Комментарии 38
Отличный проект, и кажется, что mqtt здесь выглядит излишним усложнением.
были белорусские, кажется, плиты и варочные панели с цифровой панелью. но там опять же просто выключение по времени. регулировки огня не было. но даже так сильно вдохновился тогда. но потом ничего лучше не нашел.
но есть ещё газовые колонки, в которых мощность таки регулируют уже десятилетия. и самодельные конструкции через кручение ручки, да с pid регулятором.
но проще сразу на электрических регулировать. плиты и варочные поверхности бывают и комбинированные. а курочить электроплитку всяко лучше. просто помнить о безопасности. у меня был чайный набор с 2мя чайниками. и второй с подогревом киловатным тэном. крч, сырость, конденсат... окислилось все в поддоне, и однажды утром проснулся в дыму. столешницу на кухне на см вниз прожег тэн. всё обошлось, но было неприятно.
Возможно Белорусы аналогично уперлись в конструкционный вопрос - как снимать температуру. А без встроенной термопары это, тот еще вопрос.
Но, вчера увидел ИК датчик для IOT и возможность использовать его меня весьма порадовала.
Честно, я уже сам знаком с перебоями в работе, тем более прототипов )
и просыпался от задымления, но это на другом проекте.
Телефон из личного ответа в публичный ресурс я бы не публиковал.
А главное, непонятен смысл: зачем мне точная температура на конфорке, если мне не нужна точная температура в блюдах? Т.е. если я что-то варю, мне не нужна температура 100°, мне нужна мощность, чуть превышающая отдачу энергии через испарение воды. Будет меньше — не будет кипения. Будет больше — вода и энергия будут бесполезно уходить в воздух. Расскажите, какую температуру конфорки мне надо выставить на вашем агрегате для этого?
Если я что-то жарю на масле, то мне вообще пофиг, сколько там, 150, 200 или 210: подойдет любая температура, которая создаст корочку, но при этой же температуре лук прекрасно сгорит, если о нем забыть. А чтобы вычислить точное время жарки лука — это надо в ресторане работать, чтобы у тебя каждый день на одной и той же сковороде жарилось одно и то же количество лука в одном и том же количестве масла. Еще и мешалось одинаковыми движениями.
Ах да, мне для работы с вашей конфоркой надо: взять телефон, разблокировать, настройки-wifi, подключиться к сети конфорки (интернета не будет, музыки не будет, мессенжеров не будет, гугла не будет), открыть браузер, ввести адрес, там тыкнуть на одно поле, ввести температуру, нажать «установить», тыкнуть на второе поле, ввести время, нажать «установить». Готовить.
Для работы с той плитой, что у меня на кухне: нажать «вкл», нажать «плюсик» напротив нужной конфорки. Готовить.
Цитируя вас, «Неужели это так сложно дать в массы такую простую комфортность?»
Здравствуйте. Спасибо, что откомментилли, реально - это моя первая статья на хабре.
Расскажите, какую температуру конфорки мне надо выставить на вашем агрегате для этого?
- Вы не поверите ) Но есть разные степени кипения, применяемые для разных типов супов (т.к. суп это не только вода а, условия еще и зависят от продуктов)
- Да, точное управление температурой, делает из простой конфорки - более профессиональный инструмент, но выключение по времени - более сковородко и еда сберегающий )
-Это еще далеко от профи кухни. Вы знали, что в столовых варят суп закрытом чане при давлении ? (там датчики темепературы и давления)
- Но я знаю одно, прям точно. Для разогрева обеда, мне достаточно 70С и 15 минут.
Ах да, мне для работы с вашей конфоркой надо: взять телефон, разблокировать, настройки-wifi, подключиться к сети конфорки (интернета не будет, музыки не будет, мессенжеров не будет, гугла не будет), открыть браузер, ввести адрес, там тыкнуть на одно поле, ввести температуру, нажать «установить», тыкнуть на второе поле, ввести время, нажать «установить». Готовить.
Уже нет, уже MQTT. В Облаке.
Уже одна кнопка в MQTT dash и процесс запущен.
Я полагаю вы не против, хотя бы того, что в конфорке - выключение по времени - это благо ?
