Комментарии 40
Заголовок несколько лукавый. Судя по тексту у вас были деньги, свободное время, и сеньор под боком. Боюсь, очень немногие кондитеры могут похвастаться подобными стартовыми условиями.
Соглашусь. Кондитер тут особо не имеет значения, но пост полезен тем, что подробно описано, что даже с хорошими ресурсами и кое-каким бэкграундом зайти в айти порой мука та ещё, и напороться в процессе учёбы можно на кучу косяков
Ещё ивт школа, универ (знаю многих программистов, которые закончили прикладную экономику).
Имхо, с образованием повар-кондитер онли, на таких "качественных" курсах точно делать нечего
Да нифига не лукавый! Это же не "Методические рекомендации по переучиванию кондитеров в разработчиков и обобщение накопленного опыта".
Нет, это банально заметки о ЛИЧНОМ опыте. Чтож автору для написания "правильной" статьи надо было парня бросить, полученное образование забыть? Только для того чтоб ближе к "обобщеннуму кондитеру" быть? Тут все честно: "как я училась".
Спасибо за отзыв. Заголовок не то что бы лукавый, заголовок намеренно кликбейтный. Моя цель была не рассказать какая я молодец, а как раз подсветить насколько это было сложно продираться через всё это. И да, без запаса денег и возможности не работать это стало возможным. Не видела еще ни одного человека, кто бы осилил это, работая фултайм. И да, сеньор в соседней комнате помог мне не сойти с ума, а точнее не бросить это несколько раз. Надеюсь, все сделают свои выводы из всего вышесказанного.
Я восхищен, Вы столько освоили несмотря на все препоны
У меня коллега проходил их курс по Java и с его слов там забивали болт на студентов) Мало того, что долго ждали обратной связи, но и сами уроки были не совсем актуальны, так как курс не обновляли пару лет...
короче, путь в айти безработного кондитера:
находишь себе сениор девелопера, который будет тебя кормить;
находишь при этом деньги на курсы чего-то нестандартного, желательно покорочеи успешно проходишь для поднятия самооценки
еще полгода сидишь на шее своего сениор девелопера...
продолжение следует
Боюсь, с первыми тремя пунктами у большинства будет проблема. Предположим, я найду сениора, но будет ли он меня кормить? Я уже не говорю о том, что это вряд ли одобрит жена, и тем более содрогание вызывает тот факт, что большинство из них - мужчины :)
и тем более содрогание вызывает тот факт, что большинство из них - мужчины :)
а если и женщины - то в 99,999% - замужем.
Да, самый притесняемый класс - здоровый белый гетеросексуальный мужчина среднего возраста..
Я бы не стала выводить такой путь на основании одного лишь моего примера :) Наверняка, если другие способы. Пока люди учатся, довольно часто им приходится финансово зависеть от кого-то, кто-то от родителей, кто-то от партнера. Не то чтобы это редкая практика. Слышала, в США молодые люди сначала копят на свое обучение, а потом получают высшее, если накопили. Но думаю примерно 90 процентов хабра тоже от кого-то зависели пока становились крутыми бородатыми айтишнишниками ;)
И еще, насчет "сидеть на шее". Мой парень просто никогда это так не рассматривал, для нас как для пары и для него это была скорее "инвестиция", если уж говорить метафорически. Я окупила свою учебу меньше, чем за 2 недели своей работы. И, я думаю, ему теперь намного комфортнее, что его девушка зарабатывает x7 от своей последней зарплаты :)
Если взять абстрактного кондитера, который знает всё про это ремесло и попытаться его переучить с помощью, скажем так, курсов - насколько успешной окажется затея? Думаю успех будет в 1 из 50 случаев.
У меня сложилось впечатление, что вы просто не нашли себя в том, чем занимались ранее.
Ну а в изучении новой профессии желаю успеха!
в принципе, я тут как-то поднимал эту тему - про то, какие условия личной подготовки обеспечивают успешное обучение.
Абстрактных кондитеров не существует. Есть кондитер, который окончил школу на тройки и тупо усвоил несоклько десятков рецептов на симпрактическом уровне и лепит их, не вдаваясь в размышления. А есть кондитер, который успешно и с увлечением учился, изучает физику и химию процессов, изучает оборудование, занимается исследовательской работой, читает книги по специальности, обсуждает нюансы, короче, повышает квалификацию, умеет и любит учиться. Среднестатистический кондитер, скорей, будет первого типа, и это будет явно не человек, "который знает всё про это ремесло", так как для этого надо учиться, и много, и это обуславливает неудачи в обучении в принципе чему бы то ни было, потому что нет навыка обучения, нет волевого начала к обучению. Люди и глупы, и ленивы, и учиться не умеют ан масс.
Не знаю, у меня нет статистики, поэтому ничего не могу сказать. А насчет впечатления - оно абсолютно ошибочное, мне очень нравилось работать кондитером и пока я не нашла работу разработчиком, всё мелькали мысли, а не вернуться ли. Всё намного прозаичнее - среднего опыта кондитер зарабатывает в много раз меньше, чем средний (условный middle) программист.
