Комментарии 83
Ваше отношение к Мини-ПК с пассивным охлаждением
- У меня уже есть Fanless Mini-PC
- Хочу обзавестись подобным компьютером
- Пока не задумывался об этом
- У меня котик(и), надо ним(и) посоветоваться
- Система охлаждения компьютера должна быть активной – а вдруг жара, а если разгон…
- Я не сторонник Мини-ПК в принципе
1.
Интересно было бы узнать про область применения. Я в моих условиях никак не придумаю, где бы его использовать так, чтобы было какое-то преимущество.
Мне всё равно нужен полноценный ПК, то есть как замена моему основному он не годится. Как дополнительный переносной, у меня есть ноут, планшет, телефон. К ТВ подключен ПК в корпусе как раз по размеру как усилитель, по размеру тумбочки, то есть нет смысла экономить место.
Куда мне его приспособить?
Мне всё равно нужен полноценный ПК, то есть как замена моему основному он не годится.
Из за игр? У меня например mini pc тоже фирмы chatrey как и у автора.
Правда с активным охлаждением, При замене своего стационара на мини пк разницы не заметил, кроме как наличия большего пространства под ногами.
Преимущество как раз в размерах и весе (и в потреблении электричества). Стоит себе под монитором и есть не просит.
Сам купил аналогичный комп на minisforum (c процом AMD Ryzen). Доволен, как слон. Я не игрок ни разу, а всякий не совсем хардкорный девелопмент на нем делается за милую душу.
Как рабочая станция для диджитал номадов? Если, конечно, графоний не нужен.
Приезжаешь в новую страну, покупаешь монитор с рук, клавумышь в магазине, и вуаля.
Можно, конечно, ноутбук использовать, но если человек любит макбуки, то макбук с 32 ГБ ОЗУ будет неприлично дорог, а с такой штукой можно иметь Эйр на 8 гигов и такую вот коробочку.
Как рабочая станция для диджитал номадов?Если говорить о рассматриваемом fanless Mini-PC, то ИМХО вряд ли — почти полтора килограмма чистого веса (без блока питания) — примерно на килограмм тяжелее «такого же, но
Размеры 190 мм * 128 мм * 58 мм vs 133 мм * 124 мм * 48 мм тоже — объём практически вдвое.
В данном случае большой и тяжелый корпус-радиатор — это расплата за отсутствие вентилятора, и как следствие худшая мобильность.
Согласен с вашими доводами.
Аргумент, но возможно только в том случае, если ездить только с ручной кладью.
Я такого просветления еще не достиг, поэтому надолго езжу с чемоданом в багаж. А там лишний кг вроде укладывается (у меня 15-16 выходит в среднем).
В любом случае спасибо за статью, что-нибудь себе приобрету на AMD/Ryzen.
У друга стоит на кухне - раздает торренты, а также для просмотра фоточек и киношек за ужином.
У меня места мало - ноут лежит на подоконнике и подключен к большому монитору. Но ноут есть ноут - с одной стороны слабоват (хочется мощи побольше), с другой - если очень хочется можно взять и унести.
Ну как вариант (фантазирую и мечтаю): Самсунг уже анонсировал гибкий дисплей, берёте в командировку или отпуск тубус с дисплеем и такой вот мини-ПК. Надо поработать-развернули экран, подключили к мини-ПК, с комфортом поработали на большом экране.
У меня например используется "подкроватный" домашний сервачок крутится на примерно такой конфигурации. Правда корпус и начинка несколько другие, но форм фактор плюс минус такой же. По времени уже третий год пошел. Я забыл что такое сторонний хостинг (так что сервачок уже трижды окупился и работает только в плюс) (ну не считая впн, но это уже особенности текущего времени...). Мой ответ это к тому в каких целях можно заюзать такой девайс.
Основная идея — бесшумное, почти не занимает места, решает 99% домашних задач. Знаю два исключения, когда его не хватает — топовые игры (меня не волнуют) и тяжелые рабочие задачи (встречаются не часто, можно подождать лишние пять минут на обработку).
