Комментарии 53
Главная проблема государственной энциклопедии «Руниверсалис» точно такая же, как у государственного софта.
Государственный софт закрыт. Никто не может получить его исходные тексты от Минцифры, не имеет права применить их к своим задачам.
«Руниверсалис» стремится передавать государственную точку зрения, однако государственный контент закрыт. Никто не может получить контент из государственных книг, журналов, информационных агентств, не имеет права применить этот контент в «Руниверсалисе».
Именно поэтому «Руниверсалис», при всех депутатских пожеланиях, не получает никакого содержательного преимущества перед другими сайтами.
Неверно. Я не знаю про другие проекты, но этот открыт, это же https://www.mediawiki.org Контент тоже под свободной лицензией (внизу каждой страницы). Так что в этом смысле всё в порядке.
Медиавики это движок, а не контент.
То, что сейчас находится на сайте, это сделано из закрытого контента. Это пересказ, переложение закрытого контента. Это ничем не улучшает и не дополняет того, что уже есть в Википедии.
Если я снова непонятно пишу, скажите. Напишу подробнее.
То, что сейчас находится на сайте, это сделано из закрытого контента
То что находится на сайте опубликовано под открытой лицензией. Вы можете это свободно использовать. Копировать данные из Википедии кстати тоже можно абсолютно свободно. Она для этого, собственно, и создавалась.
Если я снова непонятно пишу, скажите. Напишу подробнее.
Да, непонятно, где там и что закрыто, когда всё под свободными лицензиями.
Хорошо, сейчас расскажу подробнее.
Перед нами есть два сайта — Википедия и Руниверсалис.
❶ Википедия сталкивается с острым дефицитом контента. Закон запрещает брать контент из государственных источников, потому что государство не дало разрешения на это. Поэтому Википедия применяет два метода. Для текста — пересказать прежние тексты своими словами, чтобы создать новый текст. Для изображения: приехать на локацию и переснять сюжет заново, своей камерой, чтобы создать новое изображение.
❷ Руниверсалис сталкивается с таким же дефицитом контента. Поэтому Руниверсалис применяет те же самые два метода. Больше того, для получения иллюстраций Руниверсалис сразу обращается в Википедию (https://commons.wikimedia.org), потому что не имеет других источников.
Между первым и вторым сайтом нет никакого методического различия. Там и там результат — случайный пересказ случайных источников случайными добровольцами.
———★———★———
Государственная точка зрения не попадает в широко популярную энциклопедию. Как же соседние государства решают эту проблему?
▶ Казахстан. Казённое издательство «Қазақ энциклопедиясы» выпустило энциклопедию «Казахстан» по свободной лицензии, после чего её текст стал загружаться в разные википедии на разных языках. В результате разные википедии транслируют точку зрения казахской власти.
▶ Армения. Казённое издательство «Армянское энциклопедическое издательство» выпустило «Армянскую краткую энциклопедию» и «Армянскую советскую энциклопедию» по свободной лицензии, после чего их текст стали использовать в разных википедиях на разных языках. В результате разные википедии транслируют точку зрения армянской власти.
▶ Узбекистан. Казённое издательство «Узбекская национальная энциклопедия» выпустило «Национальную энциклопедию Узбекистана» по свободной лицензии, после чего её текст стали использовать в разных википедиях на разных языках. В результате разные википедии транслируют точку зрения узбекской власти.
▶ Украина. Институт истории Украины выпустил «Энциклопедию истории Украины» по свободной лицензии, после чего её текст стали использовать в разных википедиях на разных языках. В результате разные википедии транслируют точку зрения украинской власти.
На первый взгляд кажется, что российская власть, желая поддержать свой Руниверсалис, будет насыщать его контентом? Напротив. ❷ Государство запрещает авторам Руниверсалиса использовать государственные тексты и иллюстрации, чтобы представлять точку зрения российской власти на этом сайте.
