже сообщили.
Воспитанность и преступность сравниваете вы, а путаю что-то я. Так к сожалению бывает, если хочется возразить, а как - непонятно.
Подсказываю, речь вообще не о китайцах. А о цензуре в исполнении двух мировых правительств, реального и виртуального.
Воспитанность и преступность сравниваете вы
Увольте, это не я привёл в пример детский мультик про кота и мышку, который что-то может воспитывать в детях. Вы сами построили рассуждения в таком ключе.
речь вообще не о китайцах
Спасибо, но это и так понятно. Я разбираюсь именно в том, как вы строите логику рассуждений на пути к выводам. И пытаюсь показать пробелы.
цензуре в исполнении двух мировых правительств, реального и виртуального.
Гугл - виртуальное правительство в вашем понимании?
Я указал показавшиеся мне примечательными связи, какие делать выводы это личное дело прочитавшего.
Спасибо что прочли.
Я не понимаю вас. Если смысл поста только в том чтобы его прочли - ну, не знаю, публиковались бы на Дзене.
Про то, что корпорация - это маленькое тоталитарное государство, разжёвано и пережёвано где и кем только не.
Я уважаю ваше стремление увидеть дополнительные закономерности, но, поскольку вы публикуете рассуждения публично, было бы уместно быть готовым к критике и пояснять свою точку зрения.
А если бы контейнеров не было, как указателей, что тут можно оставить мусор, то несли бы пакеты до других контейнеров или домой. Никаких стихийных помоек. Но вот если бы кто-то поставил бы пакет куда-то, то другие видя мусорное место тоже бы там начали оставлять)
Япония и Китай(причем он разный) - при общем истоке культуры, основанной на конфуцианстве, совершенно разный менталитет, так что не удивлен.
Это проявляется и в отношении к работе. Один китайский ученый мне так сказал "Японцы пытаются сделать идеально, а мы - чтобы было, как получится и побольше."
Недостаточно наклеить наклейку на мусор и выставить его в нужный день - сперва нужно позвонить в city hall и пол-часа минимум о чём-то трындеть, назначая этот "нужный день". А ещё, даже в Токио вполне наличествуют всякие рабочие окраины и дикие промзоны, где мусором обильно усыпаны все обочины. Например, в окрестностях порта на Одаибе (на Одаибе, Карл!). Впрочем, хз, может, это тот мусор, из которого сделана Одаиба, на поверхность выходит...
PS хотя я диван не выбрасывал никогда, может его и надо где согласовать. Но габаритый бампер от Хонда Прелюд забрали без всяких звонков
В магазинчике круглосуточном продают наклейки по 500 (и вроде есть дороже) йен. Такую достаточно наклеить на мусор и выставить его в нужный день. Если наклейки нет, то мусор будет стоять, повесят бумажку с предупреждением о необходимости оплаты.
Похоже по способу оплаты на почтовые марки на письмах.
Там где чисто люди вообще не сорят, первую бумажку бросить психологически трудно. Но при этом у них масса народа работает уборщиками, поэтому так чисто.
Исключительно позитивный образ КНР в статье наводит на мысли о том, что у Dalle-2 и автора статьи много общего.
В Китае в любом современном телевизоре есть VOD. И у всех провайдеров там присутствует Том и Джерри.
Рейтинг это чисто коммерческая затея (можно посылать туда сюда сотни тысяч юаней в месяц и система будет считать тебя идеальным)
Пожалуйста, поясните этот момент.
Имелось ввиду, что чем больше сумма проведенных операций, тем больше рейтинг. Но все не так просто
Иностранцам, например, кредиты не дают (почти) и кредитки не открывают. Плюс многие сервисы требуют китайский ID. Так что мне высокий рейтинг не светит.
А можете расшифровать картинку с лунных рун на русский?) Это вообще что за показатель, много или мало?
Ну и про всеобщий социальный рейтинг хотелось бы подробностей. Сейчас про него больше каких-то слухов разной степени правдоподобности ходит. Он вообще есть?
Начну с конца. Социального рейтинга нет, но есть разные кредитные. На картинке - один из них. Зависит от размера активов, социальных связей. своевременной оплаты кредитов, своевременного возврата прокатных велосипедов, паурбанков и т.п. Китайцы сами слабо понимают, как оно считается. Стартовое значение 600, максимум 1000.
Если рейтинг низкий, то некоторые плюшки будут недоступны (кредиты, прокат велосипедов и т.п). Суммы переводов могут ограничить.
Под социальным связями скорее всего имеют ввиду взаимодействия с другими чуваками с низким рейтингом или неподтверждённым учетками (перевод/получение средств внутри системы, AliPay в данном случае.
На здоровье)))
При чем тут неприкасаемые? Рейтинг исключительно финансовый, и речь идёт о жуликах.
В американском, европейском или российском банке на ваши транзакции точно так же будут смотреть - с кем они, кто вы, не нарушают ли переводы какие-либо политики банка, которые спущены сверху регулятором; а при выдаче кредита будут проверять кредитную историю.
В этом нет исключительно китайских черт.
Часто они напоминают деревенщин, одетых в дорогие шмотки.
Именно. Китай - это в среднем большая деревня, которая была искусственно накачана технологиями внешними странами. Можно сказать, что животину откормили насильно, запихиваю еду в горло, и оно неожиданно набрало вес и из-за своего размера теперь стало заметным для всех.
Я убежден, что существенный вклад в ожесточение российского общества сделали, пропитанные культом насилия и цинизмом, сериалы и фильмы. Куда ни приди, в семью с зомбоящиком или в парикмахерскую, там с телеэкрана льётся эта токсичная крикливая жижа, формирующая поведенческие модели у тех, кто её смотрит.
И это насилие, циркулирующее в культуре и семьях, будет эхом звенеть через десятилетия, как реликтовое микроволновое излучение.
Что общего у Китая и Dalle-2