Я полагаю вы не против, хотя бы того, что в конфорке - выключение по времени - это благо ?
Я против. Стандартный процесс готовки на плите - поставить таймер, подойти по сигналу, проверить готовность, и если надо, тогда выключить. А в половине случаев что-то вроде "оставить ещё на три минутки". Если она будет сама выключаться, нормально вы не приготовите.
Я полагаю, вы хотя бы понимаете, что таймер это "Вкусовщина" ?
И если для вас это кажется роскошью, то есть люди, для кого это в самый раз.
А, например в микроволновках, этот модуль дефакто.
Вы против, что бы в моей конфорке и у меня дома не было таймера )) ?
Но, я вас прекрасно понимаю ) С таким устройством можно провести "мысленный эксперимент" , но реальность будет отличаться.
поставить таймер, подойти по сигналу, проверить готовность, и если надо, тогда выключить
К сожалению, пока у вас не будет отключающего таймера у плиты, вам не придет на ум, что можно -
Поставить таймер, подойти по сигналу, проверить блюдо - и если надо ВКЛЮЧИТЬ.
Т.е. изначально, я лично, таймер ставлю, на время предполагаемой готовности.
И в случае наличия отключения по таймеру, я могу себе обоснованно позволить вывести процесс готовки из зоны повышенной ответственности ибо могут быть дела и интереснее
Интересно, вас раздражает, что монитор у компа гаснет по таймеру ?)
Я против именно того, что я выделил, когда отмечал. Эта функция в подавляющем большинстве случаев бесполезна при готовке на плите, а иногда ещё и портит блюдо. Но конечно же, я прекрасно понимаю, что своего слона все хвалят :)
Интересно, вас раздражает, что монитор у компа гаснет по таймеру ?)
Разработчики этого таймера были достаточно предусмотрительны, чтобы он не срабатывал ни во время работы, ни во время просмотра видео. Слабо так сделать для конфорки?
Но конечно же, я прекрасно понимаю, что своего слона все хвалят :)
Причем тут мое ?
Таймер есть в микроволновках, таймер есть в мультиварках.
Сожалею, что вам не очевидна его польза.
Но даже при всем при этом, ну не используюте его. Почему вы решили, что я для вас разрабатываю девайс ?
Вы читали другие комменты ? Вы видели сколько лояльных пользователей, к данной концепции ? Они вас не поймут.
Разработчики этого таймера были достаточно предусмотрительны, чтобы он не срабатывал ни во время работы, ни во время просмотра видео. Слабо так сделать для конфорки?
Что бы конфорка не срабатывала во время просмотра видео ?
Вы уже не знаете до чего докопаться ? Остановитесь, Сэр.
Вы решили сравнить максимально возможный уровень автоматизации на микроконтроллере (ESP8266) с уровнем автоматизации которое доступно ПК ?
Сэр, вами овладело безумие.
Вот, что случается с людьми которые не применяют парадигму таймера в жизни, они просто не умеют останавливаться. ))
— Вы не поверите ) Но есть разные степени кипения, применяемые для разных типов супов (т.к. суп это не только вода а, условия еще и зависят от продуктов)
А на вопрос-то ответите, любитель проф кухни вы наш?
А вы не задумывались, почему вообще у духовки есть регулятор температуры, а у конфорок - нет? Потому что это не особо полезная вещь: если вы что-то ставите на конфорку, регулятором температуры является ваша вода или масло. Вода нагреется ровно до 100 градусов. Сливочное масло нагреется до кипения примерно 140-150 градусов, подсолнечное - примерно до 200. По сути, пользователю важна только длительность варки/жарки и мощность, но таймер сейчас на каждой кухне есть, и в каждом телефоне.
А если что-то более интеллектуальное - изменение температуры или мощности в процессе готовки, ну так это мультиварки.
Сливочное масло нагреется до кипения примерно 140-150 градусов, подсолнечное — примерно до 200.Ага, выкрутите мощность на максимум и получите котлеты сгоревшие снаружи, но при этом сырые внутри.