Habr объявил конкурс: "Кто круче зашёл в ИТ" или это клуб анонимных вхожденцев?
Нафига эти душещипательные(-раздирающие) истории? Боюсь, на этом ресурсе много кто уже давно "зашёл" или это -- мотивация абитуриентам?
"Аналогичный случай произошел в Херсоне: мужик с пятого этажа упал, руки, ноги сломал, а так, -- ничего"
Хорошая попытка скилбокс, но нет
я там написала, что это всё примерно одно.. Скорее уж тогда Яндекс.Практикум, но нет. 😁
С высоты своего опыта можете дать совет, услуги по обучению какой компании выбрать? Пытался по отзывам выбирать и по учебной программе, но все плюс-минус похожи и чувствуется некоторое лукавство. На фоне конкурентов разве что Практикум и Skypro отличаются, но не сказать, что критично.
Если про учебу под iOS, то вот мои субъективное мнение:
мой опыт и опыт моих друзей говорит о том, что все образования от крупных школ, типо гикбрейнс, скиллбокс, хекслет и прочих - фигня. Про Я.Практикум слышала и хорошие, и плохие отзывы. Если нужно именно структурированное образование с фидбеком и дедлайнами, то наверное есть смысл к ним пойти. iOS программу они запилили только в прошлом году, первая когорта от нее плюется, говорят что сыро, но там хотя бы не будет говна мамонта пятилетней давности.
Если нет проблем с мотивацией и самостоятельной учебой, то я бы посоветовала SwiftBook + учебник Усова + LazyLoad Swift & iOS от Елчева на ютуб, и всё что полезет на английском.
Мой опыт с гикбрейнс. Зарегистрировался на курс, оплатил половину авансом, курс отменили, деньги возвращать не стали, обратился в банк, получил чарджбек.
Пост из разряда, как из кондитера стать айти, но по сути очень многие детали показывают, что есть какой-то бек, начиная с какой-то сайта, заканчивая линуксом и базами данных. И это я молчу про сеньора ментора под рукой, которому можно задать любой глупый вопрос и он никуда от него не денется. Хотя бы отзыв про гикбрейн негативный, а то уж показалось, что это реклама.
К своему сожалению подпишусь под каждым пунктом вышеизложенного.
Обучаюсь с весны 2020, несколько раз брала повтор курса, т.к было тяжело и непонятно, один раз брала паузу(затянувшуюся на год), и с каждым месяцем формат обучения будто все хуже и хуже...
Свежий пример - первое занятие по Алгоритмам и паттернам, подключаюсь в зум - сидит 10чел, "преподавателя" нет. Спустя 30мин ничего не меняется, люди начинают расходиться. Написала письмо в поддержку, ответили только на следующий день - "Передал вопрос коллегам, нам нужно чуть больше времени. Мы вернёмся с ответом в течение 1-3 рабочих дней. " Спустя пару дней пришел ответ, что курс перенесли на ВЧЕРА. Буквально) И просто добавили в курс записи потока от ноября 2022г)
Пробовал объяснять паре человек основы c++ бесплатно. Убедился на опыте в том, что бесплатные услуги не ценятся и что люди в большинстве своём жуткие лентяи, это просто биологическая данность. Больше никому ничего объяснять не тянет.
В описанной ситуации заметно, что автор распыляется и не учит что-то конкретное.
Ну автор то и не знает, что нужно учить и на чем фокусироваться. Это ожидаемо. Откуда кондитеру знать как системно учить Computer Science. Ожидется, что курсы для того и нужны, что системно давать информацию. Но тут явно не этот случай.
Можете проиллюстрировать на чем заметно, что "автор распыляется и не учит что-то конкретное"? Или имеется в виду первый месяц подготовки перед основной учебой? Ну да, там и у меня вопросики есть к составителям программы 😀
Учился в Geekbrains в 2022-ом на мобильную разработку. Сначала был курс по Java, вёл Станислав Байраковский. Ему очень благодарен. Человек в теме, объяснял прекрасно. Ответить на вопрос по ходу лекции - легко. Когда я сдавал полуготовую домашку с игрой крестикинолики, в которой я сам запутался с игровым ИИ (всё из-за фичедемона), он не поленился подправить мой код, чтобы тот работал, сохранив все мои задумки. Хотя там была простынь из избыточных для домашки идей и функций. И ниже ещё приложил свой код, чтобы показать как лучше. Притом, что нас там человек 50 в группе. Мне нравится такой подход. Уж не знаю исключение ли это из общей картины. Но думаю, что именно так выглядят профи.
P.S. это мой первый комментарий на Хабре. Тут какой-то квест с пробелами: они удаляются, приходится ставить смайлик и пробел за ним и удалять смайлик.
Интересный отзыв.
