Комментарии 49
Когда-то занимался ремонтом телефонов (сейчас это скорее хобби), и имею следующее мнение:
Пользоваться тепловизором, воткнутым в разъём зарядки - сомнительная идея.
Когда выбирал тепловизор для себя, сразу решил, что большое разрешение сенсора мне ни к чему, но при этом увеличенный диапазон температур не помешает. В итоге выгодным и удобным вариантом оказалось - купить смартфон со встроенным тепловизором.
Плюсы:
-Всегда с собой.
-Снимки и видео можно сразу переслать заказчику/выложить в сеть.
-Не нужно носить с собой ещё одно устройство, и следить за зарядом его аккумулятора.
Самые частые задачи, для которых мне нужен тепловизор:
-Поиск проблемных участков на электронных платах. Перегревающиеся smd-элементы, и греющиеся тонкие дорожки выявляются мгновенно.
-Контроль электромонтажных работ. Легко выявляются не протянутые соединения/бракованные клеммники.
-Оценка качества работ по утеплению в частных домах. Тут есть один нюанс - такие исследования удобно вести только в холодное время года.
Если кому интересно, аппарат BV9900Pro. За пару лет успел поработать при температурах от -45 (вершина Эльбруса) до +135 (бани и сауны), несмотря на заявленные -30℃ - + 55℃
Спасибо за комментарий, я видел что есть смартфоны с тепловизором встроенным, но как-то не воспринимал их всерьез. Кажется хоршим решением, если повседневная дейтельность связанна с измерением температуры.
Но лично для себя вижу минусы:
1) У меня уже есть смартфон
2) У смартфонов очень быстро умирает батарейка. Очень будет грустно, если тепловизор станет стационарным устройством, привязанным к шнуру зарядки.
3) Цена. Кажется встроенный тепловизор в смартфон предусматривает то, что вы покупаете как бы смартфон дополнительно.
Но опять же, если бы мне постоянно надо было замерять температуру, ваше решение было бы скорее всего наиболее рациональным, если все иные характеристики будут равными с представленными модулями или полноценными девайсами.
В BV стоит модуль Flir. Говорят, что в тепловизорах важно не столько разрешение, сколько ДД, дабы тепловизор умел различать области с дельтой температуры в десятые градуса. В принципе, после некоторой эксплуатации БВ6600Про, готов с этим согласиться. Разрешение самой матрицы там низкое, но в случае тепловизора большое разрешение (для бытовых целей) вроде как и не особо надо. На тех же платах прекрасно видно, что и где и как греется. Места утечки тепла в доме тоже прекрасно видны. Пароль с клавиатуры, если нажатие было длиннее полусекунды, тоже можно считать 8). Но остается вопрос, насколько точно он вообще отображает температуры, потому как результат сразу после включения тепловизора, и через пару минут работы - разный. Притом иногда прям совсем разный.
Для точности нужно соблюдать методику измерений, и высчитывать погрешность.
При измерении температуры кипящей воды, мой аппарат показывает 99.7-99.8.
Думаю, в зависимости от партии датчиков (даты выпуска) эти результаты могут отличаться. Всё-таки, потребительская электроника не проходит обязательную поверку.
Справедливости ради, сейчас открыл спецификацию на TiX580 (слабонервным лучше не смотреть сколько он стоит). Точность измерений " ±2 °C или 2 % ".
Матрица там немного не честная.... она даёт только разницу температур, а сам прибор калибруется постоянно по специальной шторке, температура которой измеряется термопарой. Так логично, что разница будет минимальна только если температура матрицы и шторки будет совпадать.
-Не нужно носить с собой ещё одно устройство, и следить за зарядом его аккумулятора.Откуда информация, что во всех подключаемых тепловизорах используются аккумуляторы?
Насколько мне известно многие подключаются благодаря USB OTG и получают питание от смарта.
-Снимки и видео можно сразу переслать заказчику/выложить в сеть.А что мешает это сделать, если тепловизор сделан в виде подключаемого модуля? У многих программа всё равно работает на смарте.
Программа. А со встроенной камерой, у нативная поддержка смартфоном через штатное приложение "камера" и всякие там "вставить" и съемка с последующей передаче прямо в месенджере. С внешними камерами это немного не так, они работают только в своём приложении и возможности по пересылке(с предварительным редактированием, например) немного ограничены и зависят от стороннего придожения.
А вот если программа сохраняет снимки в нестандартных форматах, тогда могут быть проблемы при пересылке (и просмотре тем человеком кому отсылался снимок).
Хотя стоит отметить, что софт умеет получать картинку сразу с двух камер: обычной и тепловизора.
Да может, и обычно есть настройка, что именно выводить на экран - тепловую картинку, фотографическое изображение, или комбинированное. В любом случае, ставить точки и выделять области для анализа можно во всех трёх режимах.
Кажется когда это устройство выводит картинку с двух камер, углы изображения получаются разными (камера телефона и тепловизор в гнезде для зарядки). Не думаю, что это несет какую-то ценность, кроме красивой картинки. Вот если бы углы были одинаковыми, если бы можно было совмещать изображения - было бы куда интереснее.
Судя по резкому всплеску этих тепловизоров и на ютюбе, фирма проводит широкую рекламную кампанию.
А если его к компьютеру подключить - в линуксе как этот девайс определяется?
А вот отличный вопрос, не знаю, если честно. Но боюсь, что у меня будет маловато умений чтобы проверить
Ну, если есть под рукой какой-нибудь линукс, то можно позапускать вот это:
tail -n 30 /var/log/syslog
ls -l /dev/v4l/by-id/ | sort
ls -1 /dev/video* | xargs -I{} udevadm info --query=all {}
lsusb
lsusb -t
lsusb -v
usb-devices
sudo apt install v4l-utils
v4l2-ctl --list-devices
sudo apt install hwinfo
hwinfoи поделиться выводом или разницей вывода до и после подключения девайса.
Если линукса под рукой нет, можно скачать последнюю убунту и запустить с флешки:
https://releases.ubuntu.com/22.10/
Спасибо, под рукой нету, но думаю что попробовать смогу!
Внезапно, на другом ресурсе, где размещал статью, скинули вот это видео. Сразу вспомнил ваш вопрос. https://www.youtube.com/watch?v=YMQeXq1ujn0&t=1247s
Из комментов к этому видео:
theres a python project to use it on pc its called ht301_hacklib , ht301 and t3s, but maybe it works for the p2 too
https://github.com/stawel/ht301_hacklib
На 4pda есть SDK для разработки приложений, втч под линукс:
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1052080
И обзор софта для работы с камерой на PC:
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1052080&st=120#entry117935022
кстати вот интересно, а зачем вам нужна была эта информация? В чем профит от подключения именно к компьютеру?
Ну когда я последний раз смотрел FPV тепловизионную камеру для коптера, цены были примерно на порядок выше. А тут есть вариант заколхозить на коленке через какой-нибудь orangepi передачу с нее картинки по wifi-ю.
мне, например, очень хотелось бы вытаскивать сырые (12-14-16-битные) кадры из тепловизора. С целью более точных измерений, а так же оценки NETD. Отдельное спасибо @maximlubyanov за информацию.
софт умеет получать картинку сразу с двух камер: обычной и тепловизора. Это выглядит довольно эффектно, но, кажется, не очень практично.
На вашем варианте это не практично поскольку камеры разнесены далеко друг от друга и очень большой параллакс, особенно в макро.
На большом тепловизоре, кстати, как у меня, камеры находятся рядом и с 3 метров параллакса уже не заметно. А бывает это нужным чтобы ориентироваться что именно горячее, т.к. часто бывает так что по тепловизионной картине совершенно невозможно узнать объект и его части. И тогда спасает микс разной степени из двух картинок - тепловизионной и оптической.
Ещё недостаток большого - раз в 3...5 сек происходит рекалибровка, поскольку матрица там не коболометрическая, а как в сенсорах движения и у неё постоянно плывёт нуль т.к. реагирует она на изменение температуры а не её абсолютное значение. В чьих-то обзорах видел что прибор полностью не работает при температуре ниже -20 - не может даже откалиброваться и поэтому снять утечки панельного дома сильной зимой не получится, разве что сам пирометр до последнего момента держать в тепле и быстренько провести измерения пока не замёрз, но есть риск что температурная шкала поплывёт и верить абсолютным значениям нельзя. Впрочем, для этого типа сенсоров резкие перепады температуры воздуха дают тот же эффект, пока не прогреется - верить абсолютным значениям нельзя. По меньшей мере тот большой не снимает видео! Полагаю, именно из-за этих частых перекалибровок, на время которых он фризится где-то на 1 сек, а в остальное время обеспечивает 5к/сек. И кстати, в моём была заявлена матрица 320х200 как это проверить по "картинке" пока ещё не догадался. Вдруг это матрица меньшего разрешения просто растянутая программно? Нужно продумать эксперимент по определению разрешающей способности и провести его.
Также открытием для меня стало то, что все эти термо-картины софт хранит в хитром формате, позволяющем потом, уже загружая картинку из памяти, проводить на ней измерения
Странно, но.... даже обычную картинку, сохранив в ч/б формате можно провести эти измерения с достаточной точностью, т.к. сохраняет он со шкалой интенсивности справа на изображении. Плохо, что нельзя задать вручную диапазон температур, выбор чисто автоматический - по максимуму и минимуму в кадре.
Спасибо за развернутый комментарий!
Наверное тут стоит сказать, что диапозон задать как-раз можно. Для себя эту функцию счел не самой важной и не рассказал в текстовом обзоре.
Про проверку разрешающей способности, кажется можно провести классический эксперимент с приближением и удалением от теплого объекта, а после фиксацией погрешности на краях. Надо будет продумать.
Для фотоаппаратов используют специальные оптические шаблоны. А как такой сделать тепловой?
В болшом аппарате не фиксируется диапазон, всегда в автомате работает. Есть только переключатель чувствительности, который меняет общий диапазон типа -20...120 градусов, и 0...300 градусов. На втором разрешающая способность сильно ниже и можно наблюдать разве что очень контрастные объекты.
есть т. н. "коллиматор" с мирой заданной разности температур (и заданного углового размера). Но для такой игрушки это бессмысленно.
Мирой для тепловизора может быть обычная алюминиевая фольга, сквозь которую прорезаны отверстия, через которые светит обычная лампочка накаливания. Но тогда нужен уже коллиматор, чтобы обеспечить бесконечность для теплообъектива на конечном расстоянии.
так не получится задать разность температур объекта. Нужно, чтобы АЧТ просвечивало через черную бумагу с термодатчиком. Но это уж совсем по-серьезному.
Лампочкой светить не надо бы, а из фольги нормально сделать, можно взять самоклеящуюся фольгу и из нее вырезать и наклеивать.
так не получится задать разность температур объектаТак речь же про коллиматор, а не калибровочное АЧТ. Или я не понимаю смысла вашего ответа, извините.
Смысл коллиматора — создать изображение как минимум на бесконечности для некоего рисунка, при рассматривании которого можно было бы выставить оптические оси объектива и матрицы, плюс оценить поля зрения и разрешающую способность системы. Для этого в фольге делается сквозной рисунок, имеющий четкие геометрические параметры (типа ширины штрихов и расстояния между ними), а за фольгой находится некий нагреватель, который создает тепловой поток. Для NETD даже в 100мК обычной лампочки накаливания достаточно.
нет, все не так. Картинка должна иметь заданный контраст. Т.е., мира должна быть на заданную величину горячее-холоднее фона.
для NETD нужны АЧТ на заданные температуры. Как по лампочке измерить NETD, я не знаю. NETD - это не пространственное разрешение, а ~"различимая разность температур для одного пикселя"
Если нам известен достоверно размер пикселя матрицы, то это значит что мы точно и достоверно знаем модель матрицы и собственно её разрешение. Тогда и эксперимент не нужен. Разве что, измерить насколько оптика загрубляет реальное разрешение.
мы точно и достоверно знаем модель матрицыОтнюдь. Вы знаете, сколько в Китае производителей болометров? Дофига, на самом деле. Как и в остальном мире, тоже есть не один и не два. А размер пикселей, как и заявляемый NETD (напрямую влияющий на стоимость конечного изделия) — стандартная характеристика любого тепловизора. В конце концов, если есть сомнения в разрешении детектора, можно открутить оптику, если конструкция позволяет, и посмотреть на матрицу. По размеру покровного стекла, если оно есть, можно примерно прикинуть, сколько там пикселей определенного размера поместится.
нет. Помимо того, что оптика может ухудшать изображение, так еще и алгоритмы обработки изображений (и их настройки) существенно влияют на видимость объектов. Поэтому в итоге, на ПСИ, надо смотреть на строго заданный тестовый объект всем устройством в готовом виде, и пытаться его увидеть.
последняя картинка неплохая. Все же, тепловизор с неподвижным объективом (сфокусированным якобы на бесконечность) - это плохо, у меня есть такой HTI-201. Его 320х240 выглядят хуже, чем 256х192 на T2S (последний еще и 25 кадров в секунду, картинка живее, и линза фокусируется на резкое изображение, что важно. Правда, есть и недостатки - не со всеми телефонами работает)
попробуйте узнать, что такое NETD (очень жаль, что в статье этого нет, статья смотрится несерьезно).
Темная картинка в режиме 0-300С - это корявая обработка изображения. При нормальной обработке, широкий ДД должен приводить просто к повышенной шумности изображения.
Логика примерно такая: если NETD=50mK, я диапазон = 140С, то это 140/0.050=2800 различимых градаций. У экрана хорошо, если 256, а то бывает и 64 градации всего. При обработке надо упихать диапазон сцены (допустим, +20(черный)...+80С(белый) = 60С/0.05 = 1200) в 256 градаций. Правда, можно пройтись по цветовой поллитре, и использовать 3-4 раза по 256 градаций. При этом можно (малонасыщенные на гистограмме) диапазоны резко сократить при изображении.
Если смотрим на рабочий стол с ноутбуком, то диапазон всего от +25 до +50, а если просто стол с клавиатурой после того, как на нем лежали руки, то +25...+28, вот тут ДД сцены мал, натягивается на ДД экрана, и картинка может стать шумной, зато виден нагрев клавиш после нажатия.
Я проверял T2S по АЧТ в обоих режимах, -20..+120 существенно более точный.
Спасибо, я почитаю про это. Но хочется также показать, что я не ставил целью статьи глубокое понимание предмета. Цель публикации - познакомить читателя с возможностями тепловизора и рассказать о ценовых сегментах. На более глубокий анализ не претендую, тут надо быть специалистом данной области, но такая статья может быть не самой интересной для широкого круга читателей.
Быть может вы поможете обогатить материал ссылками в комментариях на более глубокий материал? У вас нету чего-то подобного в быстрой доступности?
Тоже долго выбирал дешевый тепловизор, но на алишке мне казалось дорого (в соотношении цена/качество) и сомнительной надежности. По вашим фотографиям относительно внешнего вида и сборки как минимум я не ошибся. В итоге взял на амазоне на ~100$ дороже тоже модульный тепловизор Flir One Pro. По фотографиям пользователей видно, что качество картинки там очень хорошее.
Относительно usb-c и дальнейшего его использования на эплах - это вряд ли. Сейчас на некоторых эплах имеется usb-c, но производители/продавцы утверждают, что версия usb-c на них работать не будет и надо брать lightning версию.
И немного офтопа касательно покупок с али. У меня последние 2 года складывается ощущения, что на алишке стало покупать невыгодно. Помимо китайской лотереи, когда надежность купленного товара - 50/50, так еще и цены дороже. Неделю назад захотел прикупить себе m2 ssd. По привычке пошел к китайцам. По искомому слову выдало кучу ссд дисков, и дешевых всяких лоххуань дисков, и брендовых самсунг. Цена за самсунг 300уе. Решил глянуть на амазоне, там ценник на 20-30 % дешевле. Эх, не тот уже али, не тот
А я так и не опробовал покупку с амазона. Вы можете рассказать, какой сервис для покупок вы используете или в вашу географию доставляет амазон сам по себе?
Я в Узбекистане, у нас сервисов 15 больших и тысячи частников, занимающихся доставкой. Я чаще всего пользуюсь meest.us. Доставляют четко, проблемы с продавцом тоже помогают решать (возврат и тд). На рф они кажется не работают, но я подозреваю что у вас в разы больше возможностей доставить, даже с учетом санкций. Крайний случай - можно воспользоваться амазон германия. Там ассортимент может немного победнее, но, во-первых их техника заточена под 220вольт+сокет европейский, плюс чаще всего и продавцы, и сам амазон доставляет через dhl, когда как американские магазины нос воротят от покупателей вне США
История выбора тепловизора и обзор его возможностей