Регулятор температуры не нужен. А вот термопара - очень даже. Я бы очень хотел, чтобы в варочной панели был режим "каша/безопасная варка". Температура дна кастрюли поднялась выше 100 градусов - выключаем нагрев, т.к. это означает, что вода выкипела и дальше содержимое будет только пригорать и гореть. И рис никогда не пригорит, и компот забытый на плите пожарных не позовет.
Но это уже получается аварийный датчик, а не для готовки...
Нет ничего аварийного в том, что в процессе варки каши закончилась вода. Рис, например, варится 25 минут потому, что примерно за это время вода впитывается и каша еще не начинает жариться.
Чую в этом подвох (что если попытаться так настроить – будет срабатывать или слишком рано, или слишком поздно)... Надо попробовать подсоединить термопару к кастрюле (опять же, именно к кастрюле, не к поверхности плиты) и снять график. Возможно, нужен какой-то хак, как в электрическом чайнике (знаете же, что в нём датчик в ручке настроен на 80℃, и срабатывает от пара при кипении?)
Но, конечно, логичным для готовки кажется датчик, сующийся внутрь кастрюли. Я для жарки привык вообще пирометром пользоваться, рекомендую.
Хотя для каши оптимально два датчика (как с регулятором тёплого пола: есть датчик температуры пола, есть датчик температуры воздуха. На одном работать можно, но хуже).
Но если наворачивать датчики – получим плиту для хакеров). Нормальным людям придётся с пресетами работать.
Так разве это не тот же регулятор температуры ? )
Например на разогрев еды, выставляю 70С
(и выше она не поднимется )
+ отсечка по времени
У вас техническая проблемка,
а, именно, Как вы хотите измерить - температуру именно дна кастрюли ?
т.е. температура поверхности конфорки не всегда равно температуре дна посуды.
И в вашем случае, как одно из решений, было бы - отключение по времени
(например в 30 минут, в течении которых, можно предположить, что не все выкипит )
Нет, это не регулятор температуры. Температуру варки регулирует вода. Окончание приготовления - это не истечение времени, а температура, которая резко пошла вверх.
Температура дна кастрюли вполне себе коррелирует с температурой конфорки. Ничего страшного не произойдет, если выключение произойдет не после 100 градусов, а после 110, например. Нужную температуру отключения можно подобрать экспериментальным путем.
В том и прелесть, что не надо ничего предполагать. Есть замечательный точный признак, описанный мною выше. Главное, не забыть включить режим "варка". Но, думаю, "умный" контроллер варочной поверхности вполне может предположить, что если температура изменяется так, будто кто-то варит, то можно и предупредить пользователя, что он мог забыть включить нужный режим.
Звучит возможно убедительно )
Но вы когда последний раз, готовили с недельку при этом по пути запиливая проект ? )
(Не особо жалую заказную еду, когда хороший рис готовится менее чем за 30 минут )
И таймер - просто со звуком это значит, что руки не дошли до того что бы прикрутить к нему реле ))
т.к. это я не себя программировал на действия (По звоночку, подняться и выключить аки лемменг) а, я плиту - запрограммировал на действия.
Вы себе можете предствавить микроволновку, с таймером, но без выключения )) ?
а, почему тогда с плитой то все ок ?
Выглядит это все пока, конечно, страшно. Даже для PoC. Можно ж было код причесать хоть чуть-чуть для публикации?
Тэг IOT от ужаса прочитал, как ЮТ.
То, что описано в статье, делает мультиварка. У меня та же проблема была: сколько я сжёг кастрюль, это ужас. Покупать мультиварку тоже давила жаба, потом ее мне мама подарила. Избавляет голову от кучи хлопот. Настройка "под себя" там как правило есть в виде режима "ваш повар" или что-то подобное. Как оказалось, мне он не нужен, я и стандартными-то не всеми пользуюсь. Они избыточны
Возможно можно было бы посмотреть в сторону мультиварки (или налаживания более прочных контактактов с противоположным полом), но к моменту решения я уже был знаком c ESP8266.
Ну с таким подходом вы так далеко зайти можете!
А ещё вы изобрели велосипед. Многие модели мультиварке поддерживают управление по BT. И не так давно тут было описание расширения возможностей такой мультиварки путем внешнего управления.