Но постепенно мигрировал в сторону ноутбука — при тех же 99% решаемых задач он обладает еще и мобильностью, что требовалось достаточно часто (даже в пределах квартиры), чтобы сделать основным именно ноутбук. При более стабильном рабочем месте сидел бы именно на Fanless Mini-PC.
постепенно мигрировал в сторону ноутбука — при тех же 99% решаемых задач он обладает еще и мобильностью, что требовалось достаточно часто (даже в пределах квартиры), чтобы сделать основным именно ноутбук.А у меня абсолютно противоположная ситуация, описанная (и проиллюстрированная фотографиями) в моей предыдущей статье в разделе — всё привязано к монитору, к которому в зависимости от текущей задачи подключаю или полноразмерный Decktop или NUC для работы и игр, или (сменив положение кресла с «рабочего» на «мультимедийное») TV-Box на Android для просмотра видео (при переключении входа монитора его настройки также автоматически меняются с «рабочих» на «мультимедийные»).
А ноутбук в основном лежит в коробке (периодически достаю, чтобы обновить Windows и освежить аккумулятор)
А есть ли такие нуки чтобы можно было крепить на монитор сзади?
Почти все существующие, в этом их смысл, что повесил позади монитора и готово.
99% микрописюков крепятся на монитор. Иногда нужно отдельно заказывать крепление. Часто это такие скобы, в которые вдвигается-вставляется сам компутер. НО - углы наклона и вес монитора тут важны. И не все мониторы подойдут, так как у некоторых мешает крепление ноги. Не промахнитесь.
А есть ли такие нуки чтобы можно было крепить на монитор сзади?
Условно все - да. Для многих (большинства?) нужно опциональное крепление, переходная пластина с VESA на крепежные отверстия конкретного корпуса. Иногда сразу идет в комплекте, но чаще докупается за символическую доплату.
Ну к данному Mini PC прийдется колхозить на VESA корзинку в которую можно будет положить такой комп. Неочевидным плюсом будет то что улучшится охлаждение, но нужно учесть что котики будут недовольны, позогрейка превращается в неудобно расположенную батарею:)
А есть ли такие нуки чтобы можно было крепить на монитор сзади?Обзор оригинального Мини-ПК Intel NUC 11PAH на Сore i7-1165G7
Компьютер от Intel допускает монтаж сзади на монитор или телевизор, для этого есть переходная пластина VESA с шагом 75/100 мм. Толщина пластины 1 мм, окраска порошковым методом. Винты для установки в комплекте.
Спасибо, интересно!
Он приходит полностью чистым, или там есть какая-то дефолтная OS? В какой OS вы делали тесты? Я просмотрел текст, но не увидел этого.
Он приходит полностью чистым, или там есть какая-то дефолтная OS?По умолчанию стоит Windows 11 Pro. Не знаю, насколько лицензионно чистая, активация не требуется.
Еще фрагмент переписки с продавцом (в статье я процитировал не всю переписку), прошу прощения за мой английский
Q — And the last question. Is Windows 10 included in the delivery?₽$ Если заказывать Mini-PC без SSD/HDD не могу сказать.
A — we pre install windows 11 pro activated in default
if you need windows 10 please leave a message when you place the order
В какой OS вы делали тесты?В предустановленной Windows 11 Pro
То есть поддержки w7 снова нет?
Дак новые чипсеты/процессоры уже не поддерживают вин7, по-моему. Я уже на i3-8100 не смог ее поставить в свое время.
А что с обратной совместимостью? Разве мсдос нельзя поставить на эти компы?
Если это не планируется, как headless-пк, то будут «прелести» в виде низкого разрешения, отсутствия аппаратного ускорения воспроизведения видео и так далее.
Такая же ситуация и со встроенной графикой у AMD.
Пользовался такими (2 Hystou, и еще какой-то noname) - все за 3 года издохли. ;(
Китайцы научились делать красиво, но в расчет тепловых режимов пока не умеют. У одного сдохла флешка биоса, образ найти не смог, у еще одного отвалился чипсет, у третьего вылетело питание со спецэффектами и прогоранием платы. И у всех приходилось часовые батарейки менять раз в год - вероятно от перегрева заканчивались быстро.