Я сам прохожу курс у них же по Java backend, но курс мне дал пройти бесплатно человек который отучился по нему в 20 году и уже 2 года работает, он же проверяет мои домашки, и направляет, подсказывает какие уроки не стоит слушать. Дошел уже почти до конца. Ну скажу так что курс так себе, если бы я платил деньги, то был бы разочарован, и уж точно он не для тех кто в первые все видит. Я сам работаю в QA, пишу автотесты на python, и то войти во все это было тяжко капец. Одна многопоточка чего стоила, да еще и препод душный, ничего не объясняет толком, но давал всякие задачки с собесов.
Еще по базам данных там тетка ведет, это ужас просто. Ее нельзя к занятиям допускать, вообще никак, это худшее что я видел. Слава богу, что я уже был знаком с БД на уровне простых запросов, но те же join не умел(скажу так что после ее уроков я и не научился, пришлось на других ресурсах изучать).
Сейчас прохожу spring, первые пару уроков препод нравится, рассказывает интересно. По Java core препод тоже был ниче такой, но лил много воды, вообще мне кажется что даже для 20 года курс не оч актуален прям был.
Тут опять же все от препода зависит, какой попадется, если будет нудный, то считай капец. Хорошо что я не платил за это.
Помимо этого решаю литкод, кодварс. Есть годовая подписка на Java Rush, там на самом деле мне тоже не все нравится, неплохая теория, задачи ватные, вроде решаешь и вроде много, а рука не набивается.
Когда учился python, проходил курс на степике, называется "Поколение python", это наверное пример идеального курса, с кучей задачек, и нормальной теории. После прохождения курса, там начинаешь реально ориентироваться в том что прошел, и по крайней мере можешь код писать не подглядывая никуда.
Спасибо, рада что было интересно!
Мне тоже приходилось дополнительно много всего смотреть и читать, на Степике в том числе курс по многопоточности. Понимаю, что это нормальный процесс, невозможно даже в рамках университетской программы охватить всё. Но вот учиться в онлайн-универстете по старючим материалам - моя главная претензия. Ну и фидбека на уровне нуля.
SF закончил недавно. Не выпустился забил, гдето на две недели не успел по сроку у меня попросили деньги для восстановления. Но тьютор вроде хотел так просунуть. А тут слак закрыли. Короче подумал что не судьба и открыл литкод.
Какого жуя никто нам в SF не пояснил про структуры данных и алгоритмы. Базовые хотя бы? Я и не знал что такие вещи существуют. Мой уровень представления об алгоритмах был бинарный поиск и всё. Самый прикол в другом. Давеча участвовал на хакатоне. Смотрю заданиетпрям для меня. Сделал, протестил, закомитил - и ... код два теста прошел остальные 18 нет. Я так и не понял в чем проблема: то ли я не учел крайние случаи типа значение ноль, либо параметр нулл, то ли не попал по времени выполнения кода (не оптимизировал), то ли не учел размер данных и использовал не int64 а скажем int8.
К чему я это пишу? Учился на ДС. ДС в общем представлении просто как продвинутый дата аналитик. Но! Когда начинаешь искать работу оказывается что на дс ищут исключительно математиков и требования почти как к бэкендерам.
Круто было бы сениора дома иметь :D это всё равно должно в резюме засчитываться как пассивный опыт. Ахахахахахахаха
Поделюсь и я своим опытом взаимодействия с GB. Всегда были интересны плюсы, но жизнь занесла в другой стек. Дай, думаю, попробую курсы, да ещё и с гарантией трудоустройства, вдруг выйдет провернуть такое изменение в карьере… Что ж, я прошёл примерно половину занятий, на которых сложилось впечатление, что учебный курс составлен для галочки: очень слабая структуризация информации, много всего, но всё по верхам. В итоге мне, как, мягко скажем, не первый год работающему в профессии, из лекций что то было очевидно, а что-то специфическое — почти непонятно, приходилось искать дополнительную информацию (что, в общем случае правильно, конечно, для процесса обучения, но нужен всё-таки некий баланс). В итоге надоело тратить время и всё бросил в середине курса (!) и естественно, никакой выпускной работы не делал. Ну а теперь самая вишенка. Когда курс у всех закончился, мне пришло сообщение о том, что у меня отличные результаты и "давайте мы вам предложим преподавать на одном из наших курсов".
Это коммент поддержки автору!
С учётом стоимости, временных затрат и агрессивной рекламы курсов, это действительно ловушка для 99.9% "студентов". Очень обидно, что люди и кредиты берут под этот проект, а потом отрабатывают долги (далеко не разработкой). Ни разу не видела успешного джуна, который прошёл курс (пусть даже два), все понял и успешно начал работу. Всегда это долго, дорого и больно, после курсов нужно ещё три раза переучиваться, как правило, уже у старших товарищей в команде в роли подавана. И у меня пока нет ответа на вопрос, что лучше и правильнее. Могу только сказать, что самые успешные разрабы имеют университетскую техническую базу и годы самообучения за плечами (+маленькие утилитарные курсы на английском)
Из кондитера в программиста или как я училась в Geekbrains. Начало