В общем я советую сосредоточиться на налаживании более прочных контактактов с противоположным полом. Продуктивно во всех отношениях. )
Интересный проект для начинающих. Уважаемые старожилы, не забывайте, что статьи на habr.com пишутся не только для искушенных профессионалов. Согласен, что код нужно причесать, фото заменить на рисунки и схемы, если прототип еще "на коленке" собран.
Проект можно развивать добавив например весы и ПИД регулирование температуры, сохранение/загрузка различных схем приготовления используя облако и т.д.
Я лично давно смотрю на свою старую мультиварку со сгоревшими "мозгами". Как искушенный пользователь этих девайсов хочу сказать, что еще не одна из 5, не самых дешевых, меня не устраивала на 100%. Поэтому идея замены китайских "мозгов" на ESP c открытым кодом мне кажется интересной.
Вообще не понимаю откуда столько негатива? Необязательно на начинающего автора накидываться - "Жуть какая. Код неряшливый, интерфейс неряшливый, монтаж неряшливый, статья неряшливая....."
Неужели нельзя тоже самое написать нормальным не уничижительным тоном?
Давно мечтал о подобном подходе, т.е. интерфейсе управления бытовой варочной панелью.
И завести туда обратную связь от датчика ... пара над плитой. Т.е. контролировать непосредственно процесс кипения. И не давать воде выкипать.
«или налаживания более прочных контактактов с противоположным полом» — это проще, но лучше налаживать контакты, а не контактакты. В любом случае лучше сосредоточиться на готовке и не парить себе голову посторонней фигней. Хочешь жрать — выкинь из головы все, что не относится к еде.
Термопара с проводом не мешает мыть сковороду? ;)
Имхо этой идее не хватает законченности. Торчащие провода - это неудобно и опасно. Сделать датчик беспроводным, герметичным, спрятать в ручку.. Научить угадывать, на какой конфорке стоит хитрая посуда.. И снова остаётся необходимость модификации плиты..
Сравнить с мультиваркой: законченная конструкция, все соединения внутри. Мыть кастрюлю ничто не мешает. Внимания при готовке не требуется: можно закинуть компоненты еды когда есть настроение и съесть полученный продукт когда проголодаетесь ;)
Показательная история на тему незнания фундаментальных сведений о (силовой) электронике.
Поскольку термопара всё равно не измеряет температуру точно в искомой области нагрева, а является аналоговым интегратором для функции питания и охлаждение системы, её можно смело выбросить и использовать сопротивление (падение напряжения) на ТЭНе. Так что не нужны специальные конфорки.
Верный подход был бы в (автоматическом) определении коэффициентов, описывающих теплоемкость, теплопроводность и теплоотдачу конкретной "кастрюли с супом" с использованием двух датчиков, погружаемых в содержимое сосуда для приготовления пищи чтобы подстраивать PWM так, чтобы и температура была нужной, и количество теплоты, передаваемой сосуду, не позволяло нижнему слою подгореть.
и использовать сопротивление (падение напряжения) на ТЭНе
Это весьма интересно, протестирую )
с использованием двух датчиков, погружаемых в содержимое сосуда для приготовления пищи
Борщ с термопарами ? ) Для придания особого пикантного вкуса ) ?
Это не планируется в моем проекте.
использовать сопротивление (падение напряжения) на ТЭНе
Конечно, можно, зная напряжение, ток и ТКС нихрома, температуру измерить можно. Но точность может не понравиться. Да и зачем вам температура нагревателя, если нужна температура кастрюли?
Борщ с термопарами ? ) Для придания особого пикантного вкуса ) ?
На Али куча дешевых термометров для контроля температуры гриля. Технически ничего сложного, но неудобство зашкаливает.
Это весьма интересно, протестирую
Сходу не нашёл, но старожилы говорили, что у нихрома в районе 500-600 °С (когда проволока начинает светиться) есть участок с отрицательным ТКС. Есть возможность проверить это лабораторными методами?
10 лет назад купіл себе первую мультіварку, спустя несколько лет - вторую, родственники тоже купили. периодически подумываю купить третью, при работающих первых.
отсюда вывод - не покупай мультиварку, это заразно.
iotPlita или кому нужен такой контроль на кухне?