Поэтому если брать - то разве что на очень маложрущих процессорах, чтобы не больше десятка ватт рассеивалось.
Все так - китайские машинки страдают от перегрева, но, нужно заметить, что в них можно инетгрировать карлсона. У меня чаще всего дохли блоки питания.
В этом смысле NUC нормальная машина - от первых серий и до последней там все ок. Просто, давайте честными - это не игровой ПК. Для 80% задачь дома его охлаждения хватит. А вот если нужно что-то кромсать, то увы - придется брать уже ITX в котором будет нормальное охлаждение.
У меня нуку 10 лет, батарейка пока жива.
Вы это, не путайте мини-ПК intel NUC и китайские произведения (Topton, Chatrey, Hystou, Beelink...). Автор запутал всех заголовком...
У меня тоже есть NUС - и отработал он больше 4 лет без проблем, недавно только в нем турбинку смазал. Думал, временное решение, пока замену не привезут - а она возьми и перестань гудеть - опять все тихо.
Только обсуждаемые китайские мини-ПК к нему отношения не имеют никакого. :)
не путайте мини-ПК intel NUC и китайские произведения (Topton, Chatrey, Hystou, Beelink...). Автор запутал всех заголовком...Автор использовал термин “на платформе Intel NUC”
Ниже уже это начали обсуждать habr.com/ru/post/708960/#comment_25072520
И я не утверждаю, что правильно использовал термин, но пример с автомобилями, который там привели ИМХО как раз это подтверждает.
Чтобы поменять пасту на проце надо мамку отвинчивать?
И еще вопрос почему 2 планки по 8, а не одну 16 с последующим апгрейдом?
Чтобы поменять пасту на проце надо мамку отвинчивать?Не знаю, наверное да (пока не собираюсь этого делать)
почему 2 планки по 8, а не одну 16 с последующим апгрейдом?Хороший вопрос…
Строго говоря, я и хотел 2 x 8 Gb, и специально оговаривал это с продавцом — выяснилось, что «по умолчанию» они так и делают, а 16 Gb одной планкой — «по запросу» (это есть в статье).
Кроме того, если вы захотите добавить еще 16 Gb при последующем апгрейде, то вам придется искать не просто такую же планку, а абсолютно одинаковую с имеющейся.
У меня был печальный опыт, когда вместо одной из вылетевших планок Hynix я купил воде бы такую же (вплоть до обозначения и маркировки, только год выпуска другой), а оставшаяся отказалась работать с ней в двухканальном режиме. Как выяснилось, у них оказались немного разные тайминги «о умолчанию», и для работы в двухканальном режиме пришлось их устанавливать вручную в BIOS
Возможно я «обжегшись на молоке дую на воду», и сейчас с этим как-то иначе но…
Ну а кроме того, если вы не планируете скорейший апгрейд, то до его проведения вам придется довольствоваться одноканальным режимом, а для встроенной видеокарты (причем довольно мощной) потеря скорости при этом будет весьма существенная.
Если же вы хотите вскоре проапгрейдиться, то почему бы сразу не заказать 2 x 16 Gb
₽$ Это ни в коей мере не совет, только ИМХО
Абсолютно беспомощное 11-е поколение интела. На нем при условии существования 12-го поколения не стоит брать вообще ничего.
У интела есть уже нуки на этом 12-м поколении. Какой-нибудь 1280p будет иметь 14 ядер против 4-х у упомянутого 1165G7 (да, там есть "энергоэффективные" ядра без гипер-трейдинга, но это все еще лучше чем просто никакие у 11-го поколения) и будет чуть быстрее в одноядерных нагрузках и более чем в два раза быстрее в мультиядерных (при условии полной загрузки всех ядер, что у меня, например, постоянно происходит при сборке проекта).
