Как стать автором
Обновить

Комментарии 54

Если про электробуханку шутка, то смешно. Если нет - печально.

Почему не развивать частный транспорт на СПГ.

Автобусы уже стали переводить.

Чем вам гибриды то не нравятся? В текущих реалиях идеальный вариант.

В данном случае аккумулятор будет дополнительным расходником. Учитывая их нелюбовь к морозам и ограниченный ресурс.

Движки на СПГ требуют минимальной переделки, не загрязгяют* атмосферу. Есть инфраструктура, быстрее заправка.

*почти

Вообще то давно уже переводится. У нас, например, (Томск) все маршрутки на газу и большинство такси. Ну и частников много, заправок настроили. Полет нормальный.

Наверное все таки на пропан-бутане, а не на СПГ?

СПГ это "сжиженный попутный" или "сжатый природный"? К последнему обычно применяют аббревиатуру КПГ, "компримированный".

Сжиженный природный (LNG) явно не для авто.

Ваша правда. Мозги замылились со всеми событиями.

Движки на СПГ требуют минимальной переделки, не загрязгяют* атмосферу.

Это просто у Вас автомобиль на СПГ никогда не подвергался экстранной внеплановой разборке (rapid unplanned disassembly).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Возможно, но тоже не очень умно.

Таскать водород в машине - опасно, сложно, дорого. Не таскать - он вообще не нужен.

считал, что это будет более... разрушительно

Сильно "более разрушительно" это было в начале. Сейчас Вы видите результат многолетней работы научно-исследоватедьских институтов как раз с целью сделать так, чтобы оно не забирало с собой пассажиров и половину улицы в придачу.

СПГ хорош для такси, когда за пару сезонов автомобиль укатываешь, а так, по какой-то неведомой мне причине знакомые мотористы не любят капиталить движки после СПГ.

Webasto кстати тоже неплохо горит...

Насколько я понимаю, идёт угар клапанов, головок (особенно сёдел), поршней. На самом деле переделка под метан должна включать установку либо турбины, либо фрезеровку ГБЦ (с повышением степени сжатия), поскольку октановое число метана (110-112, если мне не изменяет склероз) значительно выше доступных автобензинов, а на малом сжатии затягивается горение и весёлые газики "облизывают" кромки и т.д.

И даже под пропан-бутановой смесью ОЧ в районе выше 100.

Литий горит куда более эффектно и спастись тяжелее.

Для этого его нужно серьёзно повредить. К тому же не каждый литий горит, некоторый даже не дымится, хоть бензопилой его вскрывай.
К тому же литий не нуждается в регулярном обслуживании, кроме контроля заряда и замены охлаждайки(а накосячить тут очень сложно).

Недавно паял батарею из 18650 (точечной сварки, конечно нет). Весь процесс требует холодного разума и твёрдой руки)). Паяются на флюсе они вполне нормально. Перед пайкой надо зашероховатить контактные площадки. Делал это на наждачном круге, использовал элементы из ноутбучной батареи. И в зазор между + и - загнал металлическую стружку. При попытке выдуть ее оттуда она мгновенно раскалялась докрасна. Вот это было реально страшно.

При грамотной установке сертифицированного оборудования риск подобного стремится к нулю. При кустарной установке в гараже у Ашота, конечно же, может быть что угодно. Не в обиду Ашотам)

Ещё и при регулярном обслуживании. Так то любое оборудование с кучей систем защиты можно довести до «хлопка». Бхопа́льская катастрофа не даст соврать.

Движки на СПГ на моей памяти с девяностых бегают (включая официально идущие с завода Toyota Crown LPG). Там никакой инновации нет, никаких миллиардов на распил, скучный, будничный бизнес. Даже инженерная работа почти вся сделана, магия осталась только в более удобных и лёгких баках при той же прочности (чтобы не бублик в багажнике возить, а что-то композитное поместить в имеющиеся в конкретной модели свободные места)

Бублик вместо запаски это как раз пропан. Но там не сильно дешевле бензина топливо получается.

А природный газ (метан) - это огромный баллон на бОльшую часть багажника, при запасе хода на нем вдвое меньше бака бензина.

Что-то композитное там врядли получится - давление огромное.

У Тойоты Мирай композитный водородный баллон на 700 атм, то есть технически возможно. За цену не скажу, самому интересно.

Ну там таки водород который хранить еще сложнее. Но водорода там всего ничего - несколько килограмм, он же не сжигается напрямую.
А метан приходится сжигать, его нужно гораздо больше.

это огромный баллон на бОльшую часть багажника

Великолепная серия статей на тему: https://habr.com/ru/post/437910/

В двух предложениях: всегда "узким местом" становятся какие-то материалы: те, из которых сделаны либо место для хранения "топлива" (чего-то, в чём запасена энергия) — условный "бензобак", — либо место, где эта энергия высвобождается для выролнения полезной работы (сгорает/взрывается/распадается/...) — условный "двигатель". И в обоих случаях всё упирается в силу упругости, которая удерживает эти материалы от распадания на отдельные атомы — а эта сила имеет предел.

В Вашем конкретном случае, случае, как видите, узким местом стал "условный бензобак".