Сейчас государство желает создать в интернете Большую российскую энциклопедию, превращая её в электронный справочник. ❷ Казалось бы, самое время превратить БРЭ в фундамент для Руниверсалиса? Однако нет, запрещено.
Более того. Одно время, ещё при Медведеве, государство разрешило свободно использовать иллюстрации со своего главного сайта kremlin.ru. Но через несколько лет оказалось, что фотографии с этого сайта никто не покупает. Было найдено очень интересное решение: использовать фотографии с сайта kremlin.ru можно, если они не принадлежат ТАСС или МИА «Россия сегодня». Между мировоззрением и выручкой государство выбирает выручку, потому что мировоззрение в карман не положишь.
———★———★———
Итак, подведу итог. Может быть, государство ожидает от ❷ сайта Руниверсалис, что сайт будет передавать официальную точку зрения? Но сейчас, создавая свой энциклопедический орган для передачи казённого мнения, государство запретило этому органу передавать казённое мнение.
О, теперь понятно, о чём речь. Ну да, это конечно неправильно, когда контент созданный на деньги налогоплательщиков недоступен для этих самых налогоплательщиков. Только при чём тут Руниверсалис? Просто надо принять закон, который обяжет публиковать и код и контент, созданный на деньги налогоплательщиков под открытыми лицензиями.
Это невозможно, потому что владельцы контента не захотят такого решения.
При чём тут Руниверсалис? При том, что если правительство желает транслировать свою точку зрения, тогда оно могло бы разрешить Руниверсалису транслировать эту точку зрения.
И второе, почему это невозможно. Вспомните, пожалуйста, какая была причина для приватизации. Причину называли такую: только в руках частного владельца имущество может эффективно и прибыльно работать. А коль скоро контент и код являются имуществом, значит — только в руках частного владельца имущество и код могут эффективно и прибыльно работать.
Это невозможно, потому что владельцы контента не захотят такого решения.
Погодите, мы же говорили про государственный контент, созданный на его деньги. Тут кто платит, тот и заказывает, никаких "хочу" или "не хочу" быть не может.
Мы говорим про контент, за который государство заплатило в 1952 году. Сейчас этот контент является собственностью государства, которое государство имеет форму государственной фирмы. И эта фирма сильнее, чем администрация президента.
софт закрыт.
Вот недавно была новость, небольшие подвижки в этом направлении есть. Чем чёрт не шутит habr.com/ru/news/t/692950
Участниками эксперимента по созданию государственного репозитория ПО являются Минцифры, МВД, Росреестр, Российский фонд развития информационных технологий (РФРИТ, на добровольной основе), а также остальные госорганы, госкопорации, юрлица и физлица, направившие заявки об участии в эксперименте. РФРИТ рекомендуется заняться отбором заявок до 1 мая 2023 года. Минцифры определит методику отбора и итоговый перечень участников эксперимента.
Как отмечается в положении о проведении эксперимента, под понятием «открытого программного обеспечения» скрывается ПО, распространяемое на условиях открытой лицензии. Тогда как открытая лицензия должна удовлетворять ряду требований, например, «не должна налагать каких-либо ограничений на использование (включая распространение и продажу экземпляра)», «должна являться безвозмездной». Кроме того, должна быть доступность исходных текстов ПО, возможность переработки, и лицензия «не должна содержать условия, ограничивающие использование ПО любым лицом или группой лиц».
Отмечается, что эксперимент должен создать условия для использования открытого софта федеральными органами исполнительной власти, государственными внебюджетными фондами, исполнительными органами субъектов РФ, органами местного самоуправления. Также он должен помочь сформировать сообщество разработчиков Open Source решений и выявить дополнительные требования к безопасности публикуемого и распространяемого открытого ПО.
По итогам эксперимента планируется подготовить предложения по нормативному регулированию и методической поддержке публикации Open Source решений.
РФРИТ также должен обеспечить создание национального репозитория такого ПО и порядок отбора и требования к оператору этого репозитория — российской НКО. Указывается, что его создание будет обеспечено без привлечения средств федерального бюджета. Технически это может быть НКО на базе Russian Open Source Foundation.
«Нам важно поддержать сообщество разработчиков программного обеспечения с открытым исходным кодом и создать среду для их совместной работы, свободную от санкционных рисков. Благодаря опубликованной сегодня форме открытой лицензии, программное обеспечение, созданное, в том числе, за бюджетные средства, может быть использовано для реализации новых проектов», – пояснил замглавы Минцифры Максим Паршин.
Главная проблема государственного ПО и сервисов - то, что они вне рынка. Только свободный и честный рынок двигает прогресс, позволяет появляться новым технологиям, а главное - убивать ненужное.
Про ПО и сервисы вы знаете больше меня. А вот государственный контент очень даже внутри рынка. Государство продаёт свои тексты и изображения, получая от них доход.
свободный и честный рынок это мифический конь в вакууме, он почти был, когда государство было отделено от капитала, но т.к. цель любого предприятия это максимизация прибыли, то один из наиболее эффективных путей для этого - это монополизация рынка, лоббирование интересов в наиболее полезные сферы (часто в законодательную), дотации и всякие распределения рисков и долгов на максимально широкий круг масс, но локализация прибыли для акционеров
свободный и честный рынок двигал прогресс, пока это было эффективно, но этот период где-то закончился, где-то на грани. И издержки рынка уже почти всегда (из-за глобализации) перекрывают ту пользу что раньше была
Слова "гомосексуальность" Русуниверсалис даже не знает. Ну нету такого явления.
Скрепненько вышло.
Прошло время, статьей добавили достаточно — можно смотреть...— а куда торопиться? После полного вырождения интернета в «чебурашку» еще насмотримся.
… а взамен полагаться на «традиционные ценности». (Мне вот интересно, в ней в таком случае ссылки на заповеди будут?)— скрепные традиционные ценности давно разошлись с заповедями. Сейчас в РФ «традиционные ценности» — понятие очень динамичное, а все эти закостенелые заповеди «не убий, не укради, не возжелай...» — это для «западных либералов», а не для «динамично развивающихся» скрепных патриотов.
Вбиваю ГЛПС, взято из комментариев из статьи на хабре "Аналоговый компьютер Telefunken RA 770"
https://руни.рф/index.php?search=ГЛПС&title=Служебная%3AПоиск&wprov=acrw1
Вбиваю
Геморрагическая лихорадка с почечным синдромом
Результат тоже так себе.
В Вики информация нашлась. Я боюсь думаю забуду о существовании руни уже завтра. Хотя если ребенка в школе и заставят использовать руни, это будет отличным примером чтобы показать на примере что происходит в государстве и что можно и нужно использовать несколько источников.
Возможно если бы проект занимался малым направлением, скажем один из предметов школьной программы (ну разве что не начинали бы с Истории), может толк бы и вышел.
Мне кажется, или этот проект - говно?
Вам не кажется, это обьективная реальность, данная нам в ощущениях.
Но вот заблочат википедию и пойдут победные реляции мол "Наша энциклопедия - основная в России".
Подрядчик с Вами не согласится. Остальные вряд ли про него раньше слышали, но да. Проект - говно.
Ну это как посмотреть.
Если посмотреть как он позиционируется - конечно говно.
Но кто же в серьез так смотрит.
Зато сколько попилено, сколько отчетов наверх отправлено.
Кучу людей кормит, какое же это говно.
Не то что не кажется, это вопрос вообще риторический.
можно смотреть, как взлетает новый суверенный проект. /
"Взлетает" фирменной "лунной походкой" Майкла Джексона)
А ещё забавно посмотреть, как тем "обделили" США, написав про эту страну, в отличие от других, только один короткий абзац и даже без стандартного шаблона с картой. Скрепоклоуны, ё-моё)
Скриншоты
Неудивительно, что падает...
Я попробовал забить в яндексе "семья" (как тут предложили) - первым результатом была википедия. Руниверсалис не было вообще!
Удивительно, что в комментах такой простой причины почему-то никто даже и не упомянул.
Интересная посещаемость, напомнила один из старых моих сайтов, сделанных буквально в одно лицо, размещенный на довольно «бюджетном»(в баксов 50) хостинге. Вот у него было много лет похожее количество просмотров, вот только в отличии от этой поделки, я с него деньги в бюджет платил налогами… спасибо «руниверсалису» за воспоминания.
Меня всегда удивляет почему все чего касается рука нашего правительства в области медиа и коммуникаций оказывается говном?
Такое ощущение, что проклятие на них лежит.
Казалось бы, ну подумайте 5 минут прежде чем делать.
Посмотрите как организована википедиа, скопипиздите с нее все статьи, откройте для редактирования пользователями, но поставьте своих редакторов, которые будут незначительно править неугодный контент. И править его так, чтобы это было не слишком заметно, давая все точки зрения, но немного подтапливая за свою. Примерно как лурк.
Но нет...
Так "русская вики" уже была, к тому же без цензуры. Называлась - Луркоморье, но после известных событий была вайпнута. Однако база (есть на одном известном трекере) была восстановлена командой Урбанкультуры на новом домене lurkmore.wtf в режиме read-only в качестве памятника истории. Новые статьи можно писать на основном домене urbanculture.lol. На Хабре даже статья была.
Пусть для чистоты эксперимента эта энциклопедия будет выдаваться поисковой машиной в топ списка. Тогда и можно будет сравнивать популярность двух ресурсов. А то радетели свободного распространения информации предлагают только "чего нужно" свободу.
А в чём тут "чистота эксперимента"? Поисковики поднимают в топе тех, кто выдает релевантуню информацию. Надеюсь, в этом месте вы мне про влияние спецслужб не начнёте рассказывать
Насколько мне подсказывает мой собственный опыт рекомендательных систем, в топ-лист можно попасть по количеству просмотров, либо по искусственной подкрутке разработчиками. В первом случае, есть положительная обратная связь - хиты всегда будут хитами. Во втором случае - есть умысел, вовсе не всегда злой, например, иногда нужно поднять хорошую, но специфичную тематическую статью.
Напоминает ситуацию с поисковиком Спутник.
В статье нет ссылки на руни.рф, но есть ссылка на евроньюз. Почему бы?
Насчет руни.рф - хоспади, это же кошмар. Сейчас, по крайней мере. Начиная от названия. кто его родил? в каких наркотических или алкогольным муках? почему руни? видимо вики маячила впереди, но не рассмотрели. Руниверсалис - это что угодно, только не русское слово. Может быть маркетинг ИКЕИ приложил руку :) Но в нашей стране с любыми названиями беда давно. Один "гбусош" чего стоит...
А по существу. Своя энциклопедия России нужна и даже очень. Вики - неточна, предвзята и явно антироссийская, но пока ничего другого нет. Англоязычная часть Вики на порядок качественнее, чем все остальные. Надеюсь, со временем, и руни.рф подтянется.
Кстати, это уже не первая попытка замены Википедии - на предыдущую президент выделял 2 миллиарда рублей. Посмотрим, что получилось в 2022.
Это не государственный проект. У государства есть своя википедия.
Сперва статей было мало, но теперь добавили достаточно, русскому контенту Википедии уступает несильно (1.05 млн из 1.85 млн всего).
Потому что он на этапе загрузки контента. В данный момент там уже 1.168 млн.
Similarweb показывает стремительное падение аудитории с каждым месяцем:
Вот только у Similarweb нет своих счетчиков на сайте. По заявлению разработчиков, счетчик Яндекса показывает рост аудитории.
В ответ редакторы "Руни" уже требуют принудительно понижать"Википедию" в поисковой выдаче гос."Яндекса", а взамен давать нужные статьи из "Руни".
Интересно, где такое было?
Как замещают Википедию: первые результаты