Какой-нибудь 1280p
имеет минимальное TDP 28W (против 12W у 1135G7), и максимальное 64W (против 28).
Если на нем компилировать что-то продолжительное время, то ему пассивного охлада не хватит.
Так вы зачем сравниваете энергоэффективный i5 и топовый i7 (я конечно тоже не совсем кореектное сравнение привел, исправляю)? Давайте против 1135G7 поставим 1245U с тем же минимальным TDP в 12 ватт и максимальным в 28 и увидим 10 ядер против 4х (12 потоков против 8) и все еще лучшую single core и сильно лучшую multi-core производительность. А против 1165G7 можно впрямую смотреть на что-то вроде 1265U.
беспомощное 11-е поколение интела. На нем при условии существования 12-го поколения не стоит брать вообще ничего.Есть ещё вопрос цены (увы, но для меня сейчас цена имеет значение).
Например, Mini-PC Xiaomi на базе Intel Core i5-1240P в конфигурации 16Gb / 512 Gb (как раз такой же как у меня) стоит в Китае $530,
На более мощном процессоре Xiaomi Mi Mini Intel Core i7-1260P в такой же конфигурации 16Gb / 512 Gb в Китае
При этом встроенное видео Intel Iris Xe у 12-го поколения такое же, как и у 11-го — соответственно
— 80EU Intel Core i5 1240P и i5 1145G7 и
— 96EU Intel Core i7 1260P и i7 1165G7
Если сравнивать чисто CPU мощность то смысла в 1260р по сравнению с 1240p вообще нет. В большинстве тестов разница не больше процента в пользу 1260, а иногда и 1240 быстрее быстрее чем 1260. Если скорость видео так принципиально важна, то можно смотреть в сторону i7, но все равно это встройка которая не такая уж и быстрая. Если нужна GPU производительность, то надо искать Mini PC с дискретками (и таких в безвентиляторном исполнении я не встречал)
Мне сейчас уже 60+ (см dmitry_dor, седьмой десяток пошел, однако!) – ‟по старому стилю” я уже должен быть пенсионер, ну а всвязи с ‟а что случилось”© до пенсии еще несколько лет…
Кроме того я сейчас не работаю, и в таком возрасте вряд ли найду что-то до пенсии (ну не нужны сейчас квалифицированные автомобильные инженеры, и тем более конструктора), и хоть я и успел сделать небольшую заначку, но разговор с жабой носит весьма сложный характер.
В принципе меня мой нынешний Mini-PC пока устраивал и если бы не ‟а что случилось”© то я может быть и еще подождал, но откладывать покупку «до лучших времен» тоже не хотелось, поскольку перспектива наступления светлого будущего всвязи с ‟а что случилось”© ИМХО крайне туманна (ели не сказать хуже), и весьма вероятно, что купить что-то позже я уже не смогу.
В общем, цифра 25ты₽ жабу вполне устроила.
Кроме того 11.11 был неплохой курс $/₽, и я как раз уложился в эту сумму (сейчас та же конфигурация стоит на четверть дороже).
Ну а то, что вместо i5-1145G7 я получил i7-1165G7 оказалось приятным бонусом.
Ну вот так как-то…
Разве разница в цене это не отражает?
А у проца-то какая температура при 55 на корпусе?
А у проца-то какая температура при 55 на корпусе?Наивысшая температура корпуса и процессора были при проведении AIDA System Stability Test Stress CPU. После ~25 минут теста я снял Screenshot-ы в тесте и начал фотографировать измерение температуры IR термометром, так что между этими событиями несколько минут.
В конце теста температура ядер процессора была порядка ~76°C, а температура корпуса соответственно 55°C.
Во всех других тестах, которые я проводил (в т.ч. «лохматый бублик»), температура процессора и корпуса были ниже.
55°C это наивысшее значение°, которое я пока видел.
Например сейчас в квартире около 29°C (на улице +6°C, батареи горячие),
Температура корпуса-радиатора — 39,6°C (часы для фиксации текущего момента) — практически такая же как в в статье, зафиксированная в процессе ее написания
показания AIDA System Stability Test Stress CPU (average, в режиме мониторинга, без запуска теста)
— core — 34,9°C-35,9°C, gpu — 37,2°C
По поводу бенчей= 3dmark и PCmark
По поводу это класса устройств
Для производства - понятно, выбора нет
Для дома покупка кажется довольно сомнительной. По факту мы получаем ноутбучные комплектующие от не слишком брендового производителя (а брендовый это Асрок с платформой дексмини), сомнительную надежность (и производитель, и температуры). Но при этом у нас нет достоинств ноутбука
Цифровому номаду - лучше будет ноут. Для увлекающихся железом - лучше собрать на ITX (плюс апгрейдо-способность и возможность замены материнки, процессора на более свежие)
Безвентиляторность кажется плюсом, но какой ценой? Теплопакет урезан. Небольшой кулер с 120мм ноктуа будет довольно бесшумным до 1000 оборотов (ну и далее тоже, скорее всего не особо слышно будет)
Можно подумать, что такой девайс хорошо брать в отпуск - подключил к телеку по HDMI и работай как за компом. Но по факту, интернет ловится хорошо в лобби, а в нУмерах - хреновато. И тут ноут выигрывает - его также можно подключать к телеку, но и без телека с ним тоже можно поработать в лобби (и еще коктейлей нальют бесплатно, если "все включено")
Можно подумать, что такой девайс хорошо брать в отпуск — подключил к телеку по HDMI и работай как за компом.Если уж для отпуска, то ИМХО лучше «такой же, но
Тут и масса на килограмм больше, и размеры (объём вдвое больше) — чуть выше я уже подробно писал habr.com/ru/post/708960/#comment_25071754
Использую более слабое решение в виде SBC + сборный корпус. Отлично справляется с задачей домашнего сервера. Уже мощнее RPi, но все ещё достаточно холодный, чтобы я не переживал из-за троттлинга
Intel nuc + akasa turing
Использую как сервер 64gb ram
а почему в заголовке nuc? насколько я вижу, этот компьютер никакого отношения к intel nuc не имеет
а почему в заголовке nuc?Э… В заголовке “на платформе Intel NUC 11th Generation” (процессор 11th Gen Intel® Core™ i7-1165G7 и соответствующий чипсет Intel Tiger Lake).
Или в данном случае нужен другой термин?
Это как про китайский авто писать «на платформе Мерседес»
Это как про китайский авто писать «на платформе Мерседес»Ну, если китайский авто с оригинальными двигателем и шасси Mercedes, то…
Реальный пример — ВАЗ Largus на платформе Renault архитектуре B0
В данном случае этого скорее всего уже не будет, но причина «более другая», а вот Dacia на платформе B0 Renault вполне себе есть.
₽$ Я не утверждаю, что тут ситуация такая же, как с автомобилями (эту аналогию вы ведь сами предложили), и в данном случае лучше использовать другой термин. Тогда какой?
Дак а что такое "платформа Intel NUC"? Это было бы платформой, если бы размеры материнки совпадали с начинкой NUCа, и чтобы ее можно было поставить в интел, или внешние разъемы совпадали. Здесь вроде такого не наблюдается, да и Интел не особо следит за тем, чтобы NUCи были совместимы между собой.
Встречал лишь что-то типа такого, но он не пассивный, да и проц слабее.
Повелся как то я на такой форм фактор купил Latte Panda в минимальной конфигурацииwww.lattepanda.com — «это другое»©
Там даже старшая конфигурация — на Intel® Celeron® N5105,
а младшая безвентиляторная конфигурация (полагаю вы о такой говорите) — на Intel Atom® x5-Z8350
Intel Atom x5-Z8350 vs Core i7-1165G7 практически несопоставимы (разница больше, чем на порядок)
Первый — в лучшем случае Nettop, а второй — как минимум SOHO PC (можно даже поиграть в не самые требовательные игры).
По мне микроплата на RK3588S (например Orange Pi 5) -- при цене 7000 руб (с 16Gb оперативки) на тот же день холостяка -- предпочтительнее. Их за те же деньги можно три штуки закупить (и каждый будет с террабайтом NVME) и по суммарной производительности они перетянут Core i7-1165G7, а электричества кушать меньше... Хотя, возможно, я просто еще не придумал зачем в домашних условиях столько мощи в одном микро-компьютере?!
Orange Pi 5Насколько я представляю Orange Pi 5 — «это другое»(с)
В данном случае Mini-PC — это замена полноразмерного настольного SOHO PC, или дополнение к более мощному игровому компьютеру (чтобы из-за всяких «мелочей» его не включать), с «классическим» x86-процессором и классической-же Windows.
Ну а для других задач могут быть другие компьютеры и иные девайсы.
Например как я уже отвечал чуть выше habr.com/ru/post/708960/#comment_25071924 у меня помимо полноразмерного ATX и mini-PC, используемых в основном для работы и игр, к монитору подключен TV-Box на Android, используемый в основном для просмотра различного видео.
TV-Box работает постоянно, а компьютеры включаю или бужу в зависимости от текущих потребностей.
При обсуждении своей предыдущей статьи я это подробно описывал https://habr.com/post/696990/#comment_24893922
[Кресло отодвинуто и опущено в «мультимедийное» положение, в руке — аэромышка от TV-Box, сам TV-Box ( часами) — под монитором справа, ну а правее монитора виден бок ATX PC, на нем сверху — Mini-PC (его на этой фотке не видно)]
и по суммарной производительности они перетянут Core i7-1165G7… но не в качестве единого персонального SOHO компьютера
зачем в домашних условиях столько мощи в одном микро-компьютере?В данном случае это не микро- а мини-ПК, причем не Nettop, а более мощный Next Unit of Computing aka NUC (это одна из причин, по которым я использовал в статье это
Юзаю несколько лет Mac Mini на i5, включен круглосуточно, я его вообще не слышу. Так что не совсем понятен смысл подобных сборок.
Сам собирал после нового года , только на мини итх и с активным охлаждением на райзене. Нужная вещь в маленьких квартирах когда нужен десктоп для работы а места немного
Слово "NUC" в заголовке статьи явно лишнее. У вас процессор Intel, а все остальное рядом с NUC и рядом не стояло.
Все пишут обзоры после покупки, и в обзорах все шустро и здорово.
Но надёжность и живучесть этих mini PC на китайском железе вызывает вопросы.
Для себя выбрал двухлетний mini PC от HP.
А никто из вас господа не рассматривал его как роутер/коммутатор?
У меня в коридор приходят 5 кабелей от интернет-розеток по всей квартире + провод от провайдера, присматриваюсь к такому вот мини-пк у которого 6 портов:
планировал поставить туда openWRT или накатить обычный debian поставить накопитель на пару Тб и использовать его вместо роутера и коммутатора, развернуть там качалку торрентов, и сервер. Но вот я ни разу не сис. администратор и не уверен что эти порты можно использовать именно так.
Неплохие железки, на ютубе много ревью их на канале ServeTheHome. Постоянно выходят новые обзоры по новым подобным железкам (меняются процы, корпуса и сетевухи) и можно решить что брать и для каких целей (например новые i226 не в каждом дистре из коробки в отличие от i225, в каких то моделях уж очень говенный БП и т.д.).
Можете посмотреть полярность БП? Сегодня пришла посылка с такии, но забыли положить блок питания, а включить хочется.
Спасибо! Оказывается БП едет отдельной посылкой
Хм… Странно как-то… У меня все одной посылкой было. Да и в коробке место под блок питания зарезервировано (на фото в статье видно). Да и отличия в комплектациях могут быть только в шнуре с разными вилками, а БП везде вроде одинаковый. Что-то они и себе отправку переусложнили, и вам нервы лишний раз пощекотали. Вы у того же продавца покупали?
Недорогой Mini-PC на платформе Intel NUC-Like 11th Generation Core i7-1165G7 (Core i5-1135G7) с пассивным охлаждением