Главное что не понятно — зачем вообще нужны машины на СПГ?

Если бы они были нужны — это было бы массовым явлением, но массовым оно является только в нищих странах третьего мира.

СПГ сложнее «слить» и при большом масштабе и своей «бензоколонке» вполне выгодно для предприятий(цены для них другие).

Почему не развивать частный транспорт на СПГ.

Зачем это может быть нужно?

Все давно есть и развито. Я еще в "проклятых" 90-х на свою первую копейку ГБУ установил, и катался пока не продал

Раньше. С середины 1970-х, ещё при Ильиче II, а работы НАМИ на тему сжигания газомоторных топлив в автотракторных двигателях возобновлялись ещё при позднем Хрущёве НЯЗ..

так переводить или исследования возможности?

"Переводить". НИР по "исследованию возможности" -- раньше, Но опять же переводить самые первые пытались ещё при Иосифе Ужасном (в основном - на пиролизный газ из газогенераторов, см. ЗиС-21 и ГАЗ-42).

газгены кмк можно не учитывать в данном треде, оно несколько по другим причинам было.

"В основном". На Донбассе и в Закавказье тогда же в тридцатые вполне себе переводили и на сжатый метан, насколько мне известно, и, в последнем случае, на сжиженный попутный - всякое бывало.

– вангую, что стоить оно будет даже более чем на 24% дешевле, чем илоновская Тесла.

С учетом что обычная буханка(!) стоит иногда > 2 млн рублей, боюсь представить сколько будет стоить любая ее модификация.

Буханка - отличная машина для российской деревни. А электробуханка для российской кибердеревни. Одна беда: боюсь всё пространство внутри салона будет занято аккумуляторами, вес будет как у танка а запас хода вдвое меньше чем у бензиновой.

Ух ты, термины "буханка" и "отличная машина" в одном предложении!

И всего лишь одно прилагательное делает это возможным.

Редукторный мост? )

За что же Вы так ненавидите жителей деревни, что "буханка" для них "отличная машина".

Люди покупают, при всем богатстве выбора. Значит для многих это лучший вариант по цене-эффективности. А Так же рыбаки-охотники и прочие обитатели бездорожья.

Лучший вариант не равно отличная машина.

Нет, аккумуляторами будет занято не всё пространство!

Часть пространства займёт дизель-генератор.

И бак с соляркой.

Пробег ограничен длиной провода на катушке

Главная проблема Электробуханки в том, что она не нужна примерно никому. Под Электробуханкой здесь понимается установка в существующий кузов электродвигателя с минимальными доработками.

Сама по себе Буханка - это предельно дешевый проходимый (т.е. автономный) микроавтобус. Выкинуть из него ДВС - пропадёт автономность, а без неё проходимость не нужна (хотя на электродвигателях обеспечивается намного проще, чем с ДВС). Да и цена вырастет. Сделать гибрид - цена опять же вырастет, и рост этот экономией на бензине не отбить.

По-хорошему Буханку, конечно, надо переделать с нуля как современный автомобиль в двух вариантах - обычном и электрическом. Ну и в разных вариантах кузова, естественно. Но это будет уже не Буханка, а некий новый микроавтобус/грузовичок.

Буханка и так и грузовичок, и пикап, и микроавтобус.
Новый корпус конечно потребуется. Но и экстерьер при этом сохранить наверняка реально.

Согласен. Электробуханка - бездумное сложение двух противоположностей. Буханка это средство борьбы с отсутствием инфраструктуры. Электромобиль это средство эксплуатации развитой инфраструктуры.
Все это может обернуться ребренднутым китайским минивенчиком, но причем тут буханка и зачем покупать китайскую технику с российским шильдиком и сервисом.

Буханка, переделанная как современный автомобиль, внезапно, тоже никому не будет нужна. Современный автомобиль - это куча электроники и компонентов, которые а) теперь уже сложно (дорого) поставлять б) не будут выдерживать условия эксплуатации буханок в) будет невозможно починить на коленке. Вопрос в другом - почему автомобиль в котором 90% компонентов разработаны в 60-е стоит как современный автомобиль. Его или в ручную собирают или наценку ставят в 80%.

Вопрос в другом - почему автомобиль в котором 90% компонентов разработаны в 60-е стоит как современный автомобиль.

Потому что "походи по рынку, найди дешевле" (с).

А насчёт цены не соглашусь. Ну то есть конкретно сейчас может и да, но вполне современную Газель Next покупали, несмотря на наличие электроники.

Насчёт ремонта... Я как-то спросил одного водителя, который шатался на разных машинах по сотовым вышкам в полях - он мне сказал так: Патриот чинится в поле, а L200 не ломается. Так что ремонтопригодность - она тоже скорее от бедности.

Мало выпускают. Мировой производитель за счёт масштабов может куда дешевле производить. Собственно, если бы не таможенные сборы(и доставка), многие иностранные авто в максимальной комплектации, раза в два дешевле было бы купить за границей.
Китайские авто, что сейчас массово попёрли на рынок РФ, в некоторых случаях даже в три раза.

Электробуханка с дизель-генератором - это гениально!

Сразу вспоминается анекдот "как программист кипятит воду в чайнике, если в нём уже есть вода".

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории